Комментарии: Позор советским ветеранам

Кузнецов Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Позор советским ветеранам
(Оценка:**1.16*26**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/09/2009, изменен: 01/06/2011. 16k. Статистика.

Аннотация:
Когда я был маленький, меня воспитывали насчет того, чтобы уважать ветеранов

ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
09:28 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (5/4)
09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:34 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:30 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:34 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:30 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

337. Маликов 2010/10/29 20:05
  > > 332.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 331.Маликов

  >>При фашизме не трогаются представители этноса господ без особых на то причин.
  >Вы ошибаетесь. В эпоху окаменевшего говна, руководители КГБ ...

  Это как раз и показывает, что этот строй НЕ принадлежал фашизму. У него другая логика и структура. Все это исследовано, написаны уже книги, но вы этого всего ничего не знаете. Книги надо читать. Все-таки этому типу строя принадлежит будущее. А в СССР был реализован не совсем удачный его вариант. В Китае - более успешный. И в зону своего влияния постепенно весь мир уже втягивает. Так что надо бы и поизучать...

  >В статье про фашизм есть ссылки о попытках найти в фашизме какую-то логику кроме того, что "Мы вместе, мы в большинстве (большевики), поэтому мы сильнее и поэтому мы правы".

  Вы не знакомы с исследовательской литературой по данному вопросу. И у вас все пальцем в небо. И причем вы настолько не в курсе, что нет смысла даже дискутировать. Писатели должны и других читать. Если они не гении. Да вы и изучать сдается мне ничего и не хотите.

  >Когда удобной жертвой было крестьянство, они уничтожали крестьянство. Потом они уничтожали этнос образованных ...

  Вы не знакомы с исследовательской литературой по данному вопросу. И у вас все пальцем в небо. И причем вы настолько не в курсе как все на самом деле, что нет смысла даже дискутировать. Писатели должны и других читать. Если они не гении. Да вы и изучать сдается мне ничего и не хотите.

  >>>335. Рувим Аскольдович Шнеерзон, врач

  ... Мда ...

336. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/29 16:43
  > > 335.Рувим Аскольдович Шнеерзон, врач
  >... Вово. Никаких советских ветеранов, никаких нашистов не существует...
  Рувим, пожалуйста, перенесите все существенное из ваших замечаний в комментарии к статье http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/solipsism.shtml

335. Рувим Аскольдович Шнеерзон, врач 2010/10/29 12:05
  > > 334.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 333.Рувим Аскольдович Шнеерзон, врач

  >>Советских ветеранов никогда в природе не существовало..

  >Это вы объясните, пожалуйста, всяким нашистам, которые любят вступаться за светских ветеранов.

  Вово. Никаких советских ветеранов, никаких нашистов не существует. А существует в вас сумеречное состояние, которое генерирует недоровое в вас возбуждение. И вы стремитесь с кем-то безмотивно бороться, кругом у вас заговоры, вранье-шманье, конспирология и т.д. Вот и все. Но это же обычный классический анемнез сумеречных состояний.

  >А пока приходится ссылаться на Хармса, который вас на 74 года опередил:
  >Даниил Хармс. О ЯВЛЕНИЯХ И СУЩЕСТВОВАНИЯХ
  >
  Вово. Но сумеречные возбужденные состояния известны задолго до Хармса.... Но они по-прежнему и также опасны как и прежде. Вам надо найти в себе силы выйти из лап больного и сумеречного состояния души и переломить тенденцию пути к тяжелым прогнозам.

334. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/29 02:25
  > > 333.Рувим Аскольдович Шнеерзон, врач
  >Советских ветеранов никогда в природе не существовало..
  Это вы объясните, пожалуйста, всяким нашистам, которые любят вступаться за светских ветеранов. А еще кино "Матрица" посмотрите. Там мальчик взглядом ложку гнет, и объясняет, что никакой ложки нет. И опубликуйте на вашем сайте, чтобы я мог на вас сослаться. А пока приходится ссылаться на Хармса, который вас на 74 года опередил:

  Даниил Хармс. О ЯВЛЕНИЯХ И СУЩЕСТВОВАНИЯХ

  Вот бутылка с водкой, так называемый спиртуоз. А рядом вы видите Николая Ивановича Серпухова.
  Вот из бутылки поднимаются спиртуозные пары. Поглядите, как дышит носом Николай Иванович Серпухов. Видно, ему это очень приятно, и главным образом потому что спиртуоз.
  Но обратите внимание на то, что за спиной Николая Ивановича нет ничего. Не то чтобы там не стоял шкап или комод, или вообще что-нибудь такое, а совсем ничего нет, даже воздуха нет. Хотите верьте, хотите не верьте, но за спиной Николая Ивановича нет даже безвоздушного пространства, или, как говорится, мирового эфира. Откровенно говоря, ничего нет.
  Этого, конечно, и вообразить себе невозможно.
  Но на это нам наплевать, нас интересует только спиртуоз и Николай Иванович Серпухов.
  Вот Николай Иванович берет рукой бутылку со спиртуозом и подносит ее к своему носу. Николай Иванович нюхает и двигает ртом, как кролик.
  Теперь пришло время сказать, что не только за спиной Николая Ивановича, но впереди, так сказать перед грудью и вообще кругом, нет ничего. Полное отсутствие всякого существования, или, как острили когда-то: отстутствие всякого присутствия.
  Однако давайте интересоваться только спиртуозом и Николаем Ивановичем.
  Представьте себе, Николай Ивановия за глядывает во внутрь бутылки со спиртуозом,
  потом подносит ее к губам, запрокидывает бутылку донышком вверх и выпивает, представьте себе, весь спиртуоз.
  Вот ловко! Николай Иванович выпил спиртуоз и похлопал глазами. Вот ловко! Как это он!
  А мы теперь должны сказать вот что: собственно говоря, не только за спиной Николая Ивановича, или спереди и вокруг только, а также и внутри Николая Ивановича ничего не было, ничего не существовало.
  Оно, конечно, могло быть так, как мы только что сказали, а сам Николай Иванович мог при этом восхитительно существовать. Это, конечно, верно. Но, откровенно говоря, вся штука в том, что Николай Иванович не существовал и не существует. Вот в чем штука-то.
  Вы спросите:"А как же бутылка со спиртуозом? Особенно, куда вот делся спиртуоз, если его выпил несуществующий Николай Иванович? Бутылка, скажем, осталась, а где же спиртуоз? Только что был, а вдруг его и нет. Ведь Николай Иванович не существует, говорите вы. Вот как же это так?"
  Тут мы и сами теряемся в догадках.
  А впрочем, что же это мы говорим? Ведь мы сказали, что как внутри, так и снаружи Николая Ивановича ничего не существует. А раз ни внутри, ни снаружи ничего не существует, то значит, и бутылки не существует. Так ведь?
  Но с другой стороны, обратите внимание на следующее: если мы говорим, что ничего не существует ни изнутри, ни снаружи, то является вопрос: изнутри и снаружи чего? Что-то, видно, все же существует? А может, и не существует. Тогда для чего же мы говорим изнутри и снаружи?
  Нет, тут явно тупик. И мы сами не знаем, что сказать.
  До свидания.
  18 сентября 1934 года.
  http://lib.ru/HARMS/harms.txt

333. Рувим Аскольдович Шнеерзон, врач 2010/10/28 23:07
  > > 332.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 331.Маликов

  >>>По моим оценкам, советские ветераны уничтожили порядка 10^8 сограждан.

  Советских ветеранов никогда в природе не существовало и не существует. Это доказали американские и французские ученые. А те кто считают наоборот - это бедные жертвы оптического наваждения или массового психоза. И им надо лечиться, лечиться и лечится. (с) Гиппократ

  И когда вы все поймете это - то вы уже на пути выздоровления от нездоровых галлюцинаций и на пути к здоровой жизни.

  Счастливого вам выздоровления, авторы Кузнецов Дмитрий Юрьевич и Маликов

332. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/28 22:05
  > > 331.Маликов
  >>По моим оценкам, советские ветераны уничтожили порядка 10^8 сограждан.
  >>Это попадает под ваше определение диктатуры?
  >Нет, это подпадает под незнание вами..
  Поскольку журнал исследовательский, более корректно будет сказать, что вы считаете более оправданной иную оценку (которую вы пока не назвали.)
  Давайте сформулируем вопрос для вас в более осторожной форме: если советские ветераны уничтожили 10^8 сограждан, то это попадает под ваше определение диктатуры?

  >>Какая раса, с вашей точки зрения, выбрана в качестве жертвы в фашизме Муссолини (Италия, 1930-1940)?
  >Африканцы, балканцы...
  Тогда непонятно, какого лешего Муссолини посылал итальяцев умирать в Эфиопию и какого хрена он пытался негров итальянизировать. Вот мувик на эту тему http://volgota.livejournal.com/85845.html

  Сравните со стихотворением Редьярда Киплинга "Бремя белых".
  http://www.fordham.edu/halsall/mod/kipling.html :
  Take up the White Man's burden-
  Send forth the best ye breed-
  Go bind your sons to exile
  To serve your captives' need;
  To wait in heavy harness,
  On fluttered folk and wild-
  Your new-caught, sullen peoples,
  Half-devil and half-child.
  ...
  Расизм? В общем-то, да. Фашизм? Ни чуточки!

  >>Если бы советские ветераны не депортировали чеченцев и крымских татар, не морили голодом украинцев и не дискриминировали евреев, то что, они от этого перестали бы быть фашистами?
  >С таким же успехом мы можете причислить режим США..
  То, что янки делали пару веков назад, под современное определение фашизма попадет. Но европейцы тогда были не лучше... С американами у меня свои счеты, можете прочесть в английской части Веры. Но здесь статья не про США, а про советских ветеранов. Вы поняли вопрос?

  >.. вы с этим не справляетесь...
  Автора лучше критиковать в статье http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/z-1.shtml
  Здесь совсем офтопик.

  >>Синонимами диктатуры авляются более длинные термину "авторитарный способ управления" и "вертикаль власти".
  >Не являются.
  В чем, с вашей точки зрения, разница между этими тремя терминами?

  >> но также и нейтральные сограждане и даже союзники (конкуренты),
  >Нет. При фашизме не трогаются представители этноса господ без особых на то причин.
  Вы ошибаетесь. В эпоху окаменевшего говна, руководители КГБ принадлежали к классу, или, как вы говорите, к этносу, господ. Однако их тем не менее одного за другим убивали и объявляли врагами народа.

  >> либо вовсе без таковых, по принципу "кто сильнее, тот и прав".
  >Неверно. У фашизма есть своя логика и она другая, чем вы ему приписываете.
  В статье про фашизм есть ссылки о попытках найти в фашизме какую-то логику кроме того, что "Мы вместе, мы в большинстве (большевики), поэтому мы сильнее и поэтому мы правы".
  На эту тему есть статья "НАМ", http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/nam.shtml
  там эта идея представлена в обнаженном, раздетом виде. Вы можете одевать эту идею в разные одежды, надевать на нее разные маски, и будут получаться разные реализации фашизма.

  >>(Отставку и изгнание Лужкова я рассматриваю именно так: советские ветераны убирают союзника-конкурента.)
  >Да рассматривайте как хотите, мне-то что с того?
  Ну, если вы комментируете, значит, вас это каким-то боком касается.
  (Видите, я пытаюсь найти взаимопонимание и пользуюсь вашими же терминами.)

  >.. при нацистах вы подлежали бы безусловной ликвидации..
  Думаю, да. У меня в тексте про Маяковского об этом есть.

  >>Кагебисты мне угрожали избиением и длительным тюремным заключением.
  >И только-то? И ЭТО таки все?
  Нет, это не все, и это даже не самое главное. Но в этих случаях я являюсь первичным источником информации. Это тоже лучше обсуждать не здесь, а в комментариях к статьям про автора.

  >>Этих кагебистов я отношу к советским ветеранам. Это как, боком или не боком?
  >Они были евреями?
  Не знаю. А это важно? По-моему, важно, что они русофобы и государственные преступники. А вовсе не то, как они относятся и иудаизму.

  >>Кого или что вы имеете в виду. У кого барьеры? Что за барьеры?
  >Я имел в виду по-другому сказать, что представители этноса подлежащего ликвидации нацистами не склонны к объективному изучению нацизма.
  В случае советских ветеранов термин "нацизм" не очень удачен. Они уничтожали и давили всех, кто по каким-либо признакам представлялся удобной жертвой. Когда удобной жертвой было крестьянство, они уничтожали крестьянство. Потом они уничтожали этнос образованных сограждан. После такого геноцида у власти оказалась "элита", то есть неучи, которые не знают даже первого закона Ньютона. Впрочем, если такую "элиту" назвать нацией, то советских ветеранов можно назвать нацистами.

331. Маликов 2010/10/28 14:25
  > > 330.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 329.Маликов

  >По моим оценкам, советские ветераны уничтожили порядка 10^8 сограждан.
  >Это попадает под ваше определение диктатуры?

  Нет, это подпадает под незнание вами как бы отечественной как бы истории и под незнании вами политологических терминов.

  >Какая раса, с вашей точки зрения, выбрана в качестве жертвы в фашизме Муссолини (Италия, 1930-1940)?
  >
  Африканцы, балканцы. Да и не с моей точки зрения, а это с их точки зрения и об этом прямо так вот писали.

  >Если бы советские ветераны не депортировали чеченцев и крымских татар, не морили голодом украинцев и не дискриминировали евреев, то что, они от этого перестали бы быть фашистами?
  >
  С таким же успехом мы можете причислить режим США также к фашизму. Ибо: Депортация японцем и заключение их в лагеря, голодомор (в Великий кризис) в неск. миллионов человек. А что касается антисемитизма, то США считаются одной из самых антисемитских стран мира.

  Так что отмечал уже ранее невнятность и неадекватность вашего анализа сложных социальных организмов. Мне кажется что вы с этим не справляетесь совсем.

  >Если вы настаиваете, мне придется термин "диктатура" ввести:
  >
  Не настаиваю.

  > и эта власть используется для подавления политических противников.

  Это неверно. Потому что вообще любая власть - это способ подавить других и защитить себя.

  >Синонимами диктатуры авляются более длинные термину "авторитарный способ управления" и "вертикаль власти".

  Не являются.

  > но также и нейтральные сограждане и даже союзники (конкуренты),

  Нет. При фашизме не трогаются представители этноса господ без особых на то причин.

  > либо вовсе без таковых, по принципу "кто сильнее, тот и прав".

  Неверно. У фашизма есть своя логика и она другая, чем вы ему приписываете.

  >(Отставку и изгнание Лужкова я рассматриваю именно так: советские ветераны убирают союзника-конкурента.)
  >
  Да рассматривайте как хотите, мне-то что с того?

  >Что значит "неким боком коснулось"?

  Это значит что при нацистах вы подлежали бы безусловной ликвидации.

  >Кагебисты мне угрожали избиением и длительным тюремным заключением.

  И только-то? И ЭТО таки все?

  >Этих кагебистов я отношу к советским ветеранам. Это как, боком или не боком?
  >
  Они были евреями?

  >Кого или что вы имеете в виду. У кого барьеры? Что за барьеры?

  Я имел в виду по-другому сказать, что представители этноса подлежащего ликвидации нацистами не склонны к объективному изучению нацизма.

330. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/28 00:05
  > > 329.Маликов
  >Диктатура любая сопровождается уничтожением или подавлением своих граждан. Различие - только в числах...
  Предложите, пожалуйста, числовой критерий.
  По моим оценкам, советские ветераны уничтожили порядка 10^8 сограждан.
  Это попадает под ваше определение диктатуры?

  >..А что касается фашизма, то вы полностью выпустили такую характерную черту фашизма - это четко декларированный фашизмом концентрированный расизм...
  Какая раса, с вашей точки зрения, выбрана в качестве жертвы в фашизме Муссолини (Италия, 1930-1940)?

  >Но все это вы как раз и не увидели. Хотя у классиков фашизма это все как раз наглядно и выпукло присутствует.
  Если бы советские ветераны не депортировали чеченцев и крымских татар, не морили голодом украинцев и не дискриминировали евреев, то что, они от этого перестали бы быть фашистами?

  >А ваше определение даже не отражает разницы между фашисткой диктатурой и авторитарным способом управления.
  Если вы настаиваете, мне придется термин "диктатура" ввести:

  Диктатура - способ правления и политическая структура общества, отличающиеся тем, что законодательная власть, исполнительная власть и судебная власть сосредоточены в компетенции одного человека (диктатора) или небольшой группы людей (хунта, политбюро), и эта власть используется для подвления политических противников.
  Синонимами диктатуры авляются более длинные термину "авторитарный способ управления" и "вертикаль власти".
  Частным случаем диктатуры является фашизм, при котором подавляются и уничтожаются не только противники, но также и нейтральные сограждане и даже союзники (конкуренты), выделяемые социальным, этническим, религиозным, философским или каким-либо иным признакам, либо вовсе без таковых, по принципу "кто сильнее, тот и прав".
  (Отставку и изгнание Лужкова я рассматриваю именно так: советские ветераны убирают союзника-конкурента.)

  > Хотя казалось вас это неким боком и коснулось бы, если что...
  Что значит "неким боком коснулось"? Кагебисты мне угрожали избиением и длительным тюремным заключением. Этих кагебистов я отношу к советским ветеранам. Это как, боком или не боком?

  >..не видите как раз из-за психологических защитных барьеров.
  Кого или что вы имеете в виду. У кого барьеры? Что за барьеры? Словарь "Вера" - исследовательский, научный; догматы (аксиомы) этой Веры сформулированы в определении термина "наука", http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/hayka.shtml
  Вы эти догматы называете барьерами?

329. Маликов 2010/10/27 15:38
  > > 328.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 327.Маликов

  >>Диктатура может быть фашистской, а может и не быть фашистской.

  >В "Вере" вроде, пока про диктатуру не было. Но раз уж вы упомянули, то приведите, пожалуйста, пример диктатуры, которая не сопровождается уничтожением сограждан.

  Диктатура любая сопровожлается уничтожением или подавлением своих граждан. Различие - только в числах. Западная демократия - это тоже одна их форм диктатуры определенных людей принадлежащих определенному слою общества, в интересах которого работает установленный порядок в первую очередь. Смертей при этом может быть подчас поменьше, но скажем США - это вообще уже четверть всех заключенных мира - 2.5 млн. сидят, а ~5 млн. - условно-доср. осв.

  >И еще, на тот случай, если я буду загружать определение диктатуры, укажите пожалуйста, какие режимы вы бы хотели чтобы попали под определение диктатуры, а какие режимы вы хотели бы, наоборот, из категории "диктатура" исключить.

  Это ваше занятие, встревать туда даже никоим боком не собираюсь и поэтому в данном разрезе ничего совсем не хочу.

  А что касается фашизма, то вы полностью выпустили такую характерную черту фашизма - это четко декларированный фашизмом концентрированный расизм. Без расизма - это собственно не фашизм.

  А именно в конкретной ветви фашизме всегда имеется четко определенные этнос(ы) господ, этнос(ы) рабов и этносы подлежащие ликвидации (депортации, изгнанию) причем только уже исключительно по причине своей этнической принадлежности, от мала до велика, все. И это все четко прослеживается в характерных формах немецкого фашизма, а также итальянского, хорватского, венгерского, японского, финского и др. А вот скажем испанская диктатура Франко не несла в себе расизма, но может просто потому что Испания было моноэтническим государством. То же самое касается как мне кажется правления Пиночета. И с некоторым вопросительным знаком правление Юзефа Пилсудского, потому что там нужно поднимать материал по нему. И т.д.

  Но все это вы как раз и не увидели. Хотя у классиков фашизма это все как раз наглядно и выпукло присутствует.

  А ваше определение даже не отражает разницы между фашисткой диктатурой и авторитарным способом управления. Хотя казалось вас это неким боком и коснулось бы, если что. Но может именно вы всего этого и не видите как раз из-за психологических защитных барьеров. Тогда вам и не следует заниматься этим вопросом.

328. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/26 00:13
  > > 327.Маликов
  >Диктатура может быть фашистской, а может и не быть фашистской.
  В "Вере" вроде, пока про диктатуру не было. Но раз уж вы упомянули, то приведите, пожалуйста, пример диктатуры, которая не сопровождается уничтожением сограждан. И еще, на тот случай, если я буду загружать определение диктатуры, укажите пожалуйста, какие режимы вы бы хотели чтобы попали под определение диктатуры, а какие режимы вы хотели бы, наоборот, из категории "диктатура" исключить.

327. Маликов 2010/10/25 17:58
  > > 326.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 325.Маликов

  >Спасибо за критику, я добавил:
  >>и оправдывающие или реализующие подавление или уничтожение этих "остальных".

  Диктатура может быть фашистской, а может и не быть фашистской. Фашистская диктатура - это только подмножество, и достаточно небольшое, диктатур вообще.

  >я добавил признак об истреблении бывших однопартийцев, но пока не включаю его в определение.
  >
  Такое может быть при фашизме, но этого может совсем и не быть.

  >>..вы НЕ видите свои ошибки..
  >Когда покажут, вижу и стараюсь исправить.

  Более конструктивным мне кажется было бы познакомится с определениями, которые уже давно существуют.

326. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/25 01:13
  > > 325.Маликов
  >>Фашизм - Религия, идеология, политика и практика, основанные на концепции о превосходстве определенного множества людей, элиты, объединенных, сплоченных великой идеей, над всеми остальными согражданами и народами.

  >Это неверно...
  Спасибо за критику, я добавил:
  >и оправдывающие или реализующие подавление или уничтожение этих "остальных".
  Такая модификация сужает определение и оно становится более четким.
  Кроме того, я отделил формальное определение от того, что "обычно", пустой строкой. Какие еще необходимые условия применимости термина "фашизм" вы считаете желательным включить в определение?

  > Некоторые характеристические признаки фашизма прошли мимо вашего внимания..
  я добавил признак об истреблении бывших однопартийцев, но пока не включаю его в определение.

  >.. Лазейку себе оставить для чего-то?
  Никаких лазеек. Все лазейки уберем.

  >Далеко не всегда фашизм связан с обожествлением ее лидера.
  Я думаю о том, чтобы включить обожествление лидера в обязательные признаки, но пока не включаю.

  >..вы НЕ видите свои ошибки..
  Когда покажут, вижу и стараюсь исправить.

325. Маликов 2010/10/24 19:47
  > > 323.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 322.Маликов

  >Ни Бенито, ни тем более Адольф определения фашизму не давали.
  >Бенито дал лишь? название.
   >
  Вывод. Их работы вы непосредственно не читали. Потому что в противном случае вы бы так НЕ говорили. В их работах обозначены все РОДОВЫЕ черты фашизма. Ну, конечно, осталось только их выделить и обозначить. Что уже конечно непросто. Но ряд авторов это уже сделал. И причем достаточно давно.
  >
  >Фашизм - Религия, идеология, политика и практика, основанные на концепции о превосходстве определенного множества людей, элиты, объединенных, сплоченных великой идеей, над всеми остальными согражданами и народами.
  >
  Это неверно. Некоторые характеристические признаки фашизма прошли мимо вашего внимания.

  Контрпример 01. Идея Великого Израиля под эгидой сионизма - прямо подходит под ваше определение фашизма. Контрпример 02. Впрочем как и любая кстати имперская идея. Но это совсем не значит что фашизм здесь обязательно имеет место быть.

  Вывод. Определение неверно.

  >Там же и описание предлагается:
  >Обычно фашизм характеризуется жестоким отношением к любым попыткам его обсуждения, критики или идентификации; в частности, подавляются любые формы коллективного протеста. Обычно фашизм сопряжен с ложью, насилием, пытками и убийствами. В большинстве случаев фашизм не интентифицириет самое себя как фашизм.

  Тот же контрпример. Идея Великого Израиля под эгидой сионизма - прямо подходит под ваше определение фашизма.

  А теперь что значит обычно? Если дается определение, то в него должны входить ВСЕ проявления данного явления. В противном случае определение неверно. Или тогда вообще какой смысл в неполном определении? Лазейку себе оставить для чего-то? Для чего?

  >Этот термин используется для обозначения возрождения и развития явлений, связанных с постулированием превосходства элиты и обожествлением ее лидера, диктатора, в 20м и 21м веках.

  Это совсем не обязательно. Далеко не всегда фашизм связан с обожествлением ее лидера.

  Далее дискутировать не буду, потому что вы просто не изучали более-менее конструктивные определения фашизма у других авторов. А выдумывать свое - это конечно всегда можно. Но это если удастся. Вам не удалось. И к тому же судя по существенной неконструктивности вашего определения вы к тому же еще явно занимаетесь не своим делом, имхо. Потому что вы НЕ видите свои ошибки, хотя они лежат на поверхности. Это признак определенной доли дилетантизма.

323. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/23 21:10
  > > 322.Маликов
  >Прекрасное определение этому термину уже дали отцы-основатели фашизма - по имени Бенито и Адольф.
  Ни Бенито, ни тем более Адольф определения фашизму не давали.
  Бенито дал лишь название.

  >Вы что тоже основатель своей ветви фашизма?
  Нет. Но я составляю Словарь слов, которые недостаточно четко определены в сети.

  >Я не фашист, чтобы давать определение фашизму.
  Ну вот видите, заначит, я правильно угадал, что вы не знаете смысла этого термина.
  Вы, вероятно, считаете что фашизм - это примерно то, что делали Бенито и Адольф.
  Это имеет отношение к теме статьи, поэтому для читателей, которые не открывают ссылки, копипастну определение:

  Фашизм - Религия, идеология, политика и практика, основанные на концепции о превосходстве определенного множества людей, элиты, объединенных, сплоченных великой идеей, над всеми остальными согражданами и народами.

  Там же и описание предлагается:
  Обычно фашизм характеризуется жестоким отношением к любым попыткам его обсуждения, критики или идентификации; в частности, подавляются любые формы коллективного протеста. Обычно фашизм сопряжен с ложью, насилием, пытками и убийствами. В большинстве случаев фашизм не интентифицириет самое себя как фашизм.
  Темин означает еще "единство", "сплоченноcть", "связанность": Этимология 'фашизм' - от итальянского fascismo, fascio - пучок, связка, объединение. Пучок прутьев - фашина, фасции, фасцы (лат. fasces) был символом системы власти в древнем Риме...0. Этот термин используется для обозначения возрождения и развития явлений, связанных с постулированием превосходства элиты и обожествлением ее лидера, диктатора, в 20м и 21м веках.
  Избранной элитой, связывающей фашистов, может быть общественный класс, нация, раса, секта. Считается, что элита ведет человечество к процветанию, счастью и прогрессу, поэтому ей следует использвать любые средства для достижения своего господства. Такие средства могут включать террор 1, концентрационные лагеря 2, рэкет 3, растрату бюджета на агитацию и пиар 4, геноцид 5, конфискацию продовольствия 6 и прочего имущества, взятие заложников 7, расстрелы 8 не только противников, но и нейтральных сограждан, подрывную и истребительную деятельность 9, ограничения доставки продовольствия в голодающие районы 10, тотальную цензуру, централизованно организованную газетную травлю оппонентов 11 и тайные политические убийства. В.Ленин описал такую политику в статье О демократии и диктатуре 12 в 1918 году. При фашизме террор признается как необходимая государственная практика, то есть обосновывается и легализуется 13. В фашистском государстве, силовые структуры безропотно выполняют любые (в том числе и противозаконные) распоряжения начальства.

322. Маликов 2010/10/23 20:21
  > > 321.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 320.Маликов

  >>Позиционирование...
  >У нас с вами разные мнения по многим историческим вопросам.

  Извините, но практически ничего даже не обсуждалось. (?)

  >Чтобы объяснить мою точку зрения, мне нужны некоторые термины,

  если человек в чем-то разбирается ему не нужны особые заумные или притянутые за уши термины для объяснения.

  >которые вы, как мне кажется, не понимаете.

  в таком случае задают конкретный вопрос.

  >Ключевое слово в вашем вопросе - фашизм. Иногда этот термин вызывает путаницу, поэтому я дал определение.

  Прекрасное определение этому термину уже дали отцы-основатели фашизма - по имени Бенито и Адольф. Вы что тоже основатель своей ветви фашизма? Если это так - то пожалуй отсюда свалю.

  >Надо, чтобы вы или согласились с моим определением, или предложили свое.

  Я не фашист, чтобы давать определение фашизму.

321. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/23 17:50
  > > 320.Маликов
  >Позиционирование...
  У нас с вами разные мнения по многим историческим вопросам. Чтобы объяснить мою точку зрения, мне нужны некоторые термины, которые вы, как мне кажется, не понимаете. Ключевое слово в вашем вопросе - фашизм. Иногда этот термин вызывает путаницу, поэтому я дал определение. Надо, чтобы вы или согласились с моим определением, или предложили свое.

320. Маликов 2010/10/23 11:08
  > > 319.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 318.Маликов

  >>Ну не хотите говорить..
  >Да где же не хочу, когда даже ссылку дал.

  Позиционирование: Человек юлит. Не может ничего сказать толком, кроме словесных кривляний. А потом еще и посылает куда-то там...

  А раз посылает, ничего не сказав, то пусть сам и читает свои заморочки. Нам они по барабану. Потому что если человек не можеть прямо привести пяток слов в ответ на вопросы или в качестве преамбулы - значит ничего стОящего у человека просто и НЕТ.

  Таковы стандартные выводы практики Инета.

  А нет, так и нет, сеть - большая.

319. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/22 23:18
  > > 318.Маликов
  >>>Это вы хоть о ком говорите-то?
  >>http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/fascismr03.shtml
  >Ну не хотите говорить..
  Да где же не хочу, когда даже ссылку дал. Вы прочли ссылку? Согласились? Если да, то сделаем следующий шаг, а если нет, то скажите, что вам непонятно.

318. Маликов 2010/10/22 20:31
  > > 317.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 316.Маликов

  >>> главного фашиста..

  >>Это вы хоть о ком говорите-то?
  >http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/fascismr03.shtml

  Ну не хотите говорить - не надо. Мне по барабану.

  А то может вообще боитесь сказать. С детскими страхами тогда надо обращаться к психоаналитику.

317. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/22 00:04
  > > 316.Маликов
  >> главного фашиста..
  >Это вы хоть о ком говорите-то?
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/fascismr03.shtml

316. Маликов 2010/10/21 15:26
  > > 315.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 314.КС

  >Например, восстановление в Петербурге статуи главного фашиста, уничтожившего пол-России, это, по вашей терминологии, русофобия или "русофобский оттенок"?

  Это вы хоть о ком говорите-то? поясните. а то ваш новояз мало кому понятен.

315. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/21 07:18
  > > 314.КС
  >Мне про евреев не надо, сам отчасти такой. Но как раз вот НЕ русофоб.
  А как вы относитесь, например, к русофобам в минфине?
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/rusofobsinminfin.shtml

  > А вот вы как раз пример человека с русофобским оттенком...
  Расскажите, полуйста, что вы называете термином "русофобский оттенок". Например, восстановление в Петербурге статуи главного фашиста, уничтожившего пол-России, это, по вашей терминологии, русофобия или "русофобский оттенок"?

314. КС 2010/10/19 13:32
  > > 313.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 312.КС

  >>Если правильно понял вас, то часть отдаленных русскоязычных евреев заражена иррациональной русофобией, потому что это - их сублимация...

  >Вы поняли меня неправильно. Эта статья про советских ветеранов, а не про евреев.

  Я обратился кстати к нику ОУИ. Видел его аналогичные реплики на других страницах СИ. Вот и задал вопрос именно ему, хотя не уверен что он прочитает. Там тоже выложил свой вопрос.

  То есть имеется вопрос, ответа на который не знаю. Просто не знаю. Поэтому его и задаю.

  >Про евреев еще не готово, потерпите. Вы про русфобую уже прочли?

  Мне про евреев не надо, сам отчасти такой. Но как раз вот НЕ русофоб. А вот вы как раз пример человека с русофобским оттенком, поэтому искать объективный анализ поэтому у вас не приходится.

  Так что либо ответ получу, либо сам к выводу определенномк приду.

  С этим пока все.

313. Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/19 00:58
  > > 312.КС
  >Если правильно понял вас, то часть отдаленных русскоязычных евреев заражена иррациональной русофобией, потому что это - их сублимация...
  Вы поняли меня неправильно. Эта статья про советских ветеранов, а не про евреев.
  Про евреев еще не готово, потерпите. Вы про русфобую уже прочли?

312. КС 2010/10/18 23:41
  > > 310.ОУИ

  >(3) Занимается этот автор борьбой с какими-то полумифическими ветеранами давно несуществующего государства, часть из которых к тому же были евреями.

  Если правильно понял вас, то часть отдаленных русскоязычных евреев заражена иррациональной русофобией, потому что это - их сублимация.

  Хорошо тогда вопрос: почему? Такое связано именно с языком и одновременно отсутствием государственной принадлежности и зашищенности?

  Конкретные вопросы. Тогда у отдаленных испано-язычных евреев - это тоже так по отношению к Испании? У отдаленных арабо-говорящих евреев - это так по отношению к арабским странам?

  Другие причины - ... (?)

311. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/10/15 08:53
  > > 310.ОУИ
  >(1) Есть некий еврей-автор...
  Автора лучше обсуждать в комментриях к статье
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/z-1.shtml
  (в той статье уже есть возражения на ваши тезисы)

310. ОУИ 2010/10/14 16:44
  (1) Есть некий еврей-автор.

  (2) Этот автор живет в Японии.

  (3) Занимается этот автор борьбой с какими-то полумифическими ветеранами давно несуществующего государства, часть из которых к тому же были евреями.

  (4) Большинство текстов этого автора - они полу-неадекватны и не лезут ни в какие ворота, при этом чаще всего абсолютно никому не нужны.

  (5) И какой смысл этой всей деятельности, всего этого пустопорожнего словесного местечкового онанизма? Занять свое лишнее время?

  Нонсенс!

  А причина всему этому очевидна - это всего лишь сублимация. Вместо того чтобы жить на своей исторической Родине, жить интересами и проблемами именно своей Страны, автор зарабатывает себе невроз тем что живя в одной чужой для себя стране лезет в чужую и географически другую страну, которой и он очевидно абсолютно не нужен, она ему чужая, и которая ему очевидно абсолютно не нужна, он ей - чужой и не нужный, и занимает свое время производством абсолютно никому не нужных словесно-звуковые колебаний.

  И какой выход? Хотя бы в этом:

  http://www-r.openu.ac.il/on-line/

  Открытый университет Израиля on-line

  Стоит подумать... Подумайте

309. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/09/17 06:07
Ромов, по вашим комментариям 307 и 308 я добавил десяток линков внизу статьи. Они же и в качестве ответа на кровожадные камменты злобных советских ветерaнов. Там и про Черчилля, причем со ссылками.

308. Ромов 2010/08/22 14:30
  > > 306.Кузнецов Дмитрий Юрьевич
  >> > 305.Ромов

  >>Если автор Кузнецов считает, что 2 х 2 = 5,..

  >У меня вы таких утверждений не нашли. Ложные утверждения используют советские ветераны. Вот линки:
  >http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/gravizapa.shtml
  >http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/raen.shtml

  Пока автор Кузнецов показал что он не способен на какие-либо конструктивные дискуссии ВООБЩЕ. У автора Кузнецова имеет место собственный и достаточно слабо аргументированный субъективный поток сознания, который вообще-то говоря мало и слабо интересен. У автора Кузнецова ничего нет из прукфлинков, конструктива и верификаций ВООБЩЕ.

  Поэтому перейду на другие странички СИ. Там хоть что-то можно почерпнуть из конструктивного или познавательного.

  Всего хорошего.

  "Учиться, учиться и учиться" (с) Будда

307. Ромов 2010/08/22 14:11
  > > 143.Кузнецов Дмитрий Юрьевич

  >...всю вину валить на Сталина, есть смысл: вруна и убийцу поддерживали советские ветераны.

  Кстати и не все ли равно что там думает и считает автор Кузнецов о Сталине когда есть другие мнения. Не так ли?

  Черчиль о Сталине:

   1945 Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному ее защитнику во время войны. 1 ... всякая мысль о том, что Англия преднамеренно проводит антирусскую политику или устраивает сложные комбинации в ущерб России, полностью противоречит английским идеям и совести".

   1946 "Я глубоко восхищаюсь и чту доблестный русский народ и моего товарища военного времени маршала Сталина.В Англии я не сомневаюсь, что и здесь тоже, питают глубокое сочувствие и добрую волю ко всем народам России и решимость преодолеть многочисленные разногласия и срывы во имя установления прочной дружбы. Мы понимаем, что России необходимо обеспечить безопасность своих западных границ от возможного возобновления германской агрессии."

   1959 'Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
   Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
   Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают'.

306. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/08/20 05:10
  > > 305.Ромов
  >Если автор Кузнецов считает, что 2 х 2 = 5,..
  У меня вы таких утверждений не нашли. Ложные утверждения используют советские ветераны. Вот линки:
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/gravizapa.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/raen.shtml

305. Ромов 2010/08/19 20:43
  > > 303.Кузнецов Дмитрий Юрьевич

  >Судя по молчанию анонима Ромова, он снял свой тезис о том, что в некоторых моих концепциях нарушены некоторые из критериев научности. Таким образом, дискуссию о научности моих концепций я считаю законченной.

  Ромов ничего не снимал. Ромов показал все как есть на самом деле. Слов-верификаторов или пруфлинков, которые бы опровергали его слова, он от своего оппонента - автора Кузнецова - не дождался и не считает поэтому нужным продолжать здесь - на данной странице СИ - к.-л. дискуссию далее.

  >Таким образом, дискуссию о научности моих концепций я считаю законченной.

  Если автор Кузнецов считает, что 2 х 2 = 5, то и на его здоровье. Мне лично все равно. А читатель, если заинтересуется, и сам в состоянии сделать свой вывод как все есть на самом деле.

303. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/08/18 06:50
  Судя по молчанию анонима Ромова, он снял свой тезис о том, что в некоторых моих концепциях нарушены некоторые из критериев научности. Таким образом, дискуссию о научности моих концепций я считаю законченной. Меняя тему, могу ответить на угрозы советских ветеранов и прочих кагебистов с первых страниц комментариев. (Несколько комментариев я стер, так как они практически повторяли угрозы первых, пророча мне участь Иисуса Христа и не добавляя ничего нового по существу.) Ответ пришлось загрузить в виде нескольких файлов:
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/2009april.shtml О коррупции
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/yunmentam.shtml Ментам
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/nacia.shtml Почему я хочу работать на ЦРУ
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/shitopaevkgb.shtml Сухой
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/doctrinap.shtml Доктрина Пупкина

302. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/06/29 18:30
  >> 301.Ромов
  >когда у человека проглядывает уже явная неадекватность...
  Ваша неадеквaтность в том, что вы сделали заявление о нарушении критерия номер 4 (принцип соответствия) в определении научного знания для некоторых из моих концепций и уже забыли об этом.
  Я задал вам два вопроса:
  Считаете ли вы, что аксиомы диамата противоречат аксиомам Булевой Алгебры?
  В которой из моих концепций, с вашей точки зрения, нарушен критерий номер 4 ?

  По первому их них вы попросили подсказку, и вы ее получили.
  По второму вы заруднились выбрать концепцию, и вам тоже потребовалась подсказка, и я предложил вам пример с гравицапой как наиболее простой и имеющий отношение к обсуждаемому тексту.
  Почему вы считаете, что в моем описании гравицапы нарушен критерий номер 4 научного знания?

301. Ромов 2010/06/27 19:57
  > > 300.Кузнецов Дмитрий Юрьевич

  >>> 299.Ромов

  >>.. одномерная неадекватная реакция на стандартную терминологию...

  >Извините, советская школа по капле выдавливается. Эти слова использовались как ругательства.

  когда у человека проглядывает уже явная неадекватность в некоторой теме, то эту тему временно оставлю на потом. мне не интересна неадекватность или там к.-л. бзики - это личное дело человека и мне это не интересно.

300. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/06/27 04:39
  >> 299.Ромов
  >>>..у вас наглядно проглядывает субъективизм, а то даже и солипсизм.
  >>Эти термины использовали советские ветераны...
  >.. одномерная неадекватная реакция на стандартную терминологию...
  Извините, советская школа по капле выдавливается. Эти слова использовались как ругательства. Если вы хотите использовать их в каких-либо иных значениях, то дайте, пожалуйста, определения.

  >>Считаете ли вы, что аксиомы диамата противоречат аксиомам Булевой Алгебры?
  >считаете ли вы, что принципы квантовой механики противоречат принципам механики Ньютона?
  Я вижу, что задал трудный вопрос и вам нужна подсказка. Подсказываю: Принципы Квантовой Механики противоречат принципам Механики Ньютона, это именно тот случай, который указан в скобках в формулировке требования номер 4: (Например, ошибочной может быть оценка области применимости старой концепции.) Классическую Механику можно получить из Квантовой предельным переходом в область применимости Классической. В этом смысле Квантовая предсказывает и результаты Классической. Повторяю вопрос:
  Считаете ли вы, что аксиомы Диамата противоречат аксиомам Булевой Алгебры?

  >>>..формальных и субъективных конструкций не имеющих отношения к реалиям.
  >>.. Так что прямое отношение к реалиям.
  >..подчас и нет никаких концепций.
  Да где же нет? Зайдите в мой словарь, там много. (Да и в "Чистилище" есть.) Не хотите ли попробовать защитить, например, меньшиковскую "гравицапу"?
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/gravizapa.shtml
  Это по теме, так как прибор разработан советскими ветеранами. (С моей точки зрения, это вечный двигатель.)

  Я предложил вам выбрать критерий научности, который, с вашей точки зрения, нарушен хотя бы в одной из моих концепций. Вы выбрали критерий номер 4. Это важный шаг на пути к взаимопониманию. Теперь сделайте, пожалуйста, следующий шаг. В которой из моих концепций, с вашей точки зрения, нарушен критерий номер 4 ?

299. Ромов 2010/06/26 20:45
  > > 298.Кузнецов Дмитрий Юрьевич

  >> > 297.Ромов

  >>..у вас наглядно проглядывает субъективизм, а то даже и солипсизм.
  >Эти термины использовали советские ветераны...

  чувствуется, что вы вообще не знаете ни философии, ни истории философии, да к тому же у вас еще при этом проглядывает одномерная неадекватная реакция на стандартную терминологию. и шо такое с вами?

  >Считаете ли вы, что аксиомы диамата противоречат аксиомам Булевой Алгебры?

  считаете ли вы, что принципы квантовой механики противоречат принципам механики Ньютона?

  >>..формальных и субъективных конструкций не имеющих отношения к реалиям.
  >Так что прямое отношение к реалиям.

  Вывод: собственно у вас просто подчас и нет никаких концепций. а есть подчас лишь одна субъективная подчас неадекватная ругань да брань типа тети Цили, и на этом все.

298. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2010/06/26 03:54
  > > 297.Ромов
  >вы вообще не рассматриваете принцип соответствия..
  >Вы его пропустили и не рассматриваете.
  Нет, не пропустил, это критерий 4 в определениии Науки,
  http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_d_j/hayka.shtml

  >..у вас наглядно проглядывает субъективизм, а то даже и солипсизм.
  Эти термины использовали советские ветераны, договариваясь о физическом уничтожении оппонентов; в русском языке этот смысл стал основным (примерно как "мочить в сортире" уже означает не "писать мимо унитаза", а "уничтожать неугодных под предлогом борьбы с терроризмом") Вот чему СООТВЕТСТВУЮТ эти термины в моем словаре.

  > Какую ценность представляет собой логика аксиом, с которыми согласны два человека.
  Это начало научного рассмотрения. Обычно споры строятся на поиске таких аксиом. Если их удается найти, то есть надежда, что одному из спорщиков удастся переубедить оппонента.

  >.. вы не приняли Принцип Соответствия.
  Вероятно, вы имеете в виду, что ваше понимание Принципа Соответствия отличается от моего. У меня:
  4 Принцип соответствия. Если область применимости новой концепции пересекается с областью применимости другой, уже принятой и подтвержденной концепции, то новая концепция или воспроизводит результаты старой концепции, или указывает способ доказать, что старая концепция ошибочна. (Например, ошибочной может быть оценка области применимости старой концепции.)
  А у вас?

  >В аксиомах Булевой Алгебры есть принцип соответствия до нее существующим логическим принципам.
  Считаете ли вы, что аксиомы диамата противоречат аксиомам Булевой Алгебры?

  >..формальных и субъективных конструкций не имеющих отношения к реалиям.
  Предсказано непостроение Коммунизма.
  Предсказан развал СССР.
  Предсказан взлет коррупции.
  Предсказан расцвет лженауки.
  ...
  Так что прямое отношение к реалиям.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кузнецов Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Позор советским ветеранам (Оценка:1.16*26,)

Комментарии: Позор советским ветеранам
(Оценка:**1.16*26**,)