Кусков Сергей Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Норд-ост
 (Оценка:5.64*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кусков Сергей Юрьевич (w-nickols@yandex.ru)
  • Размещен: 15/10/2018, изменен: 14/10/2020. 35k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19)
    07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кусков С.Ю.
    20:30 "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)
    06/11 "Рёвушка" (6)
    25/10 "Мирные люди" (9)
    22/01 "Муха-Цокотуха. Продолжение" (5)
    23/05 "Пес и кот. Пока хозяева на " (20)
    21/09 "Кролики" (28)
    09/09 "День города" (2)
    11/04 "Ночной полет над сонными водами" (15)
    15/12 "Гроза в начале мая" (15)
    20/11 "Информация о владельце раздела" (45)
    29/07 "Всемирный саммит по проблеме " (14)
    23/07 "Узел Гордея" (18)
    12/05 "Буравчик" (32)
    15/04 "Здесь и сейчас" (1)
    06/04 "Ненависть" (39)
    16/02 "Буравчик" (10)
    03/01 "Кто не верил в дурные пророчества" (5)
    17/12 "Тень сурка" (14)
    16/12 "Хиж-2020: Бункер" (13)
    07/11 "Норд-ост" (53)
    22/05 "Телепузики" (2)
    28/01 "Оттепель" (3)
    17/01 "Звёздный час бригадира Жерара" (1)
    14/01 "По грибы, или Особенности " (4)
    20/12 "Абрикокосы" (25)
    10/12 "Святой номер два" (10)
    18/11 "Сорок пять на шестьдесят" (11)
    18/11 "Ноябрьские тезисы" (36)
    18/11 "Гриппус вирус орниталис" (21)
    18/11 "Модулятор настроения" (9)
    15/11 "Кошелот" (25)
    13/06 "Крылья" (24)
    13/11 "Художник" (1)
    21/03 "Бункер" (3)
    28/10 "Самозванец" (43)
    27/10 "Спутники" (68)
    05/10 "Боятся - значит, уважают?" (7)
    08/12 "Долгожитель" (15)
    23/11 "В защиту Ламарка" (5)
    28/12 "Губернаторская охота-2" (3)
    21/10 "Трансформация" (13)
    21/10 "Губернаторская охота" (40)
    04/02 "Суббота кончается понедельником" (2)
    10/01 "Комментарии к рассказам финала " (37)
    28/12 "Идиот" (2)
    14/11 "Еще одна принцесса, и снова " (31)
    01/08 "Против всех, или Свободу Юрию " (7)
    15/12 "Хиж-2012: Муха-Цокотуха. Продолжение" (9)
    05/04 "Кафе "Конкорд"" (23)
    22/03 "Зверские миниатюры" (6)
    18/10 "Моська и Моська" (5)
    05/11 "Скоты и твари" (3)
    10/10 "Клиент доволен?" (2)
    01/05 "Технологический перерыв" (10)
    13/04 "Беспроцентный кредит" (4)
    01/09 "Виктория - значит Победа" (1)
    09/05 "Свалка" (1)
    14/03 "Темнота" (2)
    23/02 "Грюнтик" (10)
    08/11 "Птица Зира" (1)
    01/09 "Три колобка" (9)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    53. *Осин Дмитрий Владимирович (ozzin69@mail.ru) 2020/11/07 15:30 [ответить]
      > > 52.С. Кусков
      
      >Всё. Финала я не касался, он абсолютно тот же, что и был. Замечу, я и не мог его изменить, потому что опус писал, зная заключительную фразу. В таких случаях у меня возможны варианты в середине, но никак не в конце.
      
      Ещё раз прошу прощения, Сергей Юрьевич. Другой финал (где они улетают на своём "правильном" паруснике), видимо, возник в результате моих собственных фантазий, под влиянием чего-то прочитанного или увиденного ПОСЛЕ прочтения вашего рассказа. Всё-таки два года прошло. Но могу точно сказать: рассказ цепляет. Другое дело, зацепка политическая или, как в нынешнем варианте, общечеловеческая. Лучше это или хуже - трудно судить. В любом случае это воля автора.
      Спасибо, что так подробно ответили.
      
    52. *С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/11/05 08:36 [ответить]
      Ну, вот, отвечаю, как было обещано.
      
      Рассказ практически тот же самый. По сравнению с той версией, что было на ХиЖ-2018, правок три.
      1. Самая существенная - добавлен эпизод, где Ибрагим ищет топор. Без него было 30К, с ним стало 31. Выкидывал эпизод с сожалением, только чтобы вписаться в хижовый объём; вернул сразу, как прошёл ХиЖ-2018.
      2. Перед конкурсом "Вера, надежда, любовь" этого года изменил форматирование абзацев, чтобы в любом браузере, а не только в Эксплорере 6-й версии, была видна красная строка. Это увеличило объём до 35К.
      3. В самом конце добавил ссылку на "Просыпается ветер" Макаревича. Объём увеличился незначительно, по счётчику остались те же 35.
      Всё. Финала я не касался, он абсолютно тот же, что и был. Замечу, я и не мог его изменить, потому что опус писал, зная заключительную фразу. В таких случаях у меня возможны варианты в середине, но никак не в конце.
      
      > > 50.Осин Дмитрий Владимирович
      >Вопрос: кто задал им это курс?
      Не знаю. По мне, это и неважно для сюжета, кто задал курс: внутренний ли голос капитана, Господь или Госдеп.
      Так ведь, заметьте, и претензии тех, кто (по мере своих властных полномочий или в силу убеждений, как те же казаки) мешает капитану и экипажу, не касаются выбора курса. Они (те, кто предъявляет претензии) просто(!), тупо(!) мешают работать.
      (И, замечу в скобках, на том и стоит авторитет контролирующих инстанций в нашем Отечестве: контролёр способен, если есть желание или указание, прикрыть любую лавочку. Даже если в лавочке никаких нарушений - контролёр найдёт. А если не найдёт - он плохой контролёр.)
      
      По поводу вашего комментария 44 в ветке "Тема конкурса" не высказываюсь, он написан до того, как перечитан рассказ. Сейчас у вас, возможно, другое мнение, хотя бы в части пунктов. Единственно позволю себе заметить в ответ на вот это:
      > > 44.Осин Дмитрий Владимирович
      >человеческих отношений - ноль... У вас нет людей в рассказе, одни функции, они не спорят, они не живут. Они наспех сляпаны автором и произносят суконным языком жестяные речи.
      Это вы, Дмитрий Владимирович, возможно, не читали у Стругацких "С грузом прибыл" aka "Путь на Амальтею" - вот же ж где не живые люди, а Герои Советской Фантастики! (Только так, со всеми заглавными буквами.)
      Клещенко 2 года назад была другого мнения (цитата из обзора):
      Наблюдательно, иронично, герои убедительные.
      В этом году, уже писал, выставлял на ВНЛ - народ таки увидел в рассказе и веру, и надежду, и даже любовь, хотя последнее слово там вообще не фигурирует. Третий результат в самосуде (10 рассказов в группе), шестой из 24 в финале.
      По мне, самым живым получился Ибрагим.
      
      По поводу совета Г.К. насчёт доработки опуса:
      > > 13.Панченко Григорий Константинович
      >Вы, кажется, не вполне ощущаете, насколько там пропитано политикой ВСЁ. Причем одноплановой, без нюансов. Я как-то раз, по другому рассказу, давал совет: не хотите ли сбалансировать? По этому, если бы сохранял желание, тоже бы сказал: ну вот тут у Вас три "наезда", третий - Власть без ненужных ей внешних атрибутов, второй, наиболее сочно описанный - "поцреоты"... так, ей-богу - может, хотя бы первый сделать руками "либерастов"?
      Ну, это даже не смешно.
      Если под "наездами" понимать визиты контрольных инстанций, как уполномоченных, так и самоуполномоченных, - какую инстанцию могут представлять, выражаясь в терминах Г.К., "либерасты"? В нашей стране это исчезающий подвид гомосапиенсов, занесенный в Красную книгу с пометкой "почти вымерли, оставшихся добить".
      Если исходить из того, что фантастика должна быть реалистичной (я держусь этой точки зрения), то... Нет, опус, конечно, фантастический, но не до такой же степени!
      
      Спасибо, что напомнили про "Старый дом". Я Крапивина читал довольно много, отчасти даже и в детстве. "Старый дом" тоже читал. Теперь понятно, откуда у меня взялось ощущение влияния Крапивина на мой опус.
    51. *С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/11/04 14:50 [ответить]
      > > 50.Осин Дмитрий Владимирович
      Дмитрий Владимирович, во-первых, и вам здоровья, нынче это актуально. Во-вторых, на что обижаться? Нормальная дискуссия, бывало хуже...
      А в-третьих, я вам отвечу, но чуть позже. Скорее всего, даже не сегодня. Просто не с руки переключаться между окнами на той технике, на которой я сейчас пишу. Вот завтра с комфортом расположусь и отвечу. Вы уж тоже не обижайтесь, ладно?
      
    50. Осин Дмитрий Владимирович (ozzin69@mail.ru) 2020/11/04 11:34 [ответить]
      Сергей Юрьевич, во-первых, здравствуйте, а во-вторых прошу не обижаться. Дело в том, что я в общей ветке упомянул ваш рассказ. В контексте завязавшейся дискуссии. Я привёл основополагающую идею рассказа по памяти, идея касалась именно судьбы России. Типа, кто прав, большинство или меньшинство. Я помню, что по этому поводу была небольшая дискуссия с участием Елены Клещенко. Кстати, на ХИЖе она, наверное, осталась. Я имею в виду не Елену Владимировну (куда ж ей деваться), а коммы.
      Разрази меня гром, но тогда был другой рассказ! Точнее - другой финал.
      Не могу сказать, что этот финал лучше.
      И главное: персонажи вашего рассказа отчаянно стараются удержать определённый курс корабля, не важно - Россия это или вообще вся Земля. Вопрос: кто задал им это курс?
      
    49. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/10/09 11:48 [ответить]
      > > 48.Ковешников Сергей Владимирович
      >У вас есть положительный наглядный пример? Где-то есть истинное христианство?
      Истинной христианство, в рамках моих представлений, - это то, что непосредственно проповедовал персонаж, вошедший в историю как Иисус Христос. Естественно, никто не знает, что он там на самом деле говорил, и не будет знать до тех пор, пока не придумают технологию путешествий в прошлое (как минимум - наблюдений прошлого, без вмешательства).
      
      >Может, папский католицизм с покупкой индульгенций?
      Ой, когда это было!
      
      >ЗЫ/Не собирался углубляться в тему, просто обронил комментарий, исходя из знаний по истории христианства и в частности - раскола. Был у меня в жизни такой период - шибко интересовался.
      Я так глубоко в тему не влезал. Моё отношение к религии вообще и к христианству в частности сформировалось в результате достаточно бессистемного чтения разных источников и авторов, а последнее время и на основе личных наблюдений. Приходится присутствовать на похоронах, которые, сколько их было на моей памяти, без попа не обходились. И здесь наблюдаю, как поп ведёт службу; и это тоже влияет, да.
      
      Так вот, по моим представлениям, то, что проповедовал Христос, не было религией. Это была какая-то концепция - философская, морально-этическая, политическая в какой-то степени ("отдай кесарю кесарево - хай подавится"). Религией это стало стараниями Его учеников, возможно, учеников не первого порядка. А может быть, уже и апостолы посчитали, что проще сослаться на высший авторитет, чем проповедовать враждебно настроенной аудитории нечто, радикально расходящееся с представлениями этой аудитории.
      Суть Его проповеди мы знаем из пересказов (не обязательно первого порядка), отфильтрованных к тому же Вселенскими соборами. Причём отбор шёл не по критерию соответствия исторической истине (кто её знал, через триста-то лет?), а по критерию соответствия задачам вновь создаваемого вероучения.
      
      А русское православие взяло от христианства внешнюю сторону. У Льва Толстого есть рассуждение о религиях "внешних" и "внутренних"; а вероучение православное он даже не называет "христианским" - только "церковным". В сущности, это языческий культ, поставивший Христа на роль верховного языческого бога. (А святые, покровительствующие в частных делах, будь то устройство семьи или выращивание огурцов, - это вроде младших богов. В сущности, всё как было до крещения Руси, только имена другие.)
      Христу эта роль подходит так же плохо, как и Он для неё, - ну, так кого-то из священнослужителей это смущает?
    48. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2020/10/07 11:01 [ответить]
      > > 47.С. Кусков
      >Так вот, в рамках этого подхода русское православие - вообще не христианство. Это карго-культ.
      У вас есть положительный наглядный пример? Где-то есть истинное христианство? Может, папский католицизм с покупкой индульгенций? Или протестантизм, как ошмётки католицизма?
      Церковь сильна ортодоксией - приверженностью соборности, канонам, догматам. Она не должна следовать духу времени и говорить с молодёжью на рэпе. В этом смысле Александр Мень был классический раскольник, к тому же экуменист, что вообще запредельно.
      По поводу истоков. Православие и католицизм однозначно ближе к иситокам, чем протестантизм. Старообрядчество и старокатолицизм на ступеньку ближе к истокам. Это факт.
      И я возвращаюсь к началу. Богу богово, кесарю кесарево - один из столпов христианства.
      ЗЫ/Не собирался углубляться в тему, просто обронил комментарий, исходя из знаний по истории христианства и в частности - раскола. Был у меня в жизни такой период - шибко интересовался.
    47. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/10/07 09:08 [ответить]
      > > 46.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 45.С. Кусков
      >>> > 44.Ковешников Сергей Владимирович
      >>Именно. И кто против власти, тот против бога, даже если против бога сама власть.
      >>Такова позиция РПЦ.
      >Нет. Таков один из основополагающих законов христианства. В новом завете, когда фарисеи пришли к Христу: 'И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове. Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать? Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему' (Мк.12:13-17).
      >>А вот этот подход ближе западному христианству, будь то католицизм или протестантские конфессии.
      >Соответственно, и это неверно. По канонам христиане обязаны подчиняться ЛЮБОЙ власти: языческой, мусульманской. Если только эта власть не требует отказаться от Веры. И даже в последнем случае, речь не идёт о противлении, а всего лишь о катакомбной церкви, церкви в изгнании. Какой она, собственно и была изначально.
      >И староверы, и старообрядцы - что православные, что католические (старокатолики) придерживаются того же устава.
      >Мне нужно было по другому написать:) Ибо всякая власть от бога: Кесарю кесарево, Богу Богово.
      >>А обидит - РПЦ утрётся. Не впервой.
      >РПЦ - это химера. Старообрядцы называют её не иначе как никонианская церковь, новообрядческая...
      
      Как и обещал, отвечаю не сразу. Что пардон, то пардон (С)
      Собирался писать от себя, но тут на Росбалте нашёл материал - там, пожалуй, всё сказано как минимум не хуже того, что мог бы написать я.
      https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/10/06/1866849.html
      
      И пару фраз таки добавлю от себя.
      
      Приведённый эпизод из Писания мне известен. Ну и что? Я этот пассаж понимаю так, как раньше обозначил: у кесаря и у Бога свои сферы компетенции; обязательства человека перед тем и другим - отдельные, существующие независимо. РПЦ (никонианская церковь, если хотите) их увязывает - ну, о ней будет вторая фраза из обещанной пары.
      Это, конечно, всего лишь моё понимание Писания, но... "каждый читает свою Библию". Это какая-то английская классика. То ли Конан Дойл, то ли Честертон; сейчас не помню, а искать не буду.
      
      А вот и вторая обещанная фраза.
      Я сторонник разграничения понятий. В частности, различаю учение Христа (то, что он непосредственно проповедовал), изложение этого учения в Писании (собственно христианское вероучение) и интерпретацию этого вероучения русским православием. Так вот, в рамках этого подхода русское православие - вообще не христианство. Это карго-культ.
      Старообрядчество в этом отношении не лучше никонианства. Хотя и не хуже. Раскол в западном христианстве произошёл по вопросам, касающимся сути вероучения: протестанты обвиняли католическое духовенство, что те зажрались и забыли о душе. Раскол в русском православии прошёл по вопросам формы: как складывать пальцы, когда крестишься, как писать имя Господа... Карго-культ.
    46. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2020/10/06 09:02 [ответить]
      > > 45.С. Кусков
      >> > 44.Ковешников Сергей Владимирович
      >Именно. И кто против власти, тот против бога, даже если против бога сама власть.
      >Такова позиция РПЦ.
      Нет. Таков один из основополагающих законов христианства. В новом завете, когда фарисеи пришли к Христу: 'И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове. Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать? Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему' (Мк.12:13-17).
      >А вот этот подход ближе западному христианству, будь то католицизм или протестантские конфессии.
      Соответственно, и это неверно. По канонам христиане обязаны подчиняться ЛЮБОЙ власти: языческой, мусульманской. Если только эта власть не требует отказаться от Веры. И даже в последнем случае, речь не идёт о противлении, а всего лишь о катакомбной церкви, церкви в изгнании. Какой она, собственно и была изначально.
      И староверы, и старообрядцы - что православные, что католические (старокатолики) придерживаются того же устава.
      Мне нужно было по другому написать:) Ибо всякая власть от бога: Кесарю кесарево, Богу Богово.
      >А обидит - РПЦ утрётся. Не впервой.
      РПЦ - это химера. Старообрядцы называют её не иначе как никонианская церковь, новообрядческая...
    45. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2020/10/06 07:55 [ответить]
      > > 44.Ковешников Сергей Владимирович
      >Ну дык... Ибо всякая власть от бога.
      Именно. И кто против власти, тот против бога, даже если против бога сама власть.
      Такова позиция РПЦ.
      
      >Кесарю кесарево, богу богово.
      А вот этот подход ближе западному христианству, будь то католицизм или протестантские конфессии. У каждого своя сфера ответственности. Кесарь о земном, а церковь о вечном.
      (Это как идея разделения властей. Которые, между прочим, делятся не только повдоль: законодательная, исполнительная, судебная, - но и по уровням: федеральный, региональный (штат, департамент, земля), муниципальный. Но это так, замечание в скобках.)
      РПЦ придерживается другой схемы: кесарю всё, а он уже богу отстегнёт, сколько положено по его (кесаря) понятиям. Бог даст, не обидит.
      А обидит - РПЦ утрётся. Не впервой.
    44. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2020/10/05 06:19 [ответить]
      > > 43.С. Кусков
      >Автор против РПЦ как системы, которая всегда на стороне власти, что бы эта власть из себя ни представляла.
      Ну дык... Ибо всякая власть от бога. Кесарю кесарево, богу богово.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"