Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
15:07 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6)
15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:07 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:02 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/27 19:38 [ответить]
  > > 987.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 984.vorchyn1914
  >>> > 916.Атам Дмитрий
  >А пока мощнее 45мм погон не выдержит.
  У полковой трехдюймовки и у сорокопятки импульс не равный ли? Нам далеко стрелять не надо. Там и заряд облегченный поставить можно.

2. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/27 19:52 [ответить]
  > > 998.Хырп
  >Ворчуну: а я за независимость Польше до ПМВ. Ага.
  То есть воевать Вы категорически хотите на своей территории и отдать 10 млн. населения супостату. Ага.
  >По танкам:
  Есть столетний опыт развития танкостроения. Чего извращаемся? Или думаете, что пара дилетантов придумают откровение?

3. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/03/27 20:08 [ответить]
  > > 995.Хырп
  >> > 994.Хромов Хром Хромович
  >>на самолетах баки делали из фибры и покрывали невулканизированной резиной
  >>
  >>фибра при простреле не дает острых краев
  >>
  >>резина от топлива набухает и залепляет пробоину
  >
  >Об ту пору по самолетам стреляли в основном пулеметами. Танку это не страшно вообще. Броня у него не как у самолета, однаке.
  >но никто не мешает сделать на танке с баком тоже самое. Но этого ему недостаточно.
  >

  огнетушители запускаемые с места водителя или снаружи



  >>если удастся осилить такие пластики то в принципе можно сделать взрывобезопасные баки , гореть они конечно будут но не взрыватся
  >
  >За такими подробностями, удастся об ту пору так или нет это не ко мне. Это к Владимиру Ольгердовичу
  >

  ответ скорее всего нет

  >>ну и боекомплект от экипажа изолировать
  >автомат заряжания? В 1914-18 году? Свежо, смело, но... дальше вы понимаете?

  так и выстрелы унитарные небольшого калибра
  автомат заряжания примерно как на французском АМХ
  ну или как на Леопарде выстрелы в нише башни

  конечно изврат но в тех условиях вполне может оказаться что железка дешевле заряжающего хотя и сложнее

4. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/03/27 20:29 [ответить]
  > > 1002.vorchyn1914
  >> > 998.Хырп

  >Есть столетний опыт развития танкостроения. Чего извращаемся? Или думаете, что пара дилетантов придумают откровение?

  а поговорить?

5. Фдуч 2015/03/27 20:30 [ответить]
  Оказывается, вундервафля а-ля гочкис прошибает все танки навылет!
  И чего мучались в ВМВ...

  "При советском вторжении в Польшу советскими войсками был захвачен подбитый поляками и лишенный хода немецкий легкий танк Т-3

  Еще в процессе транспортировки указанного танка по нему с дистанции 400 м из 45-мм пушки было произведено два выстрела, не пробивших бортовой брони толщиной 32 мм. Штатный бронебойный снаряд БР-240 оставил в борту два "кратера" округлой формы глубиной 18 и 22 мм, но тыльная часть листа повреждена не была, лишь на поверхности образовались выпучины высотой 4-6 мм, которые покрылись сеткой мелких трещин"

6. Хырп 2015/03/27 21:00 [ответить]

  Для 45-мм пушки предельная дальность поражения составляет 800 метров, и в 1941 и в 1943 году.
  Хорошо, теперь ознакомимся с реальными приказами по борьбе с немецкими танками в 1941-1943 годах.
  О БОРЬБЕ С ТАНКАМИ ПРОТИВНИКА ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО ФРОНТА N 024 10 августа 1941 г. Действующая армия
  Со д е р ж а н и е: О борьбе с танками противника.
  Произведенная в присутствии Военного Совета фронта практическая стрельба из 45-мм пушки и противотанковых ружей 12.7-мм и 14.5-мм калибра (поступающих на вооружение частей) по немецким малым и средним танкам показала, что воображаемая особая прочность фашистских танков создается лишь трусами и паникерами. Вместо хорошей организации огня и его ведения такие люди расходуют большое количество снарядов, не нанося должного поражения танкам противника, и, оправдывая свою трусость, разводят вражескую теорию о неуязвимости фашистских танков. На самом деле проведенная стрельба из 45-мм орудий бронебойным снарядом и стрельба из противотанковых ружей показывает, что при правильной организации и точности ведения огня первое же попадание в танк противника наносит поражение и немедленно выводит из строя танк и его экипаж. Установлено, что попадание из 45-мм пушки бронебойным снарядом пробивает броню малых и средних танков противника. Исключением является лишь лобовая часть корпуса среднего танка, для пробития которой требуются 2-3 прямых попадания; при этом наиболее эффективной стрельбой, выводящей немедленно из строя танки и их экипаж, является стрельба по слабым, наиболее уязвимым местам танка. Слабыми и уязвимыми местами танков противника являются:
  1. Передняя боковая часть корпуса танка между первым и вторым поддерживающими катками. Это место пробивается первым попаданием снаряда, поражает танк и его водителя, попадает в снаряды, и танк взрывается.
  2. Задняя боковая часть танка между направляющим колесом и поддерживающим катком. В этом месте с первого попадания пробивается броня, разрушается аккумулятор и двигатель, пробивается бензобак, воспламеняется бензин, и танк горит.
  3. Башня, которая при первом попадании получает сквозную пробоину; при этом поражается командир танка и башенный стрелок и выводится из строя прицельное приспособление к пушке.
  4. Задняя часть танка, где с первого попадания разрушается радиатор и двигатель танка. 5. Нижний обрез лобовой части башни, где при попадании пробивается броня, поражается командир танка и башенный стрелок, башня заклинивался, а вооружение выходит из строя. Опыт также показывает, что хорошо приготовленный орудийный расчет, способный спокойно и с выдержкой вести меткий огонь, может и должен каждыми двумя-тремя снарядами уничтожить танк врага. В части начинаютпоступать на вооружение противотанковые ружья 12.7-мм и 14.5-мм калибра, практическая стрельба из которых показала прекрасные результаты, которые обеспечивают уничтожение малых и средних танков противника. При стрельбе из обоих ружей патроном с пулей БС-41 пробивается броня малого и среднего танков везде, за исключением лобовой части корпусов танков. Патрон с пулей БЗ-39 к 14.5-мм ружью и патрон Б-32 к 12.7-мм ружью пробивает только нижнюю боковую часть корпуса между первым и вторым катками, поражая водителя, и между пятым и шестым катками, пробивая радиатор. Патроны с пулей БЗ-39 и Б-32 могут с успехом применяться для уничтожения бронемашин и танкеток при толщине брони до 15 мм.

  Исходя из этого, ПРИКАЗЫВАЮ:
  1. Разъяснить всему личному составу частей, имеющих на вооружении активные средства противотанковой борьбы, силу и мощь нашего вооружения; разъяснить, что при смелом, уверенном и умелом их применении можно истреблять танки противника, в каком бы количестве он их ни применял, учитывая, что стрельба с ближних дистанций (300-400 м) с первого меткого выстрела выводит танк и самоходное орудие из строя.
  2. Научить и потребовать умелой организации противотанкового огня и меткого его ведения.
  3. Огонь вести по наиболее уязвимым местам танков, которые перечислены выше, а именно:
  а) Из 45-мм пушки бронебойным снарядом следует бить по башне, боковому корпусу танка, моторной группе, гусеницам и ведущим колесам. При стрельбе по среднему танку наибольшее поражение наносится танку, идущему облически.
  б) Из противотанковых ружей патроном с пулей БС-41 стрелять, в первую очередь, по башне для поражения боевого экипажа танка, по корпусу танка с боков и сзади, что дает наибольшую эффективность пробивания брони и вывода из строя личного состава танка и моторной группы. в) При стрельбе патронами с пулями БЗ-39 и Б-32 стрелять по боковой части корпуса, между первым и вторым и между пятым и шестым катками средних танков (под крылом): в первом случае выводится из строя водитель, во втором - радиатор и моторная группа. Бойцам, вооруженным противотанковыми ружьями, занимать фланговые позиции, так как огонь в боковые части танка дает наибольший эффект поражаемости. г) При стрельбе из пулемета огонь вести, в первую очередь, по смотровым щелям для ослепления экипажа танка, а также по боковой части корпуса и гусеницам.
  Каждого бойца и командира, уничтожившего танк противника, немедленно представлять к награде. Командующий войсками Западного фронта (Тимошенко-Еременко) Член Военного Совета Западного фронта (Пономаренко) Начальник штаба Западного фронта (Маландин)

7. RedisKo 2015/03/27 21:06 [ответить]
  Что-то представил себе этот танк из трактора и поразил глубокий скепсис.Выходит грустна и неказиста жизнь танка в ПМВ.

  Средства прорыва укрепленной обороны с противоснарядным или "крупноосколочным" бронированием не получается. Получается дорогая игрушка со слабой пушкой, ценой в пяток полковых пушек, которые его на поле и развалят. Бороться с которыми такому "легкому" танку затруднительно.

  Как мобильное средство для введения в прорыв будет стоить как тот же пяток пушек на конной тяге. Непонятно насколько выигрывая у них в мобильности и эффективности. Тут его по цене и САУ делает, на которую можно пушку посерьезней поставить. Как далеко в прорыв эти танки вообще смогут уйти? И не станут ли в большинстве своем по одиночке вдоль направления прорыва на радость противнику?

  Т.е. получается средство весьма ограниченного применения. Для коего применения необходимо отдельно разработать тактику, обучить командные кадры. Даже грамотно примененные, такие танки смогут стать убер-плюхой всего на одну-две операции. Потом и средства противодействия появятся и сами эти танки кончатся.

  Плюсом в минусы идет затраты на создание ремонтно-эвакуационных структур, обеспечение... частично средств поддержки. Низкий ресурс, дефицит технически грамотных кадров...

  Отсюда вопрос - а оно того стоит вообще? С военной и экономической точек зрения. Если вместо одного танка войска будут получать например три дивизионных орудия или минометную батарею или полтора САУ серьезней калибром или пару колесных бронетранспортеров с пулеметами....

8. RedisKo 2015/03/27 21:04 [ответить]
И еще к вопросу бронетехники. В ВМВ вроде успешно использовались речные бронекатера. На них легче развернуться с бронированием, большой пушкой и мощным движком.

9. Рамзай 2015/03/27 21:17 [ответить]
  > > 1007.RedisKo
  >Т.е. получается средство весьма ограниченного применения.
  Для применения штурм-САУ,БА,бронетранспортеров тоже придётся создавать инфраструктуру для обслуживания и ремонта,готовить кадры,разрабатывать тактику применения.
  Средства борьбы-7,92 патроны с бронебойной пулей,батарея 77-мм пушек на пехотную дивизию,связки гранат,Т-гевер(х.з. когда появится).
  Для прорыва укрепленных полос можно будет применять всю войну-короткая арт.подготовка с переносом огня вглубь,атака в которой танки добиваютслучайно уцелевшие ОТ,а пехота прикрывает от шустрых мабутят с гранатами.
  Недешево, но себя окупит сполна.

10. Хырп 2015/03/27 21:33 [ответить]
  Ну вот, нашего полку прибыло.
  Редиско тоже пришел к почти верным выводам по танкам ПМВ. Тут только ft-17 и выбивается слегка из канвы. А Уппеты, Марки, Сен Шамоны и Шнейдеры ога, таки да. Да и рено фт-17 дали результат лишь при правильном использовании. Т.е. массово и без оглядки на пехотные правила. Но для этого пришлось мнооого крови пролить и времени потратить.
  те же фт-17 стали собирать в кучки могучки и бить кулаком не останавливаясь абы дождаться пехоту после одного замечательного случая. Во время одного из боев наметился прорыв в который и проскочило несколько машин решивших по каким-то причинам начхать на медленно ковыляющую пехоту. Таки одному, заметьте - всего лишь Одному танку удалось пройти в глубь километров(не помню сколько точно) от 5 до 7(по моему) и был устроен форменный "адЪ" и бесчинство. Для остановки прорыва, о ликвидации речи и не шло, немцам пришлось "убить" об этот танк полк пехоты. Франки это запомнили и сделали правильный вывод. Ну и понеслась.
  Да и не забывайте, любители танков, даже сейчас результативная стрельба из танка по цели это стрельба с коротких остановок. Так-то, а не "убермашинен сама едет и во все стороны стреляет враг сдавайса!".

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()