Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
21:55 Коркханн "Угроза эволюции" (770/52)
21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6)
21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:55 "Форум: Трибуна люду" (868/24) 21:55 "Форум: все за 12 часов" (458/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Коркханн "Угроза эволюции" (770/52) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

811. Фдуч 2015/04/03 20:53 [ответить]
  > > 810.Рамзай
  >Трактор Холт(60 л.с.)-10 000 р.,70 л.с.-12 000 р.,плюс обслуживание.
  >Думаете, без поддержки государства, стоит рассчитывать на более-менее массовые закупки?

  А коли не брать такую экзотику, а обеспечить для начала дешёвыми массовыми колёсниками?

812. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/04/03 20:57 [ответить]
  > > 810.Рамзай
  >> > 806.vorchyn1914
  >>> > 765.Рамзай
  >>Крестьяне на хуторах, отрубах, ТОЗы. Да даже общины не все были чересполосные.
  >Трактор Холт(60 л.с.)-10 000 р.,70 л.с.-12 000 р.,плюс обслуживание.
  >Думаете, без поддержки государства, стоит рассчитывать на более-менее массовые закупки?

  холт не самая технологичная и простая машина

  что мешает делать трактор попроще и не гусеничный а колесный?

813. СТАРЫЙ 2015/04/03 21:14 [ответить]
  > > 789.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 716.СТАРЫЙ
  >>> > 702.Холева Владимир Ольгердович
  >
  >Я это писал Вам - но не о Вас, а о Шариковых и Швондерах.
  >Если мою неприязнь к Шариковым и Швондерам Вы воспринимаете как личную обиду - Ваша проблема.

  >> Воспринимаю как личную обиду сравнение себя с не самыми лучшими ,мягко говоря ,персонажами фантастической литературы без всякого повода .
  Как Вы отнесетесь к сравнению Вас с Людоедом ?
  Вы собираетесь "давить" малые гражданские войны ,хоть и виртуальные после ПМВ ,не так ли ?
  И повод есть .

  >>>Их всех, вместе с личными дворянами - 1% населения.
  >>
  >>В Виках разные цифры от 1,1 до 1,5 от численности населения ,Ваши цифры не бесспорны .
  >
  >В Виках: в 1897, на момент переписи 1,22 млн. российских потомственных дворян (и к 1914 - около 1,3млн.), и 0,665млн. личных дворян (к 1914 - примерно 0,7млн.).
  >
  >Население Империи на момент переписи - 129млн. и в 1914 - 166млн.
  >
  >(1,22+0,665): 129 = 0,01 - тот самый 1%
  >И к ПМВ (1,3+0,7): 166 = 0,01 - опять 1%
  >>
  >>>Личные (= треть от всего дворянства) практически все служат.
  >>>Из потомственных - служат не менее 70%.

  Ваши цифры не бесспорны ,еще раз повторюсь .
  Вы берете 1% от численности населения
  Артемий 1,5% от численности населения ,но оба их не обосновываете хотя бы ссылкой .
  Ссылку в студию !

  >>И где же они служат ,если офицерский корпус мирного времени укомплектовать полностью не могут ?
  >
  >Гражданская служба и частные фирмы.

  Служат в РИ менее 100000 дворян ,Вики , в армии и на гражданской службе ,что делают остальные из 2,5млн. по Артемию или 1,66млн. у Вас ?
  Грубо 500тыс. старики ,дети ,женщины .
  Остальные ?
  Ваше и мое отношение к дворянству отличается только в том ,что я воспринимаю дворянина как любого другого человека ,будь он крестьянин ,рабочий или граф по личным качествам и способностям ,а у Вас дворянин всегда нечто особое ,по моему мнению .
  Менделеев - прекрасно ,Романов А.А. - не есть хорошо.
  Как то так.



  >>>Зато сельских и городских люмпенов, от которых страна может просто погибнуть - около 20 млн. = около 12% населения.


  >А если не будет большевиков - так ведь гражданскую войну точно так же и эсеры могут организовать.
  >Если кто не в курсе, то лозунг "Земля - крестьянам!" изначально был эсеровским.

  Вот здесь согласен со всем ,даже с лозунгом .


  >>Вы сначала определитесь ,кто такой российский люмпен и почему их так много .В силу природной лени и любви к зеленому змию ?
  >>Или все таки есть еще причины ?
  >
  >Причина - экстенсивное развитие экономики и связанная с этим острая нехватка земли. И неизбежный за этим избыток населения, не пристроенного к работе. А лень и зеленый змий - лишь следствия (что, впрочем, не извиняет ни лентяев, ни пьяниц).
  >Будет возможность заработать и капитализировать свой заработок - и лени, и пьянства быстро поубавится.

  >Вот.
  Это не их вина ,а их беда !
  И из этой беды 1917 год и вырос ,ну и союзники руку приложили .



  >>>>300 семейств никогда не смогут разворовать указанную сумму ,
  >>>
  >>>Правильно. Указанную сумму успешно разворовывала буржуазия и чиновники.
  >>
  >>Вы Артемия внимательно читали ?
  >>Там речь шла о совсем другом .
  >>О государственной поддержке дворянства , и цифры приводились .
  >
  >Читал. И уже писал по поводу.
  >Могу повторить: убрать сразу эту поддержку - и страна сразу лишится очень большой части товарного зерна. Т.е. для своего потребления хватит, а вот зерновой экспорт уже под вопросом.
  >А не будет зернового экспорта - на что покупать импорт?

  Трагедия и вина российского дворянства в том ,что выбивая из правительства государственную поддержку они подписывали приговор или себе или своим потомкам .
  Как сказал Абрамий - проели и прогуляли.
  Зерно идет в основном с юга и Поволжья ,из средней полосы мало ,начать с Центральных губерний.

  >В верхах - да, пилили дворяне (поскольку начиная с действительного статского советника чиновник получал потомственное дворянство). При участии крупнейшей буржуазии (без которой распил просто не получится).
  >Но распил идет на всех уровнях. И еще вопрос, где он больше.
  >Например, в ПМВ Военно-промышленные комитеты и Земгор (где самый распил и шел) - купеческие конторы, а не дворянские.

  >>Вот и допилились до революции !

  >>>>Ваше стремление в грядущих преобразованиях сделать ставку на дворянство .
  >>>
  >>>Где и когда я заявлял, что собираюсь делать ставку на дворянство?
  >>>В студию, плиз!
  >>
  >>>Разве не Вы говорили неоднократно ,что дворянство лучшая и наиболее образованная часть общества ?
  >>Совсем недавно ,месяца не прошло .
  >
  >И сейчас повторю: наиболее патриотичная и наиболее образованная часть народа. Важнейший резерв образованных кадров.

  >>В одном из своих сообщений Вы писали ,что ни московским ни питерским финансовым группам власть давать нельзя (где то перед Новым годом),сейчас выясняется что и дворянство для Вас не подходит ,я правильно понимаю ? ,что в остатке ?
  Технократия и теократия ?
  Про народ скромно умолчим даже на уровне уезда.

  >>>Вы судите о нем лишь на основании Ваших личных фантазий .
  >>
  >>Я сужу о нем на основании Ваших высказываний на этой ветке ,они более чем определенны .
  >
  >Вы судите не на основании моих высказываний, а на основании Ваших стереотипов.
  )
  >Берите поправку хотя бы на то, что я - католик (т.е. по своей вере близок к социализму) и шляхтич (т.е. по определению против любых империй и олигархов).

  Социализм и шляхта - по крайней мере оригинально ,но навряд ли жизнеспособно ...
  Я конечно не знаю ,какой строй Вы собираетесь замутить в этой АИ ,но хотелось бы обратить Ваше внимание на следующее .
  При поражении ГИ в ПМВ ,вторая неизбежна .
  Существует точка зрения на мировые войны заключающаяся в том ,что они велись между США и ВБ за колонии ,а Россия и Германия лишь расходный материал .
  Судя по тому ,что мы наблюдаем сейчас ,такая точка зрения не лишена основания .
  Как в грядущем противостоянии между двумя государствами выжить России без сильной центральной власти ?
  Или фюрера то же того ?
  Так будет Рем ,Геринг и т.д.
  А в Вашей России ?

  >Другое дело, что я (следом за П.П.Рябушинским и многими другими) считаю, что разрушать дряхлую систему одним махом (тем более - перед войной) нельзя: сначала надо рядом выстроить что-то ей на замену.

  Рубить хвост маленькими кусками ?
  Давайте.

814. Alex_D 2015/04/03 21:26 [ответить]
  > > 813.СТАРЫЙ
  >> > 789.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 716.СТАРЫЙ
  >Я конечно не знаю ,какой строй Вы собираетесь замутить в этой АИ ,но хотелось бы обратить Ваше внимание на следующее .
  >При поражении ГИ в ПМВ ,вторая неизбежна .
  >Существует точка зрения на мировые войны заключающаяся в том ,что они велись между США и ВБ за колонии ,а Россия и Германия лишь расходный материал .
  >Судя по тому ,что мы наблюдаем сейчас ,такая точка зрения не лишена основания .
  >Как в грядущем противостоянии между двумя государствами выжить России без сильной центральной власти ?
  >Или фюрера то же того ?
  >Так будет Рем ,Геринг и т.д.
  >А в Вашей России ?
  Во первых у нас основные разногласия все же с Австрией и Турцией. С ГИ тут скорее вопрос земли и ресурсов. Но их в 20 веке еще хватает. Без комунистов думаю не будут так старатся быстрее поднять Германию после поражения как это было в РеИ. Надо за это время вести пропаганду в самой Германии, не важно правда или ложь, можно многое понаписать и про мировой капитал и про немцы и славяне братья и тд. Главное отвлечь от себя внимание лет на 30, если же в связи с намного более быстрым развитием в АИ попробуют натравить кого-то еще, можно и союз попытатся заключить, пообещав отдать сколько-то колоний ВБ. Главное добратся до электроники и ракет, атомную бомбу на таком уровне сделать уже будет вполне реально. Ну и потом как и сейчас уже никто не риснет лезть. Если гг будет целенаправленно к этому идти, то до конца своей жизни он вполне может успеть.

815. Фдуч 2015/04/03 21:27 [ответить]
  > > 813.СТАРЫЙ
  >Служат в РИ менее 100000 дворян ,Вики , в армии и на гражданской службе ,что делают остальные из 2,5млн. по Артемию или 1,66млн. у Вас ?
  >Грубо 500тыс. старики ,дети ,женщины .
  >Остальные ?

  Как-то вы лихо считаете. Только женщины - ПОЛОВИНА всех.
  Дети и старики мужеска пола - треть от половины.
  Итого - лишь треть численности дворян мужчины дееспособного возраста.
  Кроме армии и гражданской службы есть множество частных и государственных предприятий, учебных заведений.

816. esPer 2015/04/03 21:42 [ответить]
  > > 736.Alex_D
  >> > 732.Замполит
  >>> > 723.Alex_D

  > Ну а про телевизор я вообще писал теоретически, "когда его возможно создать?"
  В ближайшие годы нельзя.
  Там есть такая штука иконоскоп. То, что в современных фото-видеокамерах делает "матрица" раньше делал иконоскоп.
  Это очень сложная и крупная лампа. Принцип работы описывать не буду. Гляньте в вики. Зворыкин-гений! Кстати, ему сейчас лет десять.
  > Вообще бытовая техника
  Причём переменный ток?
  Оставим на после ПМВ, а?

817. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2015/04/03 21:56 [ответить]
  Что касается радиоламп .
  Надо понимать ,что первые радиолампы имели очень низкий вакуум , фактически были ионными приборами , а рентгеновские трубки были ионными тем более .
  Тот вакуум который был в лампах накаливания был для получения эффективных электровакуумных приборов совершенно недостаточным .
  И все радиолампы и рентгеновские трубки до 1916 года были ионными приборами .
  Тем не менее они использовались .
  И хороших вакуумных насосов до 1916 года не было .
  Первый настоящий электровакуумный прибор появился в 1916 году , после того как Ирвинг Ленгмюр изобрёл ртутный диффузионный пароструйный насос , который дал возможность получить высокое разрежение .
  Именно диффузионный насос конструкции Ленгмюра , мог создавать разряжения достаточные для получения высокого вакуума в радиолампах и рентгеновских трубках .
  С этого момента появилась возможность серийного производства радиоламп с настоящим , жестким вакуумом .
  Насос Ленгмюра без охлаждаемой жидким воздухом ловушки для паров ртути давал разряжение не более 5Х10-3 мм рт.ст.
  Эти насосы надо делать или стеклянными или из стали сварными .
  Ртутные вакуумные насосы сейчас употребляются в промышленности очень редко , их ещё в 30-х годах вытеснили масляные диффузионные пароструйные насосы , которые не требуют охлаждаемых жидким воздухом ловушек и имеют на несколько порядков более высокую производительность .
  Рабочим телом этих насосов является специальные сорта масел , используют бутил-фталаты , нафтеновые масла и продукты перегонки вазелиновых масел .
  Масляный диффузионный насос - это вещь очень и очень не сложная и их можно делать из меди и никеля ( никелированной меди ) с пайкой серебром в любой механической мастерской , проблема будет только с маслом для него .
   Без этого нельзя будет получить хороший вакуум и жёсткие характеристики радиоламп и рентгеновских трубок .

  Бонч-Бруевич в Твери радиолампы буквально на "коленке " делал и из всяких отходов фактически и его радиолампы работали по 2-3 месяца .
  У него даже никелевой или молибденовой проволоки для сеток и анодов не было и сетки и аноды пришлось делать из железной проволоки , которая страшно газила в вакууме и его портила .


   А вообще для серийного производства нормальных радиоламп нужно :
   1) проволока вольфрамовая с D= 0,05 ; 0,08 ; 0,1 ;0,15 ; 0,2 ;0,3 ;0,5 ;0,8 ;1,0 ; 1,2 ; 1, 5 ; 1.8 ; 2,0 ; 2,5 ; 2,7 ;3,0 ; 4,0 (нити подогрева и катоды прямого накала),
  проволока молибденовая и никелевая с тем-же рядом диаметров (сетки и арматура ).
  2) фольга и лист молибденовый и желательно танталовый с L= 0,05 ; 0,08 ; 0,1 ; 0,12 ;0,15 ;0,2 ;0,3 ; 0,5 ;0,8 ;1,0 ;1,5 ;2,0 ;2,5 ;3,0 ; 4,0 (аноды и подогревные катоды ) ,
   фольга и лист никелевый и желательно ниобиевый тех-же толщин ( аноды )
   3) слюда вакуумная природная или искусственная ( арматура и крепёжные пластины )
   4) стекло термостойкое электровакуумное .
   5) специальное переходное стекло для пайки металлических вводов в баллон лампы , у которого коэффициент теплового расширения совпадает с коэффициентом теплового расширения никеля или молибдена , без такого стекла придутся вводы делать из платины .
   6) медь вакуумная ( аноды генераторных ламп водяного охлаждения )
  7) металлический барий и стронций ( геттеры )
   8) тория окись и бария окись ( покрытие катодов ).
  Ну ещё желательна специальная биметаллическая проволока с коэффициентом теплового расширения равном коэффициенту теплового расширения стекла , которая совершенно необходима и для производства ламп накаливания .

  Никелевую проволоку , никелевый лист и никелевую фольгу уже делают в аж 80-х годах 19 века .
  С этим проблем нет .
  С молибденовой проволокой , листом и фольгой все сложнее , это уже время после 1910 года .
   Промышленное производство фольги , листа и проволоки из вольфрама и молибдена началось после изобретения Кулиджем удобного промышленного способа производства изделий из этих металлов методом порошковой металлургии в 1909-1910 годах .
  Танталовая проволока , лист и фольга появились в начале 20-го века ,когда Болтон в Германии в 1903 году смог получить пластичный тантал в чистом виде и проволоку и фольгу из него , а в 1905 году уже появились серийные лампы накаливания с танталовым волоском .

  1. В зависимости от того, сколько времени уйдёт на создание диффузионного вакуумного насоса - изобрести триод или доработать напильником вакуумным насосом "аудион" де Фореста.
   Разумеется, с вольфрамовым или танталовым , а не угольным, катодом!
  2. Создать регенеративный детектор (РИ 1913) и ламповый генератор (тут особо трудиться не придётся - генератор из регенератора получается не просто. а очень просто).
   Собственно на этом программу-минимум уже можно считать выполненной. У нас есть всё для создания как радиотелеграфа, так и радиотелефона.
  3. Изобрести тетрод (РИ 1919) и пентод (РИ тридцатые).


  Однако в реальности и положение с производством в России электрических ламп в начале 20го века было не лучше , как говорил Айваз -" В моих лампочках только воздух русский , да и тот откачивается."
   Производство электроламповое и радиоламповое пересекается по необходимым материалам примерно на 80% , т.е. производство радиоламп и необходимых материалов можно и нужно организовать вместе с электроламповым.

818. Alex_D 2015/04/03 21:53 [ответить]
  > > 816.esPer
  >> > 736.Alex_D
  >>> > 732.Замполит
  >Причём переменный ток?
  >Оставим на после ПМВ, а?
  Читал что в США пытались сначала сделать на постоянном, но ничего толком не вышло. Год только совсем не помню. А главное это доступность электричества повсеместная. Ну и потом надо успевать занимать ниши первым, в современном мире горы разных приборов и все можно патентовать и продавать постепенно. Деньги лишними не бывают, даже если только патенты без сборки и продажи в РИ, со сборкой и продажей только в США и Франции. Ну а по мере увеличения рынка внутри страны можно будет уже свои предприятия открывать.

819. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2015/04/03 22:04 [ответить]

  Вольфрам и технология производства изделий из него .
  Сырьем для производства металлического вольфрама служат концентраты полученные при обогащении вольфрамовых руд .
  Богатые вольфрамовые руды , которые не требуют обогащения являются большой редкостью .
  Промышленных минералов вольфрама всего два - вольфрамит ( вольфрамат железа-марганца ) и шеелит ( вольфрамат кальция ) .
  Вольфрамовые руды обыкновенно содержат всего от 0,4 до 3% трёхокиси вольфрама и нуждаются в обязательном тонком измельчении и последующим обогащении .
  Вольфрамовые руды образуют жилы в кварцитах или залегают на границе контакта гранитов и известняков .
  При выветривании коренных вольфрамовых руд образуются россыпи содержащие вольфрамит или шеелит в виде песка .
  Вольфрамит слабо магнитен и может быть отделен из размолотой руды или из песка россыпей магнитным обогащением .
  Перед магнитным обогащением руду обогащают гравитационным способом .
  Шеелит из бедной руды может быть отделён только при помощи флотации .
  Флотирующим агентом для выделения шеелита являются различные органические химические соединения .
  Получение их является сложной проблемой для 19 века .
  При флотации шеелита применяют следующие реагенты: собиратели - олеиновую кислоту, олеат натрия, жидкое мыло, талловое масло и др.; пенообразователи - сосновое масло, терпинеол, крезол; депрессоры пустой породы - жидкое стекло, танин, цианистые соли. Регулятором среды обычно служит сода.
  Сода одновременно связывает растворимые соли кальция.
  Жидкое стекло и танин подавляют ( депрессируют) флотацию кальцита и доломита, а цианиды - флотацию различных сульфидов.

  В результате получают вольфрамовый концентрат с содержанием трёхокиси вольфрама в 40-70% .
  Для выплавки вольфрамовых сталей в мартеновской печи можно использовать и концентрат .
  Можно просто восстановить концентрат или богатую руду углеродом или алюминием и получить вольфрам , но с большим количеством примесей .
  При таком способе восстановления из вольфрамита получается сплав вольфрама с железом , марганцем и углеродом , из шеелита вольфрам с примесью карбида вольфрама ( и другими примесями ) .
  В качества восстановителя используется ламповая сажа или сахарный уголь .

  Вскрытие концентратов .
  Если концентраты состоят из вольфрамита то их спекают в отражательной печи с содой для получения легко растворимого в воде вольфрамата натрия , процесс длится 2-3 часа .
  Полученный спек размалывают и растворяют в кипящей воде .
  Раствор фильтруют и упаривают до концентрации 200-250 грамм / литр трёхокиси вольфрама .
  Если концентраты состоят из шеелита то их растворяют в автоклавах с содой и тоже для для получения легко растворимого в воде вольфрамата натрия , процесс длится 4-5 часов .
  Сам по себе раствор вольфрамата натрия ещё не годится , он нуждается в очистке от силиката натрия , солей фосфорной и мышьяковой кислоты .
  Для отделения силиката натрия горячий раствор подкисляют соляной кислотой до рН=8-9 и кремниевая кислота после кипячения и отстаивания выпадает в осадок .
  Для отделения солей фосфорной и мышьяковой кислоты в горячий раствор добавляют сперва гипохлорит натрия , а потом хлорид магния и после 3-4 часового кипячения отфильтровывают осадок состоящий из фосфата и арсената магния .
  Примесь молибдена отделяют добавляя в раствор сперва сернистый натрий , а потом соляную кислоту .
  Далее раствор вольфрамата натрия медленно сливают в кипящую соляную кислоту с добавками селитры .
  В результате получают желтый осадок вольфрамовой кислоты .
  Эта вольфрамовая кислота ещё не годна в качестве сырья производства волосков ламп накаливания и нуждается в дальней очистке .
  Чистота продукта всего 99-99,5 % и он годен только для получения ферровольфрама или твердых сплавов .

  Для дальнейшей очистки вольфрамовую кислоту растворяют в аммиаке и получают вольфрамат аммония .
  Примеси железа ,марганца , алюминия и кремния остаются в осадке .
  Раствор подкисляют и в осадок выпадает химически чистая вольфрамовая кислота .
  Для получения трёхокиси вольфрама ( вольфрамового ангидрида ) вольфрамовую кислоту нагревают в муфеле из никелевой стали до 500-800 градусов .

  Для получения волосков ламп накаливания в вольфраме должно быть самое минимальное количество таких примесей как : углерод , азот , железо , алюминий , марганец и прочих .
  В противном случае вольфрам не будет волочиться через фильеры и будет крошиться .
  Содержание всех примесей не должно быть совокупно более 0,05% !
  Окись вольфрама надо восстановить до металла не загрязнив его при этом примесями .
  Для получение чистого вольфрама его надо восстанавливать только чистым водородом в печи .
  Для этого водород очищают на платинированном асбесте от примесей кислорода , а потом тщательно высушивают сперва негашеной известью , а потом фосфорным ангидридом .
  Для восстановления используют трубчатую печь которую нагревают до 850-900 градусов .
  Окись вольфрама загружают в никелевые лодочки которые медленно продвигают навстречу току водорода .
  По мере продвижения в глубь печи лодочки попадают в зону все более высоких температур и всё более сухого горячего водорода .
  Происходит восстановление трёхокиси вольфрама ( вольфрамового ангидрида ) до металла .
  Иногда восстановление делят на две стадии , предварительно восстанавливают влажным водородом до двуокиси вольфрама , а сухим и чистым водородом до металла .
  Порошок смешивают с раствором глицерина и спирта .
  Из порошка вольфрама прессуют штабики различной конфигурации под давлением 2,5-3 тонны / см. кв.
  После этого штабики промывают в спирте .
  Для дальнейшего упрочнения штабики нагревают в водороде сперва до 900гр. , а потом до 1300 гр .
  После этого их подвергают сварке .
  Сварка заключается в нагревании штабика электрическим током до температуры близкой к температуре плавления вольфрама , т.е. до 3000-3100 гр.
  Штабик зажимают между двумя медными контактами с водяным охлаждением сварочного аппарата .
  Сам аппарат собран на стальной плите и находится под стеклянным или стальным колпаком с водяным охлаждением .
  Пространство по колпаком заполняется сухим водородом .
  Сваренный штабик прочен , но хрупок и порист ( пористость 10-15% ) и не пригоден для волочения .
  Его надо проковать в горячем виде на специальной ковочной машине .
  Для этого штабик нагревают до 1200-1300 гр. и подвергают горячей ротационной или горячей простой ковке .
  Используют так-же и горячее прессование .
  Только после получения ковкой из штабика прутка сечением около 2мм можно приступать к волочению вольфрамовой проволоки .
  Это и есть технология Кулиджа получения компактного металлического вольфрама .
  Технология получения изделий из молибдена примерно такая-же .

820. esPer 2015/04/03 22:06 [ответить]
  > > 737.Игорь
  >> > 731.артем
  >>> > 728.Игорь
  >>
  >>>КТО???? и откуда
  Мы говорим о РеИ или АИ и конкретной книге? Если о книге, то предположу, что вы невнимательно читали не только комментарии, но и саму книгу.
  У ГГ, помимо прочего, есть обширный сельскохозяйственный и пищевой бизнес, плюс заготовка древесины и её переработка. Стараниями ГГ все эти направления сильно механизированы. В том числе, применяются тракторы. Далее, ГГ получил заказ на строительство кругобайкалки и приамурской жд, нужно бы на паях с кем нибудь ещё большой участок, но поближе к европейской части. Как вы думаете, ускорение работ вдвое и экономия 20-30% будет хорошей рекламой механизации? А 20% с сотни мильенов это двадцать мильенов в карман! Вот и окупаемость благотворительности!

821. Хырп 2015/04/03 22:40 [ответить]
  > > 817.Абрамий
  >Что касается радиоламп....
  >И все радиолампы и рентгеновские трубки до 1916 года были ионными приборами .
  >Тем не менее они использовались .
  >И хороших вакуумных насосов до 1916 года не было .
  факт ога
  >Первый настоящий электровакуумный прибор появился в 1916 году , после того как Ирвинг Ленгмюр изобрёл ртутный диффузионный пароструйный насос , который дал возможность получить высокое разрежение ....
  >С этого момента появилась возможность серийного производства радиоламп с настоящим , жестким вакуумом ....
  >Ртутные вакуумные насосы сейчас употребляются в промышленности очень редко , их ещё в 30-х годах вытеснили масляные диффузионные пароструйные насосы , которые не требуют охлаждаемых жидким воздухом ловушек и имеют на несколько порядков более высокую производительность .
  >Масляный диффузионный насос - это вещь очень и очень не сложная и их можно делать из меди и никеля ( никелированной меди ) с пайкой серебром в любой механической мастерской , проблема будет только с маслом для него .
  > Без этого нельзя будет получить хороший вакуум и жёсткие характеристики радиоламп и рентгеновских трубок .

  ГГ по легенде учился в каком-то хим.тех.маш. вузе аж до 4 курса включтельно. Значит стандартные лабораторки по физике делал 100%. А там на по термодинамике есть классическая лабораторная работа где как раз и используется масляный диффузионный насос. Ну и где как не знаю, но мы сдавали преподам на допуск к лабе устройство установки весьма подробно, а там этот насос зело важен. Вот я и думаю, что Агренев вполне может вспомнить эту штуковину, нарисовать достаточно подробно и обосновать принцип. Единственная проблема - подобрать рабочее тело. Но он химоза, может это и знать.
  Денгофф на этом срубит солидно. Гарантия.
  Так что годное замечание, я так думаю

822. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/03 22:14 [ответить]
  > > 809.Замполит
  >> > 738.Игорь
  >>>Тогда объясните мне, откуда взялась техника на строительстве Днепрогэса (1927-32) и почему ее не было на строительстве Беломорканала (1931-33)?
   Ну там тоже была техника) просто в каком количестве) также как и на Днепрогесе был ручной труд))
  >> > 755.Игорь
  >>>Считали уже.
  >В районах _товарного_ производства хлеба (Приазовье, Кубань, частично Зап.Сибирь) даже тогдашняя куцая механизация выгодна. Правда, при этом возникает неслабый социальный вопрос - а на что кормиться оставшимся без дела батракам?
  тоже вопрос который я даже не затрагивал)
  >>я вам пишу о производителях, а вы мне продавцах
  >Продавцы - это как раз те, кто обладает финансами на механизацию. Осталось дать им знание и объяснить, что они не только могут, но и хотят механизацию осуществить.
  Продавцу все равно сколько стоит производство если его устраивает закупка и вкладывать деньги в производство для него бессмысленно иначе у нас давно был бы коммунизм))

823. СТАРЫЙ 2015/04/03 22:23 [ответить]
  > > 814.Alex_D
  >> > 813.СТАРЫЙ
  >>> > 789.Холева Владимир Ольгердович

  >>А в Вашей России ?
   Если гг будет целенаправленно к этому идти, то до конца своей жизни он вполне может успеть.

  Дело в том ,что индустриализация в СССР и накачивание денег в Германию после поражения в ПМВ началось с разницей в несколько лет ,которыми можно пренебречь ,учитывая более высокий промышленный потенциал Германии ,тут еще и Великая депрессия вмешалась ...
  И встали в центре Европы две до зубов вооруженных империи ,война была неизбежна ,вопрос стоял когда .
  Что мешает повторить ?

   813.СТАРЫЙ


   Как-то вы лихо считаете. Только женщины - ПОЛОВИНА всех.
   Дети и старики мужеска пола - треть от половины.
   Итого - лишь треть численности дворян мужчины дееспособного возраста.
   Кроме армии и гражданской службы есть множество частных и государственных предприятий, учебных заведений.


  Вообще то до старости еще дожить надо ,мне немного за шестьдесят ,а из бывшего класса уже мало кого осталось ,а если учитывать уровень тогдашней медицины ...
  Если и ошибся ,то ненамного .
  Гос.предприятий было не так много ,как и учебных заведений ,а у частника фигура дворянина под командой купца кажется мне достаточно редкой .

824. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/03 22:26 [ответить]
  > > 778.Alex_D
  >> > 771.Атам Дмитрий
  >>> > 762.RedisKo
  >Ну агрономы то точно были, но где они учились и насколько профессионально шла именно научная работа по с/х надо разбиратся.
  Учили вполне качественно: Петровская с/х академия, которая сейчас им. Тимирязева, работает с 1865г. Гогыгорецкий с/х институт с 1840. Новоалександрийский и-т с/х и лесоводства с 1816.
  А такая наука, как почвоведение, называлась русской наукой.

825. Фдуч 2015/04/03 22:29 [ответить]
  > > 823.СТАРЫЙ
  >Если и ошибся ,то ненамного .
  >Гос.предприятий было не так много ,как и учебных заведений ,а у частника фигура дворянина под командой купца кажется мне достаточно редкой .

  Частные заводы, государственные заводы, Ж\Д, ВУЗы, гимназии, медицина - всё это не входит в "военная и гражданская служба" и везде есть дворяне.

826. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/04/03 22:32 [ответить]
  > > 816.esPer
  >> > 736.Alex_D
  >>> > 732.Замполит

  >Причём переменный ток?
  >Оставим на после ПМВ, а?

  а без переменного тока современной промышленности не получится

  постоянный ток нельзя на большие расстояния передавать

827. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/03 22:42 [ответить]
  > > 769.Атам Дмитрий
  >> > 761.Фдуч
  >>> > 755.Игорь
  > Вот вот и я о том же. Пришёл пра прадет из армии занялся выращиванием моркови, а не хлеба завёл лавочку в городе,
  А вот это типичная история. Крестьяне, сумевшие наладить товарное хозяйство вне зерновой специализации, довольно быстро выходили в зажиточные.

828. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/04/03 22:50 [ответить]
  > > 813.СТАРЫЙ
  >Служат в РИ менее 100000 дворян ,Вики , в армии и на гражданской службе ,что делают остальные из 2,5млн. по Артемию или 1,66млн. у Вас ?
  >Грубо 500тыс. старики ,дети ,женщины .
  >Остальные ?
  Гм... Простите, вы гуманитарий?
  Перепись 1897 года.
  Дворяне потомственные и их семьи - 583824 мужчин, 636345 женщин
  Дворяне личные (2/3), чиновники не из дворян (1,3) и их семьи - 303653 мужчин, 326466 женщин.
  Итого мужчин-дворян примерно 800 тысяч.
  Возрастные группы от 0 до 16 и старше 60 лет составляют по империи 46%.
  Т.е. в трудоспособном возрасте около 430 тысяч дворян-мужчин.
  При этом "дворянских рабочих мест" (т.е. без нижних чинов) по административной, судебной и полицейской части - 263 тысячи.
  Аналогично, в армии, флоте и пограничной страже - 77 тысяч.
  Еще 100 тысяч - общественная (земская, городская) и сословная служба, 12 тысяч юристов, 35 тысяч в народном образовании, 30 тысяч медиков, 20 тысяч в науках и искусствах, 60 тысяч по коммерческой части, тысяч 60 по частному найму (секретари, управляющие), 12 тысяч старших служащих на почтах и телеграфе (там еще 25 тысяч телеграфистов и почтальонов. но их опустим), и по мелочам тысяч 20 - архитекторы, портовая администрация, иные категории.
  Итого - где-то порядка 680-690 тысяч рабочих мест, которые "не стыдно" занять дворянину.
  И где-то 315 тысяч "рантье", т.е. живущих с капиталов или недвижимости, из которых дворян от силы 1/3.
  Т.е. как минимум 430 - 315/3 = 325 тысяч дворян (примерно 75%) служат и работают, занимая от 47-48% вышеописанных рабочих мест.

829. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/03 22:56 [ответить]
  > > 596.Рамзай
  >> > 588.Игорь
  >>> > 583.Рамзай
  > БО неактуально до появления башенных 12-14 дм аналогичных ГК ЛК(1914 год в реале).
  А что, есть технические препятствия их появления на 10-15 лет раньше?

830. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/03 22:59 [ответить]
  > > 820.esPer
  >> > 737.Игорь
  >>> > 731.артем
  >>>
  >>>У ГГ, помимо прочего, есть обширный сельскохозяйственный и пищевой бизнес, плюс заготовка древесины и её переработка. Стараниями ГГ все эти направления сильно механизированы. В том числе, применяются тракторы.

  у меня такое впечатление, что народу, просто хочется чтоб так было а насколько это реально уже не колышет, у ГГ столько всего и на протяжении трех книг у него этого всего только прибывает причем не лежит мертвым грузом, а постоянно развивается а любое развитие требует бешеных капиталовложений, плюс взятки, плюс платежи по контрактам отсроченные не на один год, а платить надо сейчас, а еще добавим расходы на пьянки и благотворительность, на исследования надо ни одну тысячу, а образовательные учреждения тоже не бесплатны,
  а производство тысяч единиц техники это все требует денег которых тупо нет у ГГ, потом я еще раз пишу в сто тысячный раз в РеИ с 1902 по 1916 год все автозаводы и мастерские в том числе и по госзаказам произвели ВСЕГО 10000 единиц техники я допустил, что ГГ произвел ОДИН столько же.
  и скажите мне как сильно поменяется история ПМВ от увеличения вдвое кол-во техники.
  Только честно, а не потому, что хочется чтоб наши победили)))

831. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/03 23:08 [ответить]
  > > 786.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 720.Рамзай
  >>> > 702.Холева Владимир Ольгердович
  >После коммерческого училища и после духовной семинарии можно поступать в университет на естественно-научные и медицинский факультеты. Хочешь на другие факультеты (например, юридический) - переводись после окончания первого курса и смело учись.
  Да ну? После семинарии м/б поступать только в два универа Империи. Один из них Томский. Только с мед.факом. Второй не помню.
  >После реального училища можно спокойно поступать в технические ВУЗы (а вот после гимназии туда поступить как раз трудно - знаний не хватает).
  Вот только в реальное крестьянину и рабочему поступить практически не реально.
  >Но, по Земскому уложению 1890 года, и для желающих пойти в управленцы барьер понижен: прослужив 3 года в земской управе (и не проворовавшись там), представитель любого сословия имеет право поступить на службу гос. чиновником.
  Куда, конечно, может устроиться любой крестьянин!
  >Да и причем тут дворяне?
  А действительно?
  >уже к ПМВ 70% призывной молодежи были грамотными.
  То есть могли расписаться?

832. Alex_D 2015/04/03 23:10 [ответить]
  > > 830.Игорь
  >> > 820.esPer
  >>> > 737.Игорь
  >и скажите мне как сильно поменяется история ПМВ от увеличения вдвое кол-во техники.
  >Только честно, а не потому, что хочется чтоб наши победили)))
  Если он произведет не 10000 самокатов, а даже обычных грузовиков, то это очень сильно поможет. Тем более он сделает главное, устранит снарядный и патронный голод, плюс пулеметы минометы и гранаты. Да и саму систему управления гг начнет после РЯВ менять в армии. Заводы постепенно вводятся в эксплотацию, но вообще гг старался не строить ничего с очень долгой окупаемостью, плюс грабил банки, плюс занимал. Он же строит заводы не для того чтобы прибыль дарить кому-то, а вкладывает в дальнейшее развитие. Главное найти эффективных управляющих, а то конечно в одиночку за всем не уследить, но всякие там Ротшильды справляются как-то.

833. Фдуч 2015/04/03 23:20 [ответить]
  > > 830.Игорь
  >у меня такое впечатление, что народу, просто хочется чтоб так было а насколько это реально уже не колышет, у ГГ столько всего и на протяжении трех книг у него этого всего только прибывает причем не лежит мертвым грузом, а постоянно развивается а любое развитие требует бешеных капиталовложений

  Если вы посмотрите на цифры продажи продовольствия Российской Империей, то поймёте, на чьи князь пьёт.
  Он построил кучи заводиков сыродельных, консервных - он же продукцию не на склад складывает, и не даром раздаёт - он за год отобьёт начальные вложения и далее пойдут прибыля.
  Фанеру за бугор толкает, ружжо одно-другое продал - вот и деньга на карман!

834. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/03 23:20 [ответить]
  > > 797.Игорь
  >> > 794.vorchyn1914
  >>> > 673.Игорь
  > тянет я даже допустил что конкретно ГГ один создаст столько, сколько все заводы вместе, только это на ситуации в целом ну ни как не отразится, и не будем забывать что ГГ денег не штампует и я сильно сомневаюсь что в описанной картине мира у него есть хоть 100т.р лишних
  Вы совершенно очевидно не понимаете принципов функционирования рыночной экономики. Если проект "трактор" или "грузовик" держит экономику (а он держит с большим запасом) и под эти поекты выстроена работоспособная структура, то деньги под ее функционирование ГГ банкиры сами предложат. Более того, если ГГ не сможет оседлать поднятую им волну, эту волну оседлают другие.

835. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/03 23:27 [ответить]
  > > 832.Alex_D
  >> > 830.Игорь
  >>> > 820.esPer
  >>и скажите мне как сильно поменяется история ПМВ от увеличения вдвое кол-во техники.
  >>Только честно, а не потому, что хочется чтоб наши победили)))
  >Если он произведет не 10000 самокатов,
  доля грузовиков в этой цифре примерно 40%

  >>> то это очень сильно поможет. Тем более он сделает главное, устранит снарядный и патронный голод, плюс пулеметы минометы и гранаты.
  А вот с этим я даже в страшном сне не спорил и не собирался потому как это реально а главное пойдет на пользу и не потребует лишних затрат по отношению к тому что у ГГ есть .
  >>> Да и саму систему управления гг начнет после РЯВ менять в армии.
  Чтобы что то менять на серьезном уровне надо время которого катастрофически не хватает если начать менять после РЯВ. я уж не говорю про то какое положение надо для этого занимать.
   Заводы постепенно вводятся в эксплотацию, но вообще гг старался не строить ничего с очень долгой окупаемостью, плюс грабил банки, плюс занимал. Он же строит заводы не для того чтобы прибыль дарить кому-то, а вкладывает в дальнейшее развитие. Главное найти эффективных управляющих, а то конечно в одиночку за всем не уследить, но всякие там Ротшильды справляются как-то.
  Ротшильдам, Рокфеллерам и Морганам с Дюпонами понадобилось несколько сотен лет что построить свои империи, а вот ГГ этого времени нет

836. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/03 23:31 [ответить]
  > > 833.Фдуч
  >> > 830.Игорь
  >>>Если вы посмотрите на цифры продажи продовольствия Российской Империей, то поймёте, на чьи князь пьёт.
  >Он построил кучи заводиков сыродельных, консервных - он же продукцию не на склад складывает, и не даром раздаёт - он за год отобьёт начальные вложения и далее пойдут прибыля.
  >Фанеру за бугор толкает, ружжо одно-другое продал - вот и деньга на карман!
  блин утописты ,сырье закупать не надо, заводики содержать не надо, зарплаты платить не надо, транспортировка тоже наверно на халяву да и всякие урожаи и не урожаи тоже ну не как не роляют.

837. RedisKo 2015/04/03 23:35 [ответить]
  > > 830.Игорь

  >у меня такое впечатление, что народу, просто хочется чтоб так было а насколько это реально уже не колышет, у ГГ столько всего и на протяжении трех книг у него этого всего только прибывает причем не лежит мертвым грузом, а постоянно развивается а любое развитие требует бешеных капиталовложений, плюс взятки, плюс платежи по контрактам отсроченные не на один год, а платить надо сейчас, а еще добавим расходы на пьянки и благотворительность, на исследования надо ни одну тысячу, а образовательные учреждения тоже не бесплатны,

  У вас ну прямо идея-фикс. Но неконкретная. Хотите указать какие эпичные просчеты - в начале последней книги есть перечень начинаний ГГ. Вот конкретненько перстом и укажите места "неприличных" натяжек. Возможно дело доброе для книги сделаете.

  Там же, кстати, еще есть список партнеров ГГ. Очееень не бедных в массе своей. Их возможности тоже необходимо брать в расчет. Возможно и долги на ГГ серьезные висят. Время дороже, все такое. В тексте обратное не утверждается.

  А вообще коммерческие предприятия создаются не только для веселого прогрессинга, но и прибыли. И у ГГ таких начинаний есть малехо. Что за прошедшие годы на рентабельность давно вышли. И лихо перешагнули ее :-) учитывая исключительность ноу-хау, патенты... а скоро и спекуляции. Что до взяток и пьянок, то они "естественно" покрываются госконтрактами, разрешениями...

838. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/03 23:34 [ответить]
  > > 834.vorchyn1914
  >> > 797.Игорь
  >>> > 794.vorchyn1914
  >>
  >Вы совершенно очевидно не понимаете принципов функционирования рыночной экономики. Если проект "трактор" или "грузовик" держит экономику (а он держит с большим запасом) и под эти поекты выстроена работоспособная структура, то деньги под ее функционирование ГГ банкиры сами предложат. Более того, если ГГ не сможет оседлать поднятую им волну, эту волну оседлают другие.

  тогда вопрос, почему так не случилось в РеИ, блин про фактор времени я ничего не писал? чтоб поднять волну в одиночку под которую прибегут банкиры и т.д. и дадут деньги надо несколько больше времени чем есть у ГГ

839. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/03 23:38 [ответить]
  > > 810.Рамзай
  >> > 806.vorchyn1914
  >>> > 765.Рамзай
  >Трактор Холт(60 л.с.)-10 000 р.,70 л.с.-12 000 р.,плюс обслуживание.
  Нет. Типа Фордзон. 20 л/с. Вполне для ТОЗ и крупных отрубов. И при этом будет тенденция к укрупнению хозяйств. Это нормально.
  >Думаете, без поддержки государства, стоит рассчитывать на более-менее массовые закупки?
  Поддержка нужна. Но не обязательно государства. Товарный кредит, лизинг, МТС. Главное, что экономика проект держит. Значит вопрос решаем. Дело в организации.

840. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/03 23:40 [ответить]
  > > 837.RedisKo
  >> > 830.Игорь
  >
  >>>У вас ну прямо идея-фикс. Но неконкретная. Хотите указать какие эпичные просчеты - в начале последней книги есть перечень начинаний ГГ. Вот конкретненько перстом и укажите места "неприличных" натяжек. Возможно дело доброе для книги сделаете.
  >
   У меня нет идеи фикс, именно поэтому я все время пишу, что пока у Автора получается не противоречивая картина, ну так на первый взгляд, насколько она в реалии нормально это Автору надо садится и писать еще одну книгу чего я думаю не хочет никто поскольку все ждут проду.

  Мне просто тупо хочется чтоб так и оставалось, а армады техники к ПМВ это утопия)

841. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/04/03 23:57 [ответить]
  > > 836.Игорь
  >> > 833.Фдуч
  >>> > 830.Игорь

  >блин утописты ,сырье закупать не надо, заводики содержать не надо, зарплаты платить не надо, транспортировка тоже наверно на халяву да и всякие урожаи и не урожаи тоже ну не как не роляют.
   Блин задолбал дайте, почему, денег нет. Я Вам привёл по отраслям сколько прибылей приходилось из чего видно деньги есть. Если заводик приносит убытки его надо либо модернизировать, либо закрывать, либо подорвать (но выгодна не получится).
   Кстати как только я привёл цифры и пояснил кто будет покупать так сразу привели пример с современными фермерами. Это даже не смешно других обвиняете, что сравниваем неп и 13 год, сами как аргумент пример из современности. Так я Вам скажу современный фермер почти ни кого не кормит кормят крупные агрохозяйства(сейчас крупней советских колхозов с совхозами с разнонаправленными производствами в большинстве замкнутыми от и до (производства мяса, молока значит имеем колбасный и молочный заводики)).
   А для фермера крепкого хозяина достаточно "запорожца" (который массово и покупали когда появилась такая возможность) или бульдога, для крупных же хозяйств они не очень подойдут.

842. Фдуч 2015/04/04 00:14 [ответить]
  > > 838.Игорь
  >тогда вопрос, почему так не случилось в РеИ, блин про фактор времени я ничего не писал? чтоб поднять волну в одиночку под которую прибегут банкиры и т.д. и дадут деньги надо несколько больше времени чем есть у ГГ

  Почему не случилось?
  Прекрасно случилось в США, Франции, Германии, Англии.
  И в России бы случилось, не начнись чехарда "война - революция - кризис -война - революция"

843. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/04 00:15 [ответить]
  > > 841.Атам Дмитрий
  >> > 836.Игорь
  >>> > 833.Фдуч
  Убедили, все устал биться об стену, вы приводите мне строчку с цифрой по продажам продуктов там лярд четыреста с копейками
  только это грязная цифра, а не чистая прибыль, какая сумма ушла в налог государству, какая цифра из этого себестоимость, какие цифры осели у тех, кто продавал за границу какие цифры осели у более мелких перекупщиков, и посчитав все это можно говорить сколько денег осталось у тех, кто сможет купить трактор простите за пускай 8000р,
  который были по тем временам просто огромной суммой))
   а так да убедили в ПМВ армия войдет в берлин на танковых армиях, а сзади будут, подвозить пехоту на тысячах грузовиков, а сверху будут летать И183, а да забыл гвардейцев на Вилисах,
  и все это потому, что есть ГГ. ведь это АИ

844. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/04 00:17 [ответить]
  > > 822.Игорь
  >> > 809.Замполит
  >>> > 738.Игорь
  >Продавцу все равно сколько стоит производство если его устраивает закупка и вкладывать деньги в производство для него бессмысленно иначе у нас давно был бы коммунизм))
  Страшно далеки они от народа:)
  Умный продавец стремится кредитовать производителя. В реальности это выглядит так: весной к богатому буратине идет крестьянин и просит ништяков на посевную. Буратина отсыпает оные под урожай. Осенью урожай забирает и продает. А крестьянин весною вынужден опять идти до Буратино. Буратино быстро просечет фишку, что если у него будет трактор с трактористом, то к нему на поклон пойдут и безлошадные крестьяне.

845. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/04 00:19 [ответить]
  > > 842.Фдуч
  >> > 838.Игорь
  >>тогда вопрос, почему так не случилось в РеИ, блин про фактор времени я ничего не писал? чтоб поднять волну в одиночку под которую прибегут банкиры и т.д. и дадут деньги надо несколько больше времени чем есть у ГГ
  >
  >Почему не случилось?
  >Прекрасно случилось в США, Франции, Германии, Англии.
  >И в России бы случилось, не начнись чехарда "война - революция - кризис -война - революция"
  К какому году?

  БЛИН, ПИШУ В СТО МИЛЬЕНЫЙ РАЗ, У ГГ ЕСТЬ ВСЕГО 10 ЛЕТ ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ
  ЧТОБЫ, ЧТО ТО ПОМЕНЯТЬ ЭТО НАСТОЛЬКО МАЛО , ЧТО ДАЖЕ ГОВОРИТЬ СМЕШНО

  з.ы. все предлагаю закрыть тему если вам станет спокойней то пусть будет как вы хотите

846. Игорь (ibh74@yandex.ru) 2015/04/04 00:25 [ответить]
  > > 844.vorchyn1914
  >> > 822.Игорь
  >>> > 809.Замполит
  >>>Умный продавец стремится кредитовать производителя. В реальности это выглядит так: весной к богатому буратине идет крестьянин и просит ништяков на посевную. Буратина отсыпает оные под урожай. Осенью урожай забирает и продает. А крестьянин весною вынужден опять идти до Буратино. Буратино быстро просечет фишку, что если у него будет трактор с трактористом, то к нему на поклон пойдут и безлошадные крестьяне.

  это в идеале, назовите мне хоть пяток фамилий таких умных продавцов что тогда, что сейчас. Продавцы кредитуют производство только тогда когда это производство конкретно их и смысл если крестьянин все равно придет с урожаем к нему

847. Фдуч 2015/04/04 00:35 [ответить]
  > > 843.Игорь
  >...сколько денег осталось у тех, кто сможет купить трактор простите за пускай 8000р, который были по тем временам просто огромной суммой))

  "...Fordson с металлическими колёсами, 20-сильным двигателем и массой 1130 кг, в 1918 году стоивший 880 долларов, был в 1921 уценен до 625, а в 1922 до 395 долларов."

  В долларе в те времена 1,50463 г. золота
  1897 1,94 рублей за доллар.

  Таким образом, при массовом производстве вполне реальна цена 1000-1500 рублей.
  В РеИ пулемёт максима стоил 3000

848. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/04 00:28 [ответить]
  > > 835.Игорь
  >> > 832.Alex_D
  >>> > 830.Игорь
  >доля грузовиков в этой цифре примерно 40%
  Доля грузовиков будет такая, какая нужно. Хоть 100%.
  >Ротшильдам, Рокфеллерам и Морганам с Дюпонами понадобилось несколько сотен лет что построить свои империи, а вот ГГ этого времени нет
  Вы ошибаетесь ровно на порядок.

849. Фдуч 2015/04/04 00:34 [ответить]
  > > 845.Игорь
  >БЛИН, ПИШУ В СТО МИЛЬЕНЫЙ РАЗ, У ГГ ЕСТЬ ВСЕГО 10 ЛЕТ ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ
  >ЧТОБЫ, ЧТО ТО ПОМЕНЯТЬ ЭТО НАСТОЛЬКО МАЛО , ЧТО ДАЖЕ ГОВОРИТЬ СМЕШНО

  Какие 10 лет?
  Он заводы с 1890 года строит, НИОКР серьёзный ведёт по целому ряду отраслей, автомобили передовые выпустил ещё в 19-ом веке. Станкостроение своё.

850. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/04/04 00:38 [ответить]
  > > 838.Игорь
  >> > 834.vorchyn1914
  >>> > 797.Игорь
  >тогда вопрос, почему так не случилось в РеИ, блин про фактор времени я ничего не писал? чтоб поднять волну в одиночку под которую прибегут банкиры и т.д. и дадут деньги надо несколько больше времени чем есть у ГГ
  Почему не случилось? Случилось. Ситуацию с грузовиками просекли в ПМВ. Сразу после нею и понеслось. С тракторами начали до. Но очень не активно. Да и массового отечественного производителя не было. Вот в США просекли быстро. И еще. Ноу хау бывают не только в технике. Привычные для ГГ формы органиации зозяйственной деятельности, такие как лизинг, автокредит, франшиза, МТС, комплексное консудьтационное сопровождение инвестиционной сделки...., абсолютное ноу хау.
  Да и начал ГГ лет на 10 раньше, чем мир в РеИ и на 20 раньше, чем РосИ в РеИ.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()