114. Mariner9 (mariner9@mail.ru) 2013/09/05 11:25
[ответить]
>Ну во-первых удар наносил все же Брут ...
" ... Сигнал к нападению подал Луций Тиллий Цимбер, перешедший на сторону заговорщиков после того как Цезарь отказался вернуть из ссылки его брата, сдёрнув с Цезаря тогу ... По преданию, когда настала очередь Брута нанести свой удар, Цезарь с удивлением крикнул ставшую знаменитой фразу 'И ты, Брут?'. Впрочем, версии о реакции Цезаря на присутствие Брута разнятся. Согласно римскому историку Светонию, последними словами Гая Юлия была фраза на греческом 'καὶ σύ, τέκνον', что в переводе на русский означает 'И ты, дитя моё?'. Наиболее вероятна версия Плутарха, согласно которой Цезарь ничего не сказал, увидев среди убийц Брута. Цезарь скончался от 23-х колотых ранений ..."
То есть будь Цезарь последовательнее в своей политики "милосердия", глядишь, и не попал бы в смертельный переплет. Дай надежду Цимберу на возвращение брата, и ничего плохого для него бы не случилось ...
113. Wolf2013/09/05 10:15
[ответить]
>>112.Mariner9
>>Ход то был. Да только Брут спасенный им из захваченного им города его и заколол. Да вот уж действительно доказательство что нужно быть милосердней к врагам.))) Они тебя и прирежут...
>
>От ошибок никто не застрахован, и прирезал его не только и не столько Брут, а сенат в полном составе. Ошибочку его исправил уже племянник Август, который бы не вознесся столь высоко и не правил бы так долго и успешно, если бы не заложенная Цезарем основа.
Ну во-первых удар наносил все же Брут, а почему именно он? Да все просто. Потому что сенату Цезарь недоверял, а Бруту доверял. Вот тот и смог подобраться на расстояние удара. Слова Цезаря "...И ты Брут!?" об это хорошо иллюстрируют.
Ну а на счет племянника Августа. Во - первых Цезярю уже было все равно он был мертв. Во - вторых Август действовал как раз жестко и никого не миловал.)))
112. Mariner9 (mariner9@mail.ru) 2013/09/05 10:06
[ответить]
>Ход то был. Да только Брут спасенный им из захваченного им города его и заколол. Да вот уж действительно доказательство что нужно быть милосердней к врагам.))) Они тебя и прирежут...
От ошибок никто не застрахован, и прирезал его не только и не столько Брут, а сенат в полном составе. Ошибочку его исправил уже племянник Август, который бы не вознесся столь высоко и не правил бы так долго и успешно, если бы не заложенная Цезарем основа.
111. Wolf2013/09/05 10:05
[ответить]
>>110.Mariner9
>>А на счет Вильгельма... А что доказывает, то что Вы написали?
>
>Только то, что для меня он не авторитет. Мне больше импонирует Цезарь, который и достиг большего, да и действовал умнее. Чего только стоит его политика "милосердия к побежденным", вот это был ход!
Ход то был. Да только Брут спасенный им из захваченного им города его и заколол. Да вот уж действительно доказательство что нужно быть милосердней к врагам.))) Они тебя и прирежут... Попозже.)) Или твоих детей. Если ты успеешь их заиметь, конечно же.
Да... Если Ваня будет вести такую политику среди таких акул... Бедный он. Его не поймут даже те, кого он помилует. И будут считать это слабостью, а потом воспользуются этим ему же во вред.
110. Mariner9 (mariner9@mail.ru) 2013/09/05 09:57
[ответить]
>А на счет Вильгельма... А что доказывает, то что Вы написали?
Только то, что для меня он не авторитет. Мне больше импонирует Цезарь, который и достиг большего, да и действовал умнее. Чего только стоит его политика "милосердия к побежденным", вот это был ход!
109. Wolf2013/09/05 09:51
[ответить]
>>108.Mariner9
>> победитель выясняется на стадии поз и жестов устрашения, так сказать, в психологическом противостоянии. Вот я и ратую не за деградацию ГГ, а за его рост за счет цельности его личности и роста морально-волевых качеств.
>
>P.S. Вильгельм очень плохо кончил. Он умирал несколько месяцев, мучаясь от того, что в его животе завелись личинки. После смерти, его не могли три дня похоронить. Из-за очень сильной вони слуги теряли сознание. Мало того, когда его клали в саркофаг, выяснилось, что он гораздо меньше его по росту. В итоге, тело так жестко трамбовали, что живот лопнул и вся эта шняка полезла наружу ...
Ну на счет морально-волевых качеств по-моему у Вани с этим все в порядке. Ему бы еще стать бы несколько ценичней - потому что иначе он просто не выживет в таком окружении. Люди они гораздо опаснее животных, которые находятся в своем природном окружении. Почти любой хищник убивает только в нескольких случаях: когда хочет есть, когда претендуешь на его территорию (и то не всегда), когда защищает потомство. В отличии от людей. Особенно во власти.) И женщин в том числе. Поскольку средняя женщина слабее среднего мужчины в прямом противостоянии, то с высокой долей вероятности она ударит в спину. Вспомните библейскую притчу о Далиле и Соломоне. Втерлась в доверие к мужчине, узнала его секрет, а потом лишила его силы, остригла и сдала его врагам.)
А на счет Вильгельма... А что доказывает, то что Вы написали? Главное, он достиг в жизни того, к чему стремился. И похоже у него либо была какая-то кишечная инфекция, либо его вообще отравили... А на счет мученической смерти... Так многие первые христиане тоже умерли в муках: их отдавали в Коллизей, где дикие животные их загрызали, сжигали живьем. А у норманнов была вообще казнь, где человека заставляли собственные кищки на столб наматывать.
108. Mariner9 (mariner9@mail.ru) 2013/09/05 09:59
[ответить]
> Вследсвие этого у меня вопрос: Ваня кем собирается быть королем планеты, властителем, как он кое-кому утверждал или мячиком для пин-понга, которого женщины будут тупо пользовать?))) А потом выкинут на помойку как не нужную вещь?))) Тем паче что походу влиятельные женщины на Венере не отягощены моралью ни на грам? И девочки из Корпуса тоже от них в этом плане не отстают?
Дело в том, что меня совершенно устраивает авторская интрига, и кого автор готовит из Вани, ему виднее. Зацепил же только факт деградации личности ГГ. Даже в животном мире, когда в стае идет схватка между двумя хищниками за власть, за самок. Победивший в 99 случаях из 100 не добивает соперника. Да и сами такие схватки очень редки, победитель выясняется на стадии поз и жестов устрашения, так сказать, в психологическом противостоянии. Вот я и ратую не за деградацию ГГ, а за его рост за счет цельности его личности и роста морально-волевых качеств.
P.S. Вильгельм очень плохо кончил. Он умирал несколько месяцев, мучаясь от того, что в его животе завелись личинки. После смерти, его не могли три дня похоронить. Из-за очень сильной вони слуги теряли сознание. Мало того, когда его клали в саркофаг, выяснилось, что он гораздо меньше его по росту. В итоге, тело так жестко трамбовали, что живот лопнул и вся эта шняка полезла наружу ...
> А женщинам Статус важен ...
Эх, хочется верить, что Ване повезет, его будут любить не за "пресс" и вытекающий из него Статус, а за кое-что поважнее денег и хамства ...
> Тем паче что походу влиятельные женщины на Венере не отягощены моралью ни на грам?
Мда, этот момент меня тоже напрягает, честно признаюсь, большой негатив вызывают такие распушенные нравы. Но кто его знает, может в будущем все так и будет? Хотя я в этом очень сомневаюсь, мужики по натуре собственники, потрахаться - да без проблем, шалав хватает, но на шалавах не женятся, значит должны быть и нормальные девчонки :) даже в далеком будущем.
107. Wolf2013/09/04 21:13
[ответить]
>>106.Mariner9
>> А джентельменство... Надеюсь, вы поймете, где Ваня должен был его оставить и примите это. Вы не были в его ситуации, потому в вас и играет.
>
>Вы правы, женщины более жестоки и в 9 из 10 случаев являются зачинщиками самых жестоких драк, но ... они и слабее в эмоциональном плане, несколько теплых слов или удачная шутка способны мгновенно переключить их эмоции, сделать их вашими союзниками.
И так же быстро они переключатся с "режима Ваших союзников" на что-то другое.))) Например Ваших врагов.) То что легко приходит легко и уходит.)
Гораздо эффективнее женщин привлекает аура Силы и Власти. А комплементы пройдут раз. На другой они уже будут думать как использовать Ваше джентельменство себе на практическую пользу.) У женщин стратегия выживания, основная, - манипулирование. И уж джентельменом много легче им манипулировать чем так сказать "брутальным". Женщины ведь могут вызвать слезы по - любому поводу, это Вам скажет любой психолог, а "джентельмен" по натуре очень чувствительны именно к этому инструменту манипулирования.) Так что "джентельмену" жить среди женщин много труднее и результатов он добьется много меньших чем тот мужчина вокруг которого аура Силы и Власти. Власть - в данном контексте это статус. А женщинам Статус важен. Корнями это уходит в инстикт продолжения Рода женщиной.
Наведу пример исторический, чтобы не быть голословным.
Вильгельма - завоевателя знаете? Так вот он был бастардом. И его будущая королева, звали ее Матильдой,если я правильно помню, не хотела за него замуж, и все действовала на нервы своему опекуну, родному дяде, чтобы он расстроил помолвку, мол зачем мне, знатной, выходить замуж за бастарда. Так Вильгельм как услышал,что она его называет бастардом, вскочил на коня, прммчался в церковь где она была, дождался когда она выйдет, и при всем народе, дал ей затрещину, причем такую, что она упала на задницу запачкав красивое платье (дело верояно было в восресенье судя по всему) и сказал мол еще раз услышу оскорбление накажу серьезно. И чем же все закончилось как Вы думаете? Она вновь стала надоедать своему дяде, но... На этот раз с просьбой ускорить свадьбу.))) А почему? Вероятно почуяла, что этот мужчина далеко пойдет и она с ним тоже.))) Дурой она не была.) У них по -моему было четрверо детей. Но это уже как говориться детали.)))
Вследсвие этого у меня вопрос: Ваня кем собирается быть королем планеты, властителем, как он кое-кому утверждал или мячиком для пин-понга, которого женщины будут тупо пользовать?))) А потом выкинут на помойку как не нужную вещь?))) Тем паче что походу влиятельные женщины на Венере не отягощены моралью ни на грам? И девочки из Корпуса тоже от них в этом плане не отстают?
106. Mariner9 (mariner9@mail.ru) 2013/09/03 14:00
[ответить]
> А джентельменство... Надеюсь, вы поймете, где Ваня должен был его оставить и примите это. Вы не были в его ситуации, потому в вас и играет.
Думаю, надо взглянуть на ситуацию под другим углом, а то как-то все однобоко получается, "чернуха" какая-то...
Ваня ведь должен побеждать не только за счет своих кулаков, это очевидно. Если это не так, то он не доживет до 19-летия. "Отмороженных", ориентированных только на силовое решение вопроса очень быстро выбивают. Вспомните девяностые, в Москве каждый день в среднем происходило по три убийства "бизнесмена". Но в итоге, они закончились, последних из них, кого не удалось завербовать властям, добили силовики расчищая дорогу политикам.
Так что Ване надо начинать взрослеть, сочетая силовые и политические подходы. Да и чисто по человечески, если он хочет чего-то добиться в женском общежитие, то комплиментами и лаской, но без слащавости, он добьется гораздо большего. В конце концов он же "мачо", у него это должно быть "прописано" в крови :)
Вы правы, женщины более жестоки и в 9 из 10 случаев являются зачинщиками самых жестоких драк, но ... они и слабее в эмоциональном плане, несколько теплых слов или удачная шутка способны мгновенно переключить их эмоции, сделать их вашими союзниками. Так что простых путей для Вани не советую, ему надо делать усилие над собой, надо расти, а не деградировать в сторону набитых костяшек кулаков ...
105. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/09/02 23:56
[ответить]
В продолжение темы. Женщины - слабые существа. Они знают это, и это знание заложено в них на генном уровне. И в случае опасности они стремятся избавиться от оной максимально быстрым и максимально жестоким способом, то есть максимально эффективным. Там, где парень, остановленный двумя гопниками на улице, устроит мордобой и удовольствуется сломанными челюстями напавших, женщина, если у нее будет шанс, будет бить только на поражение. Чтобы вывести нападавших из игры наверняка - либо чтоб потеряли сознание, либо насмерть. Женщины вообще не склонны к джентельменским и гуманистическим порывам в этой области.
Мужчина - хищник, зверь. Он сильный и знает это, ему достаточно победить врага. Женщина - травоядная, слабая. И подобная реакция - убийство противника - естественная для нее. С этой целью корпус и был создан - убивать врагов императора без раздумий и колебаний. Они не задаются вопросом "для чего убивать, если можно обезвредить/обезопасить без этого", они просто исполняют приказ и все, потому, что это генный уровень. Вот и весь секрет этой организации.
Так что Ваня поступил единственным верным способом - обезопасил себя, протаранив ее и сломав ребра, а затем, чтобы еще больше обезопасить себя, добил ее. Если б он ее не добил, она использовала бы бабочки, поверьте. И не факт, что наказующие успели бы ее пристрелить. Она мощная, физически очень сильная, и даже со сломанными ребрами представляла нешуточную опасность.
А джентельменство... Надеюсь, вы поймете, где Ваня должен был его оставить и примите это. Вы не были в его ситуации, потому в вас и играет.