Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:03 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:03 "Форум: все за 12 часов" (363/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5) 17:03 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3) 16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7) 16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7) 16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5) 16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1) 16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1) 16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12) 16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 19:19 [ответить]
  > > 263.Рамзай
  >> > 221.vorchyn1914
  >>> > 127.Хырп
  >Не задумывались почему лучшим танком ПМВ считают ФТ-17?
  Потому что остальные еще хуже. Успехи у этой машинки есть? Значимых нет.
  >Не танк,штурм-САУ.
  Можно и САУ. Но лучше с башней, пусть и пулеметной.
  >Какая? Бронирование БТР-70/80-8..10/6..7/6...7.Вдвое меньше, чем у того же ФТ-17.
  БМП. Посмотрите их фото после обстрелов ОФС.

269. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 19:10 [ответить]
  > > 262.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 251.Авега
  >>> > 246.esPer
  >Идея осуществимая, но сначала подсчитайте себестоимость.
  С/с РСЗО сильно ниже ствольной арт. И стоимость снарядов пониже будет.
  >Тогда сначала найдите дешевый и доступный пластификатор для пороха.
  То есть ГГ пронитрировать этиленгликоль и толуол не сможет? Ровно как и с фтолатами поупражняться?
  >Дай бог, еси ваши химики его своевременно найдут в окружающей природе (в РеИ Граве нашел уже к концу ПМВ, а довел до ума в 1920-е).
  А что мешает сделать это на 15 лет раньше?
  >Пока слишком отстает производство цельнотянутых труб и вообще ОМД, чтобы серийно и по вменяемой цене делать 120мм минометы образца 1938 года.
  Ой, а поподробнее можно. Что именно отстает? Бесшовную трубу диаметром 120 мм. не катают?
  >Немцы не от хорошей жизни не переходили в ПМВ на бОльшие калибры.
  Немцы и во вторую не переходили.
  >Технически вам доступны минометы до 105мм. (Дальше с ростом калибра катастрофически растет вес.)
  Вес чего? Ствола? Сколько 120мм. миномет, на Ваш взгляд, весить будет?

268. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/30 15:33 [ответить]
  > > 248.vorchyn1914
  >> > 205.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 167.vorchyn1914
  >С технологическим уровнем согласиться частично можно. С мощностями - нет.

  А придется. Gоскольку в 1930 в СССР уже были высокотехнологичные производства, от которых слишком много зависит. И которых к ПМВ точно не будет.
  А импорт в ПМВ резко сократится, т.е. встанут многие производства, завязанные на высокотехнологичные импортные комплектующие. Либо у импортных комплектующих будет заоблачная цена, от чего резко упадет выпуск конечной продукции.
  Вот и получится, что даже многие имеющиеся мощности будут недогружены либо простаивать.
  И еще один важный момент: в СССР примерно 70% промышленности строилось в расчете на близкую войну. А в РИ в КПМВ потребуется перестраивать на военный лад примерно 60-70% гражданской промышленности. Т.е. опять недостаток производственных мощностей для военных нужд.

  >>Тоже нет. Поскольку мощность экономики напрямую зависит от платежеспособного спроса.
  >Населения? Это достаточно наивная иллюзия.

  А сравните хотя бы дореволюционный выпуск автомобилей в России, Франции и США.
  Мал спрос - мал выпуск.
  Велик спрос - велик выпуск - падает себестоимость (считается, что снижается на 40% при каждом удвоении серийного выпуска) - растет конкурентоспособность - растет выпуск.

  > >Который во Франции перед ПМВ раз в 15-20 выше, чем в России.
  >Я во второй раз прошу обосновать эту фантастическую цифру.

  Да не фантастическая она...
  Сравниваем внутренние продажи товаров в России и Франции в 1913, и разница по разным непродовольственным товарам получается в 10-20 либо даже в 15-20 раз (по автомобилям - так ближе к 20).

  >Оборона вскрывается артиллерией. С РЯВ и до нашего времени.

  А потом надо зачистить пулеметчиков. Иначе бед натворят.

  >>Если стрелять из чего-то помощнее, то тогдашней ходовой надолго не хватит. (Ее и с 57мм не надолго хватало.)
  >В РеИ на 122 мм. гаубицу хватало. Вот 155мм. мортира оказалась избыточной. На близкую БТшку трехдюймовка влезала.

  Мы вообще-то про ПМВ, про шасси для легкого танка...

  >>танк поддержки пехоты. Вот тут бы 40-45 мм. брони и пусть скорость падает до 5-10км.

  Для 5-10км двигателя хватит. Но танк получается уж слишком похожим на мишень для артиллеристов. За те же деньги выгоднее более маневренные, пусть и более легкие танки.
  Примерно так докладывал своему начальству в 1917 Фольмер, конструктор первых (и многих последующих) немецких танков.

267. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/29 18:29 [ответить]
  > > 262.Холева Владимир Ольгердович
  >Идея осуществимая, но сначала подсчитайте себестоимость.
  >Учтите, что дешевых пластификаторов для пороха у ГГ пока нет.
  >И получается, что "катюш" и "небельверферов" в ПМВ не будет - по крайней мере, приемлемых по цене.
  Их много не надо будет! Несколько батарей всего.
  Тут главное - своевременная разведка и корректировка.

  Вскрыли скопление войск. Перебрасываем туда батареи РСЗО. А дальше уже по обстановке. Если они достают до лагеря (думаю вёрст 5-6 вполне можно получить дальнобойность), либо есть возможность на нейтралку на залп вывести батарею - отрабатываем места концентрации войск. Если нет - ждём наступления и просто сдуваем атакующие войска.

  Ещё раз. Специфику ПМВ учитывайте. Это вам не манёвренная ВМВ.
  Концентрация войск происходит медленно, так как маршем приходится в основном добираться.
  Поэтому вскрыть за несколько месяцев подготовку наступления, при хоть сколько-то работающей разведке - не проблема.
  А дальше только грамотная и своевременная переброска батарей нужна и корректировка огня, желательно с воздуха.

  Собственно почему я и против хайтека наземного, типа танков.
  Это не та война, где танк может оказаться решающим фактором. А вот хорошую вещь, на перспективу, можно засветить, а равно и тактику применения.

  При этом, как показывает история уже, до России, по уровню РСЗО, не смотря на всё время его существования, никто даже близко не подобрался.

  И ещё :)
  Мне вот интересно, как вы планируете на одной базе БМП и БТР построить? :)
  Одна машина - колёсная, другая - гусеничная. То есть одна предназначена, в первую очередь, для переброски войск и грузов, а другая - для участия в бою. Поэтому, собственно и гусеницы, так как колесо пробить в бою могут легко.
  И как совершенно разную компоновку МТО и привода в одну базу впихнуть? :)

  У нас, уж пардон, даже на Армате только гусеничный привод везде будет, не смотря на модульность конструкции. А технологии, мягко говоря, за 100 лет, малость получше стали :)

266. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/03/29 18:23 [ответить]
  >> > 261.Хромов Хром Хромович
  >>> > 216.esPer
  >>>> > 131.Хырп

  >Тогда сначала найдите дешевый и доступный пластификатор для пороха.
  >Дай бог, еси ваши химики его своевременно найдут в окружающей природе (в РеИ Граве нашел уже к концу ПМВ, а довел до ума в 1920-е).
  >

  но ведь нашел же Граве пластификатор , нужен же был он зачем то

  вполне мог и раньше найти

265. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/29 18:17 [ответить]
  > > 264.esPer
  >> > 262.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 251.Авега
  >>>Да РСЗО нахрен всё накрыть.
  >
  >>Учтите, что дешевых пластификаторов для пороха у ГГ пока нет.
  >У ГГ нет эпоксидной смолы? Он не сможет получить полиуретан?
  >Будет вредно для здоровья, но летать будет!

  Замучается он эпоксидку и полиуретан делать.
  Если сделает, то себестоимость будет нехорошая.

  А "карамельки" вроде палестинского "кассама" сделать легко и стоят они дешево, но летают уж очень паршиво. Хотя для диверсантов (особенно если с термитной головкой) могут и пригодиться.

264. esPer 2015/03/29 18:12 [ответить]
  > > 262.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 251.Авега
  >>> > 246.esPer
  >>Да РСЗО нахрен всё накрыть.

  >Учтите, что дешевых пластификаторов для пороха у ГГ пока нет.
  У ГГ нет эпоксидной смолы? Он не сможет получить полиуретан?
  Будет вредно для здоровья, но летать будет!

263. Рамзай 2015/03/29 18:10 [ответить]
  > > 221.vorchyn1914
  >> > 127.Хырп
  >>>Ну слава Богу! Я же об том и толдычу! Пока у легкого танка нет ресурса для подвижных действий - он нах не нужен.
  Что вы говорите)) А такие простые вещи как возможность маневра по ж/д,с помощью тяжелых грузовиков, стоимость одной еденицы техники и стоимость ее обслуживания? Не задумывались почему лучшим танком ПМВ считают ФТ-17?
  >А танк поддержки пехоты д/б хорошо бронирован и как минимум с трехдюймовкой. Пусть и короткой. Ресурс и скорость могут подождать.
  Не танк,штурм-САУ.

  Даже современная легкая бронетехника не держит ни полковые минометы ни 100мм. ОФС.
  Какая? Бронирование БТР-70/80-8..10/6..7/6...7.Вдвое меньше, чем у того же ФТ-17.

262. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/29 18:20 [ответить]
  > > 251.Авега
  >> > 246.esPer
  >Да РСЗО нахрен всё накрыть. Тут тупо плотность огня нужна.

  Идея осуществимая, но сначала подсчитайте себестоимость.
  Учтите, что дешевых пластификаторов для пороха у ГГ пока нет.
  И получается, что "катюш" и "небельверферов" в ПМВ не будет - по крайней мере, приемлемых по цене.

  Так что пока обходитесь шрапнелью, осколочными и минометами.

  > > 261.Хромов Хром Хромович
  >> > 216.esPer
  >>> > 131.Хырп
  >>>>И к концу ПМВ готовить НУРСы

  Тогда сначала найдите дешевый и доступный пластификатор для пороха.
  Дай бог, еси ваши химики его своевременно найдут в окружающей природе (в РеИ Граве нашел уже к концу ПМВ, а довел до ума в 1920-е).

  > > 259.vorchyn1914
  >> > 258.esPer
  >>> > 256.vorchyn1914
  >>Так цимес миномета аж 120 в том,

  ...что он в ПМВ или будет неподъемным, или недостаточно мощным.

  Пока слишком отстает производство цельнотянутых труб и вообще ОМД, чтобы серийно и по вменяемой цене делать 120мм минометы образца 1938 года.

  Так что пока терпите 100-105мм.
  Немцы не от хорошей жизни не переходили в ПМВ на бОльшие калибры.

  >А по траншеям можно 82 мм садить.
   Обязательно. На батальонном уровне.

  Технически вам доступны минометы до 105мм. (Дальше с ростом калибра катастрофически растет вес.)
  Уж там определяйтесь, какой калибр на каком уровне лучше.


  Да, и по всей польской тематике:
  На провокации впредь отвечаю только тем, кто пишет во флудоветке.
  Хватит вам загаживать флудом наши технические обсуждения.

261. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/03/29 17:59 [ответить]
  > > 216.esPer
  >> > 131.Хырп
  >>> > 121.Хромов Хром Хромович
  >>>И к концу ПМВ готовить НУРСы
  >>На... зачем?
  >Предположим штурмовик берет 2 кассеты по 2 единых пулемета по 200 выстрелов.

  двести патронов на один пулемет в подвесном контейнере не получится если нет разьемной металлической ленты
  магазин дисковый на то время примерно 70 -100 патронов
  >БАС "полтора пуда" 24 кг

  советский авиационный пулемет на базе Максима ПВ1 14,5 кг
  на базе ДП (ДА) спаренного со снаряженными магазинами 25 кг


  >бронебойная пуля 7,62х54 0,02525 кг

  >Итого 116 кг без учета крепления кассет, патронных коробов и конструктива самих кассет.

  меньше


  >Рассмотрим НУРС типа РС-82 с турбостабилизацией (без оперения).

  а вот не факт что тогда можно сделать турбостабилизацию
  проще наверное складные стабилизаторы
  >Вес 6,8 кг (минус оперение), дальность 6 км (минус 25% на организацию вращения), ВВ 0,4 кг (в нашем случае ТГА),

  вес получится несколько больше дальность тоже
  и ТГА сильно шикарно в то время для массовых снарядов
   разброс до 16 тысячных (отклонение до 16 м на 1 км полета РС от оси прицеливания).
   (вес кассеты для РС меньше, чем для пулемета) и их действие будет куда как эффективней.

   не факт что вес будет меньше

260. esPer 2015/03/29 17:54 [ответить]
Я тут почитал о РСЗО, если получится сделать оперенный РС-82, то получится, как РеИ, сделать РС-132. Там "детальки" одинаковые. Дальность километров 10. Только разброс будет совершенно дикий. На предельную дальность до 400 метров! Т.е. применять их надо очень массированно. Сразу делать очень многоствольными.

259. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 17:51 [ответить]
  > > 258.esPer
  >> > 256.vorchyn1914
  >>> > 255.esPer
  >Так цимес миномета аж 120 в том, что при мощности воздействия сравнимой с полковушкой весил в половину меньше!
  Нет! И мощность воздействия не сопоставима. Этой дурой и танк остановить и ДЗОТ накрыть можно.
  >А по траншеям можно 82 мм садить.
  Обязательно. На батальонном уровне.

258. esPer 2015/03/29 17:43 [ответить]
  > > 256.vorchyn1914
  >> > 255.esPer

  >Так полковушку под тонну весом двигали!
  Так цимес миномета аж 120 в том, что при мощности воздействия сравнимой с полковушкой весил в половину меньше!
  А по траншеям можно 82 мм садить.

257. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/29 18:18 [ответить]
  > > 255.esPer
  >Кстати, к вопросу светить - не светить миномет. Стокс в 15г в РеИ разработал классический миномет по схеме мнимого треугольника!
  >Светить в РЯВ! Как горную мортиру.

  Именно. И посторонние мало что поймут. Особенно если не светить правильные мины, которые придержать до ПМВ.

  В РеИ Стокс, хотя и сделал к ПМВ правильный миномет - до правильной мины так и не додумался.

  >ПМСМ 120 мм весом (в походном положении?) в тонну имеет мало смысла, так не может перемещаться силами расчёта.

  Забудьте о 120мм.
  Или вес не такой, или разорвет на ...

  Немцы в ВМВ, пока не захватили завод в Харькове со всей документацией, наш 120мм миномет никак не могли воспроизвести. Хотя промышленность у них была очень серьезная.
  А уж сделать такой к ПМВ...

256. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 17:34 [ответить]
  > > 255.esPer
  >ПМСМ 120 мм весом (в походном положении?) в тонну имеет мало смысла, так не может перемещаться силами расчёта.
  В походном. Так полковушку под тонну весом двигали! Даже дивизионную трехдюймовку предполагали двигать по полю силами таки рассчета.

255. esPer 2015/03/29 17:22 [ответить]
  Кстати, к вопросу светить - не светить миномет. Стокс в 15г в РеИ разработал классический миномет по схеме мнимого треугольника!
  Светить в РЯВ! Как горную мортиру.
  ПМСМ 120 мм весом (в походном положении?) в тонну имеет мало смысла, так не может перемещаться силами расчёта.

254. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 17:18 [ответить]
  Абрамию по 225 и 224.
  Так я и говорю, что для глубокого быстрого дранга на Париж (для немцев) или на Вену (для нас) не нужны даже попаданцы. Все м/б организовано на имеющейся технологической базе. Вопрос в организации!
  И таки да, арт тягачи и грузовики нужны гораздо больше, чем танки.

253. RedisKo 2015/03/29 17:11 [ответить]
  > > 249.Авега

  >Надо просто грамотно вести разведку и реагировать на действия противника.

  А кто говорит что она не велась и что это просто. Представьте себе возможности оперативной связи тех времен.
  Швейка вспомните на предмет шпионской истерии.

  >Как говаривал товарищ Сталин: "всего один действующий разведчик в нашем тылу может стоить нам целой дивизии - плохо работаете, товарищи!"

  Вот уж пример так пример. А как он сам разведку слушал и расстрелял почти всю нах? Видимо хреново вписывались в нужную картину мира.

252. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 17:00 [ответить]
  > > 223.Фдуч
  >> > 221.vorchyn1914
  >>> > 127.Хырп
  >А когда этот ресурс появляется - лёгкий УЖЕ нах не нужен.
  >Ибо просто лёгкая цель для любимой некоторыми 45-ки (А то и просто винтовки крупного калибра), которую противник, не будь дурак, наклепал против вражеских шушпанчиков.
  Ну винтовочный патрон эта броня держит! А 45ки хороши развернутые, на фронте в танкоопасных местах. Против прорвавшихся танков они не играют: их доставить и развернуть надо на направлении главного удара. Его же еще и вычислить надо.

251. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/29 16:57 [ответить]
  > > 246.esPer
  >Как вы думаете, почему вопреки стараниями Никиты все ещё сохраняется ствольная артиллерия?
  >Потому, что РСЗО или очень не точно и только по площадям, и только по неукрытым целям, или очень недешево! Очень, очень недешево!
  Потому что у всего своё назначение. Вы сами полностью раскрываете тему, но не делаете выводы почему-то.

  Вспомните реалии ПМВ!
  Массы войск концентрируются на небольших площадях. Склады подтянуты вплотную к линии фронта.
  Наступление или оборона ведутся плотными порядками, так как нет танков, БМП, авиации поддержки, должной плотности стрелкового и арт. огня.

  И какой вывод напрашивается, при такой плотности концентрации войск? Да РСЗО нахрен всё накрыть. Тут тупо плотность огня нужна.
  Пошла дивизия в наступление - 1 налёт батареи РСЗО - хорошо, если полк останется.

  Это в ВМВ уже не ходили плотными цепями, так как их из-за плотности огня выкашивали. И не концентрировали в одном месте такие массы войск, так как легко маневрировали грузовиками, броневиками, танками и поэтому всегда была возможность в последний момент собирать ударные группировки, не давая успеть отреагировать противнику.

  А тут нет и не будет такого манёвра. Концентрацию войск главное вовремя вскрывать. И накрывать их нахрен.

250. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 16:51 [ответить]
  > > 213.Холева Владимир Ольгердович
  >Только не рассчитывайте на 120мм миномет, вроде советских времен ВМВ.
  >По тем временам - невыполнимо, если с вменяемым весом.
  Говорили уже. Одна тонна - вполне приемлимый вес.

249. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/29 16:50 [ответить]
  > > 241.Фдуч
  >Это надо мировые деньги печатать, чтоб так жить
  Надо просто грамотно вести разведку и реагировать на действия противника.

  Как говаривал товарищ Сталин: "всего один действующий разведчик в нашем тылу может стоить нам целой дивизии - плохо работаете, товарищи!"

248. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 16:47 [ответить]
  > > 205.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 167.vorchyn1914
  >>> > 99.Холева Владимир Ольгердович
  >К сожалению, нет. Поскольку технологический уровень и производственные мощности даже в очень оптимистическом варианте не дотягивают до 1930.
  С технологическим уровнем согласиться частично можно. С мощностями - нет.
  >Тоже нет. Поскольку мощность экономики напрямую зависит от платежеспособного спроса.
  Населения? Это достаточно наивная иллюзия.
   >Который во Франции перед ПМВ раз в 15-20 выше, чем в России.
  Я во второй раз прошу обосновать эту фантастическую цифру.
  >А выбить немцев, закрепившихся на плацдарме, - в самый раз.
  Для уничтожения плацдарма нужна артиллерия.
  >Просто само развитие прорыва и его методы пока выходит за рамки обсуждаемой мною узкой задачи: как вскрыть оборону противника на небольшом участке с наименьшими потерями и затратами.
  Оборона вскрывается артиллерией. С РЯВ и до нашего времени.
  >Если стрелять из чего-то помощнее, то тогдашней ходовой надолго не хватит. (Ее и с 57мм не надолго хватало.)
  В РеИ на 122 мм. гаубицу хватало. Вот 155мм. мортира оказалась избыточной. На близкую БТшку трехдюймовка влезала.
  >К сожалению, мощности двигателя не хватит на что-то близкое к 45мм.
  Вы путаете два разных танка. Легкий танк, который вводится в прорыв. Тут важен ресурс и скорость. Бронирование Т-26 хватит. М/б чуть усилить лобовую и с наклонами брони помудрить. И танк поддержки пехоты. Вот тут бы 40-45 мм. брони и пусть скорость падает до 5-10км.

247. Alex_D 2015/03/29 16:46 [ответить]
  > > 244.Авега
  >> > 236.Alex_D
  >А дальше только ракеты и направляющие трубы ваяй и собирай их в ПУ.
  >И сравните с пушкой тойже. По сложности конструкции, производства, сталям, сроком службы.
  А какой смысл в ракетах которые лятят только вверх и прямо. Тут же еще важны поражающие факторы и возможность попасть по цели с как можно более дальнего расстояния. Я честно говорю не могу придумать много вариантов использования самых простейших ракет. Ну с самолетов можно попробовать, но точность будет очень маленькая, а поражение не очень сильное. Плюс засады до сотни метров дальности. А вот попасть по цели меньше города в то время будет подвиг. Ну я не вижу выгоды в их массовом производстве и доставке на фронт, когда и простых боеприпасов скорее всего будет без избытка.

246. esPer 2015/03/29 16:48 [ответить]
  > > 244.Авега
  >> > 236.Alex_D

  >И сравните с пушкой тойже. По сложности конструкции, производства, сталям, сроком службы.
  Как вы думаете, почему вопреки стараниями Никиты все ещё сохраняется ствольная артиллерия?
  Потому, что РСЗО или очень не точно и только по площадям, и только по неукрытым целям, или очень недешево! Очень, очень недешево!

245.Удалено написавшим. 2015/03/29 16:38

244. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/29 16:33 [ответить]
  > > 236.Alex_D
  >Но там проблем гораздо больше, чем в артилерии.
  Да какие там проблемы? Ну какие? Кроме понимания самого факта, что ТАК сделать можно и нужно?

  Ну хоть телек смотрите иногда. Тех же "Разрушителей легенд". Нормальную жидкостную ракету из водопроводных труб собрали. Сопло - графит. Окислитель ... не помню. Пуск - пироксилиновой шашкой (опять же - собственного производства).

  Тут только надо будет разработать и научиться прессовать в шашки медленно-горящий порох, для двигателя и слегка опередить время, сделав раскрывающийся стабилизатор. БЧ осколочно-фугасная - ТГ или ТГА (если по складам, укреплениям, крупным объектам стрелять).
  Целый сонм гениев-химиков в РИ есть, во главе с Менделеевым. Поэтому с получением нужного пороха, для двигателя, проблем быть вообще не должно. ТНТ - Агренев уже отработал, гексоген - Менделеев с подачи ГГ уже хз сколько времени занимается, пора бы результат выдать.

  А дальше только ракеты и направляющие трубы ваяй и собирай их в ПУ.
  И сравните с пушкой тойже. По сложности конструкции, производства, сталям, сроком службы.

243.Удалено написавшим. 2015/03/29 16:32

242. esPer 2015/03/29 16:32 [ответить]
  > > 236.Alex_D
  >> > 234.esPer
  >>> > 217.Хырп
  > Тут еще сами кассетные технологии довольно не простая вещь, до градов уж точно далеко.
  А причём кассеты? РС-82/132 моноблочные.
  > А вот если постаратся, то РПГ пораньше наверное можно сделать.
  РС-82/132 по сравнению с РПГ-3, тем более РПГ-7 выглядит молотком по сравнению с современным перфоратором.

241. Фдуч 2015/03/29 16:29 [ответить]
  > > 237.Авега
  >Сплошные минные поля, засыпание снарядами и минами всего, что шевелится, ковровые бомбардировки.

  Это надо мировые деньги печатать, чтоб так жить

240. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 16:28 [ответить]
  > > 188.Макс=догада.
  >> > 185.Фдуч
  > Я из той темы ушел очень давно
  Вы, походу, на нее и не заходили!

239. Алекс 2015/03/29 16:28 [ответить]
  > > 237.Авега
  >Сплошные минные поля, засыпание снарядами и минами всего, что шевелится, ковровые бомбардировки.
  Пупок развяжется все это делать. И у населения. И у промышленности.

238. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/29 16:24 [ответить]
  > > 186.Макс=догада.
  >> > 178.Фдуч
  > Дело в другом. Германия это-же сплошные Карпаты.
  Я-я, натюрлих!!! Образование, как я понимаю, получали в США?

237. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/29 16:13 [ответить]
  > > 235.Фдуч
  >Два вагона снарядов на орудие. Подростки, ночующие в цехах.
  Во-первых не каждый день и даже не каждый месяц, так стрелять придётся.
  Во-вторых: "государство, которое не будет кормить свою армию - будет кормить чужую".
  В-третьих, заранее зная историю, самые простые средства будут намного эффективней высокотехнологичных, типа танков.
  Сплошные минные поля, засыпание снарядами и минами всего, что шевелится, ковровые бомбардировки. По сути нужна только хорошая авиация (истребители, бомберы, наблюдатели/корректировщики) и арт. тягачи, для быстрого маневрирования артиллерией.
  РСЗО смогут наладить - вообще шоколад.

236. Alex_D 2015/03/29 16:01 [ответить]
  > > 234.esPer
  >> > 217.Хырп
  >>> > 216.esPer
  >Против живой силы и автомобилей противника, находившихся вне укрытий, реактивные снаряды действовали достаточно успешно. Главными целями РОФС-132 таким образом были крупные площадные цели - мотомеханизированные колонны, ж/д составы, склады, батареи полевой и зенитной артиллерии"
  Ну работы над ракетной техникой думаю все равно будут заранее начаты у гг. Но там проблем гораздо больше, чем в артилерии. Успеет что-то собрать более менее точное к ПМВ хорошо, не успеет, дак хоть к ВМВ если будет, подоспеет. Тут еще сами кассетные технологии довольно не простая вещь, до градов уж точно далеко. А вот если постаратся, то РПГ пораньше наверное можно сделать.

235. Фдуч 2015/03/29 15:56 [ответить]
  > > 232.Авега
  >> > 222.esPer
  >>Речь идет о предполагаемом Великом стоянии на Висле и способах купирования прорывов.

  >200 орудий на километр фронта.

  Два вагона снарядов на орудие. Подростки, ночующие в цехах.

234. esPer 2015/03/29 15:55 [ответить]
  > > 217.Хырп
  >> > 216.esPer
  >>> > 131.Хырп
  > а наш деревянно-полотняный самолет штурмовик переживет пуск такой ракеты, да еще и не одной? Не развалится не загорится?
  И-15, И-16 точно выдерживали (по 2 подвески по 8 оперенных ракет).
  "Для снарядов РС-82 и РБС-82 (бронебойные) применялись пусковые установки длиной 1007 мм. Длина направляющих их составляла 835 мм, число направляющих - 8. Вес всей ракетной системы 23 кг"

  "Опыт боевых действий показал, что применение реактивных снарядов по бронированным целям имело малую эффективность, так как требовало прямого попадания. В ходе испытаний на Научно-исследовательском полигоне авиационного вооружения ВВС Красной Армии (НИП АВ ВВС КА) средний процент попаданий снарядов РС-82 в неподвижный танк при стрельбе с дистанции 400-500 м составил 1,1 %, а в плотную колонну танков - 3,7 %. Процент попадания РС-132 был ещё меньше. В условиях боевого применения с расстояния 600-700 м, при активном противодействии противника рассеивание было значительно выше.

  Против живой силы и автомобилей противника, находившихся вне укрытий, реактивные снаряды действовали достаточно успешно. Главными целями РОФС-132 таким образом были крупные площадные цели - мотомеханизированные колонны, ж/д составы, склады, батареи полевой и зенитной артиллерии"

233. - вован - 2015/03/29 15:51 [ответить]
Не помню у кого (вроде Герман Романов), было интересное предложение по завязке Первой Мировой. Якобы все запасы германской армии для наступления на Россию, были сосредоточены в нескольких крепостях. И если бы кадровая русская армия не бродила в 14 - м по Мазурским болотам, а захватила хотя бы половину, никакого разгрома в 15 году не было бы.
Плюс на эту же тему в "Генерал - Адмирале" прошёлся и Злотников, но не так внятно, но зато гораздо глобальней, гы гы..

232. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/29 15:42 [ответить]
  > > 222.esPer
  >Речь идет о предполагаемом Великом стоянии на Висле и способах купирования прорывов.
  200 орудий на километр фронта.

  Подвезла немчура пополнение, готовят наступление, а по ним массированный арт. налёт. Который всё превращает в лунную поверхность. Так до 2 пришествия можно будет немчуру держать на месте. Оперативно маневрируя артиллерией, в зависимости от перемещения войск противника.

231. Фдуч 2015/03/29 15:34 [ответить]
  > > 229.Хромов Хром Хромович
  >это просто пример сфероконической постсоветской страны в вакууме

  Сфероконской.

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()