Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101) 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Баламут П. "Какие события предотвратить " (816/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 18:01 Borneo "Колышкин" (6/3) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/02/02 09:05 [ответить]
  > > 245.Холева Владимир Ольгердович
  >Михельсон, который владел Сунженскими копями, и Михельсон, на заводе имени которого недострелили Ленина, - одно и то же лицо.
  Конрад Карлович?

  > > 247.vorchyn1914
  >увеличение грузопод'емности вагонов и мощности подвижного состава
  А это уже потребует модернизации верхнего строения пути, а кое-где - и нижнего, плюс мосты.

269. Александр Н. 2015/02/01 22:51 [ответить]
  > > 263.Холева Владимир Ольгердович
  >очень серьезные деньги Николая 2, вложенные в банк Ротшильда и в американский ФРС
   Если правитель не доверяет банкам своей страны и не хочет вкладывать в свою экономику (в прямом смысле свою, он же 2Хозяин земли русской" , то это плохой правитель.
  > > 264.Авега
  >С 11 года были приняты программы по СВОЕМУ автопрому, чуть ли не 8 заводов ставить собирались
   Да-да. А Хрущев обещал коммунизм в 1980, Горбачов - квартиру каждой семье в 2000, Путин- борется с коррупцией и развивает нанотехнологиии. Это все уже было. Единственное выполненное- Путин снизил цены на бензин в два раза (в долларах если считать).

268. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/01 22:50 [ответить]
  > > 265.vorchyn1914

  >Там от Балхаша до Джамбула и Турксиба 500 верст. Нормально там с трафиком будет.
  На тот момент соединие Трансиба и Джамбула ж.д. смысла не имеет. Ведь тока построят ж.д. Самара-Средняя Азия.
  >Ну, например, разрез Колыванский чуть южнее Новосибирска. Антрацит голимый. Проектная мощность 8 млн.т. на 50 лет.
  >А по КАБУБу Транссиб просто проходит.
  Ок, пусть будет по-вашему. Вот тока это значительно затруднит мотивировку строительства ж.д. от Трансиба к Караганде. Экономический смысл ее постройки пропадает. Лет на 20. Не нужно стране за Уралом стока угля, скока можно добыть одновременно при развитии Кузбасса, Караганды и Экибастуза. А медь постановят искать в местах поближе.

267. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/01 22:27 [ответить]
  > > 258.Кулаков Алексей Иванович
  > Еще кусок 14 главы...
  Еще одна поправочка :)
  В 1898м году мелкашки Федорова быть не может. Возьмем по самому минимуму - полгода на доводку и полгода на постановку мелкосерийного производства. Получаем 97-й год, в котором бывший комвзвода Федоров поступил в Михайловскую артакадемию. То бишь еще не попал на практику в Сестрорецк к Мосину и не заразился изобретательством. Итог- никакого карабина он изобрести не мог.
  В этой связи предлагаю штуцер 'отдать' Браунингу, а промысловую мелкашку под патрон .22 Long - Греве.
  ЗЫ: Штуцер в двух калибрах 9мм и .42 русский. А Мосин меж тем мастрячит снайперскую винтовку под младший калибр и патрон штуцера Браунинга :)

266. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/01 22:28 [ответить]
  > > 261.Холева Владимир Ольгердович
  >Это Вам показалось.
  >Всего шляхты было много если 3,5% от населения Польши (хотя в окрестностях Варшавы и на востоке Польши - 4-5%).
  >Гербовой шляхты - дай бог, если 1%.
  >"Сарматов" (по Вашей терминологии, "уберменшей") - много если 0,2%, т.е. примерно каждый пятый из гербовой шляхты. (Например, мои предки, хоть и из гербовой шляхты - но не сарматского, а моравского происхождения.)
  Вот только именно этот минимум и задавал тон. И всё отношение к полякам из этого и выливалось.

  Плюс исторические отношения России и Польши. Нехрен лезть было сотни лет, поработитиели, блин, Московии до самого Урала.

  Так что ещё раз могу повториться: КТТС нахрен сваливать из Польши, ставить забор и пусть их немцы прессуют с австрияками. Те бабки, которые РИ влила в Польшу, самим пригодятся.
  Да, ляхи сразу запоют, что "Россия их предала" и иже с ним. Да и плевать. Сикорского и Дзержинского только вывезти :) Железный Феликс понадобится, налаживать ИСБ.

  Да и финнам резать все льготы нафиг. А то они уже оборзели к тому моменту.

265. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/01 22:12 [ответить]
  > > 256.AlexE
  >> > 255.vorchyn1914
  >От Петропавловска до Караганды какой-то трафик будет. И есть кого и чего вовлекать в общероссийский оборот. Но вот южнее Караганды и вовлекать нечего.
  Там от Балхаша до Джамбула и Турксиба 500 верст. Нормально там с трафиком будет.
  >Давайте. Судженские шахты находились близко к Трансибу.
  Да ну?
   >А карьеры?
  Ну, например, разрез Колыванский чуть южнее Новосибирска. Антрацит голимый. Проектная мощность 8 млн.т. на 50 лет.
  А по КАБУБу Транссиб просто проходит.

264. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/01 22:12 [ответить]
  > > 262.Александр Н.
  >Читаю комменты. Думаю. Сколько же при царе не сделали , что нужно - и реально можно было сделать -без всяких попаданцев. Просто правящему классу не нужно было. На кутежи и балеринок хватает- ну и ладно, не хватает- с быдла еще возьмем. Все-таки правильно большевики царскую семью расстреляли.
  Тут вы серьёзно ошибаетесь. То, чем большевики занялись в середине-конце 20х, а именно индустриализацией страны, было в программе Н2 как раз.

  С 11 года были приняты программы по СВОЕМУ автопрому, чуть ли не 8 заводов ставить собирались (сколько при большевиках-то поставили?). А что есть автопром? Химия, металлургия, ГСМ, общие науки. А это всё, в свою очередь, требует образования среди уже масс, а не только среднего и высшего сословия.
  Лавинообразное развитие ЖД транспорта по всей стране шло. Причём очень быстрыми темпами.

  Так что без ПМВ и революции, к 20м годам, РИ совершила бы рывок на порядок сильнее Франции той же, периода 1880-1900 годы.

263. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/01 22:05 [ответить]
  > > 262.Александр Н.
  >Все-таки правильно большевики царскую семью расстреляли.

  Одно из следствий расстрела: очень серьезные деньги Николая 2, вложенные в банк Ротшильда и в американский ФРС, в результате гибели законных владельцев оказались присвоены англичанами и американцами.
  Еще одно из следствий: гражданская война, вытолкнувшая за рубеж самых квалифицированных работников. Например, американский центр авиастроения, Дайтона, в 1920-е и 1930-е имел вывески на двух языках - английском и русском. Или, например, заводы "Рено" в 1920-е хорошо так пополнились русскими рабочими инженерами.
  Ну, а Россия получила в результате всех этих "правильных действий" длительную разруху.

  Напрашивается мысль, на кого в действительности работали большевики-ленинцы...

262. Александр Н. 2015/02/01 21:58 [ответить]
Читаю комменты. Думаю. Сколько же при царе не сделали , что нужно - и реально можно было сделать -без всяких попаданцев. Просто правящему классу не нужно было. На кутежи и балеринок хватает- ну и ладно, не хватает- с быдла еще возьмем. Все-таки правильно большевики царскую семью расстреляли.

261. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/01 21:58 [ответить]
  > > 260.Авега
  >> > 257.Холева Владимир Ольгердович
  >А у ляхов была проблема в том, что они там чуть ли не поголовно считали себя потомками короля.

  Это Вам показалось.
  Всего шляхты было много если 3,5% от населения Польши (хотя в окрестностях Варшавы и на востоке Польши - 4-5%).
  Гербовой шляхты - дай бог, если 1%.
  "Сарматов" (по Вашей терминологии, "уберменшей") - много если 0,2%, т.е. примерно каждый пятый из гербовой шляхты. (Например, мои предки, хоть и из гербовой шляхты - но не сарматского, а моравского происхождения.)

  Но российская имперская пропаганда постаралась представить "сарматами" каждого образованного поляка. (Чтобы оправдать российские безобразия в Польше.)

  >Поэтому там или крестьянство, которому всё по барабану, лишь бы не трогали,

  Так было в 18 - начале 19 века.
  Но сначала русские чиновники сильно достали своим мздоимством польских горожан (и купцов, и мещан). А потом, когда Николай 1 начал преследовать католическую церковь и польский язык - возмутились и самые терпеливые польские крестьяне.
  Поднялись не сразу, но зато в 1863 полыхнула восстанием вся часть Польши, находившаяся под российской оккупацией.

260. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/01 21:50 [ответить]
  > > 257.Холева Владимир Ольгердович
  >Топливо там нужно, или много электроэнергии.
  >Пока у ГГ для ферросплавов и спецсталей есть Кыштым с местным сырьем и коркинский уголь в качестве источника энергии. Не разорваться же ему.
  Он при всём желании один не потянет это месторождения хрома.
  Там нужно будет кооперироваться с казной и купцами. Слишком оно жирное. Зато золотом не придётся "союзничкам" платить за феррохромовые сплавы. Тем более ЖД уже есть, осталось только найти.
  Кстати можно руду вывозить на ближайший сталелитейный завод. Да и скоро около Орска найдут уникальные руды.


  А у ляхов была проблема в том, что они там чуть ли не поголовно считали себя потомками короля. Поэтому там или крестьянство, которому всё по барабану, лишь бы не трогали, либо те самые уберменши. Хотя адевкваты, среди них, и встречались, но это - скорее исключение из правил. И как ни странно, адекваты как раз никаких проблем не доставляли. А прекрасно служили, занимались наукой, изобретательством.

259. lastjoke 2015/02/01 21:15 [ответить]
  > > 258.Кулаков Алексей Иванович
  > Еще кусок 14 главы...


  Простите, уважаемый автор, а где можно почитать остальные главы? А то я, похоже, пропустил почти все ...

258. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/02/01 20:36 [ответить]
Еще кусок 14 главы...

257. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/01 19:51 [ответить]
  > > 251.Авега
  >> > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >Пусть её забирают немцы и долбаются с 5 миллионами неадекватов, из которых 4 - считают себя "уберменшами".

  "Неадекватов" было примерно 13-13,5 миллионов, из них 11,3-11,4 миллионов католиков.

  "Неадекватность" поляков в точности та же, что была у белорусов и русских в 1941-1945: не хотели быть рабами вражеской империи, оккупировавшей их родину.
  Например, не хотели платить в Петербург дополнительный 11% налог на польскую землю, специально рассчитанный так, чтобы убить в Польше земельную ренту и земельные ссуды.
  Или вот ну совсем не нравился полякам запрет на покупку польской земли польскими дворянами (отмененный лишь в конце 1909).
  Ну, и систематические гонения русских на католицизм и на польский язык не могут не вызвать ненависти в стране, населенной преимущественно католиками и говорящей на польском языке.

  А "уберменшами" считали себя как раз русские офицеры и чиновники в Польше. И вели себя соответственно: отбирали, что понравится, и хамили местным.
  Чем и провоцировали "неадекватность" местных по отношению к оккупантам.

  Граф Корвин-Милевский в 1909 предлагал Николаю II дать Польше автономию в составе Российской империи, чтобы снизить напряженность.
  Увы, не достучался...

  >
  >Так и без Агренева через Актюбинск ветка пошла в среднюю Азию в начале века :) В 02, чтоли, году, протянули.

  Да, в 1902 (жд до Ташкента).
  >
  >Только в Актюбинск, пора бы, заслать поисковые партии геологоразведочные и найти там залежи хромитов и ставить завод ферросплавов.

  Топливо там нужно, или много электроэнергии.
  Пока у ГГ для ферросплавов и спецсталей есть Кыштым с местным сырьем и коркинский уголь в качестве источника энергии. Не разорваться же ему.
  Выиграет ПМВ - возьмется и за Актюбинск, и за многое другое.

  И ЖД туда на пару лет пораньше, под завод.
  >Плюс разворачивать хлопковое хозяйство. Ибо порох и одежда.

  И без него развернуто, только пользуйся (в РеИ сырьем для пороха были отходы текстильного производства - т.н. "хлопковые концы").

  И до ПМВ необходимо осваивать производства пороха из древесной целлюлозы. ГГ, как химик, должен знать хотя бы принцип, чтобы дать направление исследованиям.

256. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/01 19:26 [ответить]
  > > 255.vorchyn1914
  >Согласен. Но и гос. инвестиции могут окупаться только налогами с оживления хоз. деятельноси на тяготеющих территориях (тогда это стратегические инвестиции), а могут и нарямую, трафиком (тогда это вполне коммерческое предприятие, пусть и с низкой и долгой прибылью).
  От Петропавловска до Караганды какой-то трафик будет. И есть кого и чего вовлекать в общероссийский оборот. Но вот южнее Караганды и вовлекать нечего. Тока перевозка руды, угля и предметов жизнеобеспечения для шахтеров. То есть, почитай, южнее Караганды будет находиться подъездные пути к медным рудгикам. Протяженностью несколько сотен километров. И более ничем эту железку не загрузишь. Потому как в округе больше ни хрена нет.
  >>Там в 93-м рудники покинуты и затоплены. Рабочие разбрелись по округе
  >Ээээ.. Мы, вроде как, о 1902 речь ведем?
  С 93 по 02 год там ни хрена нет. Как и в РеИ.
  >Давайте сравнивать корректно.
  Давайте. Судженские шахты находились близко к Трансибу. А карьеры? Вот и вся корректность. И в этом варианте имеет смысл тянуть ж.д. к Караганде. Или к Экибастузу. А если тянуть ж.д. к карьерным местам добычи угля в Кузбассе, то Караганда и медь Казахстана отправляется в долгий ящик, потому как стране за Уралом стока угля пока не нужно. Либо - либо...

255. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/01 16:32 [ответить]
  > > 252.AlexE
  >> > 249.vorchyn1914
  >Не коммерчески. Стратегически.
  И то и другое. Одно дело вкладываться в моб. ж/д, по которой в мирное время идет мелкий грузопоток. Другое дело, строить ж/д со стабильным трафиком. Коммерческое использование такой дороги отоб'ет инвестиции.
  > Без помощи гос-ва такие дела не делаются.
  Согласен. Но и гос. инвестиции могут окупаться только налогами с оживления хоз. деятельноси на тяготеющих территориях (тогда это стратегические инвестиции), а могут и нарямую, трафиком (тогда это вполне коммерческое предприятие, пусть и с низкой и долгой прибылью).
  >Риддер вполне можно развивать особенно на начальном этапе и без ж.д.
  В РеИ так и було.
  >Там в 93-м рудники покинуты и затоплены. Рабочие разбрелись по округе. д
  Ээээ.. Мы, вроде как, о 1902 речь ведем?
  >Не на порядок и тока при применении крупной механизации. Плюс до этого кто-то до вас должен вскрыть карьер и построить к нему подъездные пути. Так что разницей ' на порядок' там реально не пашнет.
  Давайте сравнивать корректно. При ручной не механизированной дОбыче уголь коп./пуд из шахт на Донбассе энергетический 8, антрацит - 18; из Богословского карьера 1-2, из Кузнецких карьеров 1/2. Понятно, что мех. добыча удешевит процесс. Так это верно для обоих случаев. И оборудование и ж/д надо делать и для шахт и для карьеров. Более того, при мех. добыче разница между шахтами Донбасса и Кузбасса будет в разы, если не на порядок. Ибо в Донбассе, в силу маломощности и хитрости залегания пластов, зачастую возможна только механизация до отбойного молотка (даже сейчас!). В Кузбасе же повсеместно применяют и механические и гидравлические комбайны.
  >Карьерная кмк должна в Челябинске на тракторном заводе делаться.
  Соглашусь
  > Карьерных самосвалов нет и не предвидится в ближайшем будущем. Либо ж.д. надо спускать в карьер, либо подъемники из карьера ставить. Причем и то и другое нужно постоянно передвигать. Посему расчитывать на почти бесплатный уголек не стоит.
  Ну так и сейчас, при наличии БЕЛАЗов, там, где это только возможно, предпочитают спускать ж/д в карьер или ставить систему под'емник-вагон.Например руду в Качканаре сразу в ж/д грузят, а в Бакале под'емник - вагон, Березовское месторождение КАБУБа обслуживается системой шагающий экскаватор-перегрузчик/дозатор-вагон. Есть в этом сермяжная правда, я так думаю... Хотя Богатырь Экибастуза на самосвалах работает.

254. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/01 18:07 [ответить]
  > > 252.AlexE
  >Либо ж.д. надо спускать в карьер, либо подъемники из карьера ставить.
  Ленточный цепной транспортёр с паро или электро приводом чем не устраивает?
  Типа такого: http://www.price-list.kiev.ua/img/board_files/18_11_2010/d474263452144486529d41484f8f2b3d.jpg

253. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/01 15:32 [ответить]
  > > 250.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 248.AlexE

  >А подойдут тут пневматические буры и отбойные молотки?
  >По книге, ГГ их выпускает и отчасти перекрыл патентами.
  Не спец, но думаю, что лишь частично. Нужны врубочные машины, транспортеры и/или электровозы для откатки угля|руды, водоотлив и вентилляция. Все, конечно, самому не произвести, но те же врубочные машины и транспортировку наверно можно осилить... А с вентилляцией и водоотливом у ГГ какие-то решения уже могут быть к новому веку. На крайняк можно и за бугром что-то покупать. Хоть и не хочется

252. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/01 15:08 [ответить]
  > > 249.vorchyn1914
  >Тем более, что данные вложения коммерчески оправданны. Нуна строить!
  Не коммерчески. Стратегически. Это разные вещи! Вот когда гос-во построит ж.д. , вот тогда развитие добычи полезных ископаемых станет в Казахстане коммерчески выгодным. Коммерсант каким бы он ни был богатым потянуть строительство и того и другого в коммерческих целях не сможет. Если ему кто-то вдруг не откроет кредит лет на 20 под щадяший процент. Так ведь не откроят. Нет таких дураков. Без помощи гос-ва такие дела не делаются.
  >Ну там достаточно крупный пром. район около Риддера. Его развитие сдерживается отсутстием ж/д с метрополией и с Экибастузом.
  Риддер вполне можно развивать особенно на начальном этапе и без ж.д. Тока узкоколейки от Риддера и Экибастуза к Иртышу нужны. Причем узкоколейку к Экибастузу проложат и без ГГ. ДА и насчет крупного промрайона у Риддера вы погорячились . Там в 93-м рудники покинуты и затоплены. Рабочие разбрелись по округе. д
  >Так то из шахт. С/с добычи из карьеров на порядок меньше.
  Не на порядок и тока при применении крупной механизации. Плюс до этого кто-то до вас должен вскрыть карьер и построить к нему подъездные пути. Так что разницей ' на порядок' там реально не пашнет.
  >>Так что на тех же брянских ссовместных заводах очень неплохо было бы поставить постройку отдельных механизмов угледобычи. Или в Красном Луче...
  >Это да. Но не худо бы и карьерную технику. Пусть и на паровой тяге.
  Карьерная кмк должна в Челябинске на тракторном заводе делаться. Но и тут не следует впадать в излишний оптимизм . Карьерных самосвалов нет и не предвидится в ближайшем будущем. А это сильно удорожает и усложняет разработку чего-либо карьерами. Потому как сделать мехлопату можно. Но вот в подводу уголек ковшом не насыпешь :) Либо ж.д. надо спускать в карьер, либо подъемники из карьера ставить. Причем и то и другое нужно постоянно передвигать. Посему расчитывать на почти бесплатный уголек не стоит.

251. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/01 18:31 [ответить]
  > > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >Как только РИ начнет тянуть/разветвлять новую ж/д сеть рядом с западными границами, так сразу испортятся отношения с Германией и Двуединой империей. Воевать же никто пока не готов (в особенности сама РИ)
  До 12 года вообще никто не готов воевать. Все армии мира перевооружаются. С 12 - теоретически, с 15 - фактически. ПМВ началась реально на год раньше, нежели ГИ была готова и на 2года - РИ.
  Так что ЖД и шоссейные дороги строить можно и нужно. А когда они будут закончены - поздно будет пить боржоми. Транспортная сеть готова и лезть на того, кто может моментально перебрасывать силы и снабжение ...

  А идеальный вариант - нафиг эту Польшу!
  Те бабки, которые в неё вбухали, на систему образования в стране бы хватило. Или на фабрики и заводы, которые планировали в РеИ в 11 году.
  Пусть её забирают немцы и долбаются с 5 миллионами неадекватов, из которых 4 - считают себя "уберменшами".

  >Во-вторых, гораздо выгоднее в стратегической перспективе развивать дорожную сеть от Москвы и на восток.
  Так и без Агренева через Актюбинск ветка пошла в среднюю Азию в начале века :) В 02, чтоли, году, протянули. А потом всё дальше и дальше и очень быстро тянули. Так что тут с инициативой уже опоздали. Трассировка и проектирование явно уже во-всю идти должны, а равно и средства выделены.

  Только в Актюбинск, пора бы, заслать поисковые партии геологоразведочные и найти там залежи хромитов и ставить завод ферросплавов. И ЖД туда на пару лет пораньше, под завод.
  Плюс разворачивать хлопковое хозяйство. Ибо порох и одежда.

250. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/01 14:28 [ответить]
  > > 248.AlexE
  >> > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >> Владимиру и Авеге

  А подойдут тут пневматические буры и отбойные молотки?
  По книге, ГГ их выпускает и отчасти перекрыл патентами.

249. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/01 13:50 [ответить]
  > > 248.AlexE
  >> > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >Растянутое по времени стро-во не выглядит угрозой.
  Соглашусь.
  >А вот любое крупное ответвление от Трансиба потребует укладки на Трансибе второй колеи.
  Ее по любому надо бы укладывать.
  >Польза от этого будет большая, но это потребует вложения очень больших бабок, с которыми у страны в рецессию нулевых годов будет явно плоховато.
  Зато в нулевые внешние кредиты практически бесплатные. И ЦБ под внутренний мультипликатор может давать кредитную линию. И инвестировать государству в инфраструктуру в рецессию - это правильная политика! Тем более, что данные вложения коммерчески оправданны. Нуна строить!
  >Причем то же оьветвление на Алтай окупится нескоро. Там пока особо крупных и стратегических объектов, к которым необходима ж.д. просто нет.
  Ну там достаточно крупный пром. район около Риддера. Его развитие сдерживается отсутстием ж/д с метрополией и с Экибастузом.
  >С Казахстаном сложнее. Объекты там нужно строить, но блин, ж.д. до них уж больно длинные получаются. Дорого! Очень!
  Ж/д длинная. Но по степи. Так что не очень страшно.
  >Цена продажи Судженского угля в месте погрузки - 7 коп/пуд.
  Так то из шахт. С/с добычи из карьеров на порядок меньше.
  >Так что на тех же брянских ссовместных заводах очень неплохо было бы поставить постройку отдельных механизмов угледобычи. Или в Красном Луче...
  Это да. Но не худо бы и карьерную технику. Пусть и на паровой тяге.

248. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/01 12:58 [ответить]
  > > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >Во-вторых, гораздо выгоднее в стратегической перспективе развивать дорожную сеть от Москвы и на восток. Соединить ж/д РИ и Персию, например. Дотянутся до Алтая и Казахстана и так далее. А прокладывать новые ж/д дороги на западе можно и поближе к 1912 году (причем в той же Польше, где будет основной накал боев, это дело можно целиком отдать на откуп французским компаниям).
  Мысль отдать стро-во ж.д. в Польше французам - очень интересная. Возможно это потом когда-нить и выйдет России боком, но пока очень интересно. Однако как раз оттягивать сие стро-во ближе к Пмв особо не стоит. Пусть строят. Растянутое по времени стро-во не выглядит угрозой.
  Постройка ж.д. в Персию иньересна, но в меру. правда южнее исфахана ее продлевать не стоит. Да и буча в том же Иране скоро будет.
  А вот любое крупное ответвление от Трансиба потребует укладки на Трансибе второй колеи. Без этого никак. Польза от этого будет большая, но это потребует вложения очень больших бабок, с которыми у страны в рецессию нулевых годов будет явно плоховато. Причем то же оьветвление на Алтай окупится нескоро. Там пока особо крупных и стратегических объектов, к которым необходима ж.д. просто нет. И они нескоро появятся. С Казахстаном сложнее. Объекты там нужно строить, но блин, ж.д. до них уж больно длинные получаются. Дорого! Очень!

  > Владимиру и Авеге
  Цена продажи Судженского угля в месте погрузки - 7 коп/пуд. Цена угля в Сасш в те годы Брокгауз дает в 3коп/пуд. Столь существенная разница в ценах на американский и русский уголь обусловлена большой механизацией угледобычи в САСШ. Даже в Британии такого не было, и наглы шли в этом по стопам американцев. Так что на тех же брянских ссовместных заводах очень неплохо было бы поставить постройку отдельных механизмов угледобычи. Или в Красном Луче... И для себя с партнерами и на продажу. По идее широкое применение механизации при угледобыче должно способствовать более раннему выходу страны из рецессии нулевых годов. А прикупить и недорого лицензии на некоторую эту технику князь мог во время недавнего кризиса в Сасш. Если вовремя этим делом озаботился.

247. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/01 12:44 [ответить]
  > > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 243.Авега
  >>> > 238.Холева Владимир Ольгердович
  >Как только РИ начнет тянуть/разветвлять новую ж/д сеть рядом с западными границами, так сразу испортятся отношения с Германией и Двуединой империей. Воевать же никто пока не готов (в особенности сама РИ)
  Ну в РеИ тянули же мобилизационный ветки. Воевать из за этого никто не начал. Другое дело, что можно попытаться заставить французов оплачивать их строительство не кредитами, а прямыми инвестициями. А в1912 построить радиальные линии для маневра войсками. И работать над увеличением пропускной способности существующих линий: автоматическая система управления движения (абсолютно достижима на существующей технической базе), нормальные тормоза у поездов, увеличение грузопод'емности вагонов и мощности подвижного состава, пандусы, раз'езды...
  >Во-вторых, гораздо выгоднее в стратегической перспективе развивать дорожную сеть от Москвы и на восток. Соединить ж/д РИ и Персию, например.
  До Тебриза (от Джульфы) ж/д была. А южнее ВБ сильно против.
  >Дотянутся до Алтая и Казахстана и так далее.
  Это да. Южноуральская, Турксиб, Петропавловск-Караганда-Балхаш. Хорошо бы.

246. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/01 12:55 [ответить]
  > > 241.vorchyn1914
  >> > 233.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 224.Авега
  >>Согласен (редкий случай).
  >Заставляет, как минимум, задуматься: не очень ли оптимистична собственная оценка в данном вопросе?

  Не очень. Оптимизм основан на примерном знании расчетов Игнатьева и на примерной оценке затрат большевиков (самими же большевиками).
  Если начать в 1910-1912 с подготовки призывников, то хорошие шансы получить в ПМВ полностью грамотный призыв (в РеИ - лишь 70%).

  А после ПМВ продолжить программу, распространив ее на все население. На учебники денег хватит. Обучать силами церкви, армии и волонтеров. Тогда можно выкрутиться даже с уже имеющимися деньгами.
  Ведь если избежать хотя бы половины потерь в ПМВ и потерь гражданской войны, то не погибнет и не окажется в изгнании наиболее образованная и активная часть населения.

245. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/01 12:57 [ответить]
  > > 242.vorchyn1914
  >> > 238.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 218.Авега
  >>>Магнитка уже известна. Туда вкладывается клан Вогау.
  >Известна. Но никто туда не вкладывается.

  Проводят изыскания, что-то помаленьку строят.
  Но не очень спешат, т.к. уже имеют не слишком далеко Белорецкий завод.
  В 1905 вложения прекращаются: Вогау понимают, что одной революцией не обойдется, и ищут покупателя.
  В 1916 у них этот актив конфискуют в пользу государства.
  Власти в 1917 пытаются продать Магнитку американцам (даже под гос. гарантии), - но те, проведя изыскания и составив ТЭО, от покупки отказываются, вследствие недостаточной рентабельности.
  А потом были октябрь 1917 и гражданская война.

  Магнитка и в 1920-е была менее рентабельна, чем Донбасс. Просто у большевиков еще была свежа память о гражданской войне в том же Донбассе, и они хотели иметь надежную металлургическую базу в глубоком тылу. Вот и освоили Магнитку. Для этого же пришлось осваивать и Кузбасс.

  >>Кузбасс уже очень давно известен. Пока (на фоне дешевого донбасского угля) нерентабелен.
  >Не так. Антрацит в Донбассе - 18 коп./пуд. В Кузбассе 0,5 коп./пуд.

  Сунженские шахты ("копи"), которые возле жд - да. До прочего надо строить жд ветки. И желающих что-то не нашлось, хотя уголь там был разведан. Не нашлось потому, что транспортные расходы сильно влияли на рентабельность. Как показал дореволюционный опыт владельцев Сунженских копей, возить оттуда уголь дальше Самары просто невыгодно: донецкий (с доставкой) получался дешевле.
  Т.е. Кузбасс мог выгодно работать только на ближних потребителей, которых было пока не слишком много. И его еще надо было осваивать...

  Кстати, для справки:
  Михельсон, который владел Сунженскими копями, и Михельсон, на заводе имени которого недострелили Ленина, - одно и то же лицо.

244. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/02/01 11:35 [ответить]
  > > 243.Авега
  >> > 238.Холева Владимир Ольгердович
  >Компенсируется СРАЗУ. Разветвлённая транспортная сеть - это, относительно РеИ, считайте ммоентальная доставка боевприпасов и подкреплений.
  ***************
  Как только РИ начнет тянуть/разветвлять новую ж/д сеть рядом с западными границами, так сразу испортятся отношения с Германией и Двуединой империей. Воевать же никто пока не готов (в особенности сама РИ)
  Во-вторых, гораздо выгоднее в стратегической перспективе развивать дорожную сеть от Москвы и на восток. Соединить ж/д РИ и Персию, например. Дотянутся до Алтая и Казахстана и так далее. А прокладывать новые ж/д дороги на западе можно и поближе к 1912 году (причем в той же Польше, где будет основной накал боев, это дело можно целиком отдать на откуп французским компаниям).

243. Авега (popanm@mail.ru) 2015/01/31 23:07 [ответить]
  > > 238.Холева Владимир Ольгердович
  >В ПМВ компенсируется. И во время послевоенного восстановления. Т.е. не сразу.
  >Но делать все равно надо.
  Компенсируется СРАЗУ. Разветвлённая транспортная сеть - это, относительно РеИ, считайте ммоентальная доставка боевприпасов и подкреплений.

  Хрен немцы рискнут лезть, кстати говоря, в таких условиях. У них-то планы и на ПМВ и ВМВ были - отсутствие дорог с нашей стороны, а значит невозможность быстрой переброски резервов и подвоза боеприпасов. Поэтому и позволили себе воевать на 2 фронта. А если у границ и в направлении пром. центров будет полноценная сеть ЖД и шоссейных дорог? Рискнут они воевать на 2 фронта? Да никогда. Может они и маньяки, но не конченные идиоты.

  >Магнитка уже известна. Туда вкладывается клан Вогау.
  >Кузбасс уже очень давно известен. Пока (на фоне дешевого донбасского угля) нерентабелен.
  На Магнитской руде работали Белорецкие заводы, которые за 100 вёрст от неё были. В 15 году только разродилсь узкоколейку протащить и то, из-за войны не смогли.
  Так что тут "по-Злотникову" надо действовать. Разворачивать на месте завод и напрямую запитывать его на Кузбасс. Уж узкоколейку там не такая и большая проблема прокинуть будет.
  И там же, если уж до такой степени неприятие пром. центров, разворачивать тяжмаш.


  И так как, такое слово как Актюбинск ГГ слышал у нас или он в школу не ходил? :)

242. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/01/31 23:00 [ответить]
  > > 238.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 218.Авега
  >>> > 214.Холева Владимир Ольгердович
  >Ротшильды действовали строго в рамках закона и аккуратно платили все налоги. Им нечего инкриминировать.
  С Ротшильдами по нефти мона и нуно сотрудничать.
  >Еще и мешали тем, кто предпочитал действовать криминальными методами (например, Рокфеллеру).
  А вот энтого кадра и замочить не грех.
  >Магнитка уже известна. Туда вкладывается клан Вогау.
  Известна. Но никто туда не вкладывается. Хотя даже антрацит под боком. Не много, но имеется.
  >Кузбасс уже очень давно известен. Пока (на фоне дешевого донбасского угля) нерентабелен.
  Не так. Антрацит в Донбассе - 18 коп./пуд. В Кузбассе 0,5 коп./пуд.

241. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/01/31 22:55 [ответить]
  > > 233.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 224.Авега
  >>> > 221.vorchyn1914
  >Согласен (редкий случай).
  Заставляет, как минимум, задуматься: не очень ли оптимистична собственная оценка в данном вопросе?

240. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/01/31 22:42 [ответить]
  Чермета в стране хватает. В 99м и последующие годы даже избыток будет. Металла перестанет хватать в войну в начале 1917, когда наконец раскочегарится пром-сть, работающая на войну. На описываемый момент же не хватает потребителей этого самого металла. И спецсталей. Брони в том числе. А для создания потребителя стали необходимы :
  - платежеспособный спрос населения (а оно в стране крестьянское в подааляющем большинстве
  - мегаинвестиции в отрасли потребляющие этот металл. Например, в те же импортозамещающие или экспортные. Это если по простому. Хотя их на самом деле до фига. То же судостроение, например.
  Обсуждение желаемости вкладывать от гос-ва 200 лямов в год на образование ничего кроме улыбки не вызывает. Автор вон где-то нашел 250 лямов на постройке Амурской ж.д. , растянутых лет на 7-8. Правда не говорит где. Но это я язвлю. Реально и этих то денег нет. А если еще вспомнить, что французов, которые давали России кредиты в очередной раз кинули, теперь в орудийном конкурсе, спрашивается, откуда вообще нафиг эти кредитные бабки возьмутся.
  Суть вышесказанного сводится к следующему. Надобно осетров урезать . И не строить пока планов о том, 'как нам переустроить Россию'. На это просто не хватит бабла. Ни у кого. Но вот определенные изменения в некоторых областях возможны и нужны. Так, чтоб они постепенно накапливались и потом переходили из кол-ва в качество. И имхо надо всеми силами пытаться оттянуть на как можно дальний срок социальный взрыв на селе. Того же Столыпина ставить как только, так сразу. Но не премьером. Премьером оставить Витте кмк. А Столыпина на с.х. и переселение.
  Есть серьезное замечание по проде. Все по той же наркоте. Дело в том, что покупать наркоту в стране-потребителе, коим является Китай даже экономически невыгодно. Цена опиума в Китае будет выше, чем если его покупать в Индии или Сиаме. В Сиаме на опиум вообще госмонополия. Покупай- не хочу. И то, что китайский опиум будет ворованным нисколько не на его цену не повлияет. Хунхузы его тут же могут перепродать любому желающему крупным и мелким оптом . А вот то, что заказчиком налета на английские склады будет компания Агренева - это, считай, князю смертный приговор. В стране, в которой все покупается и продается эта инфа будет у наглов в течении 1-2 недель. Сдадут князя и его подручного те же, кто воровал этот опиум. Ничего личного, просто бизнес. Посему предлагаю таки запрос на наркоту поменять на что-нить более подходящее и экономически целесообразное. Варианты есть.

239. Слава 2015/01/31 21:15 [ответить]
  > > 237.Кулаков Алексей Иванович
  >> > 234.Слава
  >>К проде.
  >>Алексей Иванович. Неувязочка логическая выходит.

  >Голод распространился не по административным границам, а по территориальным. То есть в пределах одной губернии часть волостей могла голодать, а другая часть собрать обычный урожай.
  Вполне возможно с самим урожаем. Но не знать о недороде в соседней волости это как то.. Да и ценник в голод тоже.... не маленький.



  >Вы хотели сказать --- зародышами спецслужб?.....
  Я согласен - однозначно зародыши. И могли многое пропустить. Но не событие глобально затронувшее 17 губерний. Если в РАК(даже не спецслужбе а АГРАРНОЙ компании) не заметили голода то все правление нужно гнать поганой метлой

238. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/01/31 21:33 [ответить]
  > > 218.Авега
  >> > 214.Холева Владимир Ольгердович
  >Тратить - как на Транссиб! Всё это компенсируется моментально.

  В ПМВ компенсируется. И во время послевоенного восстановления. Т.е. не сразу.
  Но делать все равно надо.

  >Кстати, Ротшильдов ДАВНО пора с Кавказа выпереть. Выставить им в счёт потери казны,

  Ротшильды действовали строго в рамках закона и аккуратно платили все налоги. Им нечего инкриминировать.
  Еще и мешали тем, кто предпочитал действовать криминальными методами (например, Рокфеллеру).

  Скорее уж, надо выпирать их американских конкурентов (с Рокфеллером во главе). Те почти открыто поддерживали разных террористов и бандитов.
  Ну, и Детердингу неплохо бы устроить несчастный случай или нападение терористов...
  >
  >P.S. Да и в Актюбинск пора бы уже засылать геологоразведочные партии и ЖД туда тянуть. Хватит роялить! Пора бы ГГ напрячь память, с ресурсами! Да и Демидовым, раз уж Агренев белоручка и не хочет связываться с черметом, ткнуть пальцем на Кузбасс и Магнитку.

  Магнитка уже известна. Туда вкладывается клан Вогау.
  Кузбасс уже очень давно известен. Пока (на фоне дешевого донбасского угля) нерентабелен.

  >Стране сотни миллионов тонн чермета нужны, а не хайтек, в разрезе действий ГГ!

  Стране нужна независимость от военного импорта в ПМВ.
  Чермета для этого и так хватит. Нужны цветмет, спецстали, ферросплавы и хайтек.

237. Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/01/31 20:44 [ответить]
  > > 234.Слава
  >К проде.
  >Алексей Иванович. Неувязочка логическая выходит.
  >За год до смерти Савватей помогает соседям зерно продать для ГГ в обход перекупщиков не дающих цены и одновременно крупнейший голод в 17 губерниях. Фигня какая то..
  *************************
  Голод распространился не по административным границам, а по территориальным. То есть в пределах одной губернии часть волостей могла голодать, а другая часть собрать обычный урожай.
  >Мало того - пропуск спецслужбами князя инфы о голоде это вообще что то с чем то..
  *****************
  Вы хотели сказать --- зародышами спецслужб? То что есть на 1892-93 год, больше ориентировано на контрразведывательные и режимные мероприятия на заводах и КБ Агреневской империи, обеспечение уверенного развития и выполнение адресных, то есть конкретных, заявок ГГ.

236. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/01/31 20:47 [ответить]
  > > 235.vorchyn1914
  >> > 232.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 222.vorchyn1914
  >Одно дело особые условия с особыми обязанностями (казаки, инородцы, хозяйства на новых землях...), а другое - за красивые глазки ( дворяне, ментониты ...).

  Меннонитам в конце 18 века дали льготы не за красивые глаза, а именно за особые обязанности: за то, чтобы они взяли земли там, где не рисковали другие. И за то, что были обязаны завести там товарное земледелие и переработку с/х продукции.

  >Тогда лучше один кандидат, но три попытки до роспуска.

  Или так.

  >А если новая Дума предлагает ту же рожу?

  А это значит, что надо уметь договариваться.
  В конце концов, на всякую рожу найдется компромат (хотя бы и сфальсифицированный), если спецслужбы работают грамотно и на совесть.

  >>Кстати, под это дело можно сразу сделать для евреев свободное поступление в Томский университет.
  >Не робяты! Либо свобода вероисповедания и равенство всех перед законом. Либо дарование милости и послабление гонений.

  Первый этап (вскоре после смерти либо бегства Н2 - т.е. примерно пасха 1902): дарование милости (причем не только евреям - старообрядцам это не меньше нужно).
  Второй этап (примерно к рождеству 1904): конституция со свободой вероисповеданий, но с длительным переходным периодом для разработки и введения исполняющих конституцию законов и подзаконных актов.
  Третий этап (1905-1912): разработка законов и подзаконных актов, и подготовка к их исполнению на местах.
  И (1912-1913) полная свобода перемены места жительства (на основе разработанных законов и подзаконных актов), с прицелом на вероятные потоки беженцев.
  Иначе администрация (и территориальная, и коронная) просто не управится.
  А все претензии на медлительность и на косяки в законах - к Думе.

235. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/01/31 17:18 [ответить]
  > > 232.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 222.vorchyn1914
  >>> > 213.Холева Владимир Ольгердович
  > А будет их мало
  В 1900 их 50 тыс. И пусть с ними. Одно дело особые условия с особыми обязанностями (казаки, инородцы, хозяйства на новых землях...), а другое - за красивые глазки ( дворяне, ментониты ...).
  >Нет. Просто во многих областях эффективнее иметь сеть небольших хозяйств с общими переработкой и сбытом (например, современные сельские кооперативы в Финляндии и у скандинавов).
  Вот и надо создать возможность определиться в форме хозяйствования.
  >Роспуск Думы.
  Тогда лучше один кандидат, но три попытки до роспуска. А если новая Дума предлагает ту же рожу?
  >Депутатам этого не хочется
  Не факт.
  >Кстати, под это дело можно сразу сделать для евреев свободное поступление в Томский университет.
  Не робяты! Либо свобода вероисповедания и равенство всех перед законом. Либо дарование милости и послабление гонений.

234. Слава 2015/01/31 17:15 [ответить]
  К проде.
  Алексей Иванович. Неувязочка логическая выходит.
  За год до смерти Савватей помогает соседям зерно продать для ГГ в обход перекупщиков не дающих цены и одновременно крупнейший голод в 17 губерниях. Фигня какая то..
  Мало того - пропуск спецслужбами князя инфы о голоде это вообще что то с чем то..

233. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/01/31 16:51 [ответить]
  > > 224.Авега
  >> > 221.vorchyn1914
  >Довольно большие деньги вкладывал частный капитал. Так что реальная нагрузка на казну будет явно меньше.

  Согласен (редкий случай).

  Кроме того, в РеИ Игнатьев-младший с помощью Нечаева-Мальцева разработал очень толковую программу волонтерства при ликвидации безграмотности, которую потом реализовали (за минусом церковных волонтеров) уже большевики. Эта программа позволила серьезно снизить денежные затраты.
  Ну, здесь Игнатьев молод еще, и программу придется разрабатывать, скорее всего, одному Нечаеву-Мальцеву.

  Может быть, еще вдова Шанявского подключится (у нее были похожие идеи в 1908, хотя программу она не писала - предпочла сразу развернуть "народный университет").
  Почти наверняка Р.И.Нечаев поучаствует (он участвует во всем, в чем участвует Нечаев-Мальцев, да еще и хорошо знаком с Шанявской).
  Скорее всего, поучаствует и Гуго Марк (в РеИ он активно помогал Шанявской).
  С выделением бесплатной земли в Москве наверняка поможет Джунковский (как неоднократно помогал в РеИ).

232. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/01/31 16:04 [ответить]
  > > 222.vorchyn1914
  >> > 213.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 207.vorchyn1914
  >>Меннониты - это товарный хлеб и переработка с/х продукции.
  >Не существенно. Но лучше причесать под общий уровень. Перетопчатся.

  Будет подорвано доверие к государству. Плохо это...
  Скорее уж, постепенно снижать общее налогообложение крестьян до уровня меннонитов.
  И в ПМВ большинство меннонитов и так уедет (преимущественно в Америку). А будет их мало - тогда (после ПМВ) и уравнять в налогах со всеми остальными.

  >>Откуда взять деньги? Бюджет и так дырявый.
  >Снятие обязательства по поддержке помещиков даст достаточно средств.

  Увы, не так уж и много. Основная часть поместий уже ушла из рук помещиков.

  >никто не предлагает дарить, предлагается возвратный кредит под льготный процент. Вполне в компетенции ЦБ.

  Согласен.

  >>>Создание лизинговых
  >>Скорее, это нужно создавать для объединений мелких производителей, еще не охваченных подобными структурами.
  >Ну да. Чисто с целью стимулировать образование ТОЗов.

  Нет. Просто во многих областях эффективнее иметь сеть небольших хозяйств с общими переработкой и сбытом (например, современные сельские кооперативы в Финляндии и у скандинавов).

  >>Как вариант, Дума предлагает царю 3 кандидатуры из правящей коалиции.
  >Все три урода. Что дальше?

  Роспуск Думы. Депутатам этого не хочется (второй раз могут и не избрать), поэтому хоть одного не-урода все-таки предложат.

  >>>Черта оседлости?
  >>Отменяется поэтапно, с четким соблюдением графика отмены.
  >Чего кота за хвост тянуть то?

  Могут всплыть разные неожиданные (для властей и для местного самоуправления, но не для евреев) проблемы. Их легче оперативно решать в масштабе 1-2 губерний, чем сразу в масштабе страны.

  Да и на ДВ и в Сибири наиболее активная часть евреев будет полезней, чем в столицах. Если отмена черты оседлости растянута примерно на 10 лет, то многие не станут дожидаться 8-10 лет, когда можно будет селиться в столицах, а поедут туда, куда уже можно. И там пригодятся.

  Кстати, под это дело можно сразу сделать для евреев свободное поступление в Томский университет. И как следует его расширить на деньги сионистов - таких например, как Высоцкий (деловой партнер ГГ по 2-й книге, в РеИ мечтавший о свободном доступе евреев к высшему образованию и в итоге основавший "Технион" в Хайфе).

231. Васильич 2015/01/31 12:34 [ответить]
  > > 230.Сергей
  >> > 229.Васильич

  >
  >Нормально, психанул слегка князь переработав. И мотивы понятны. И потом использовал это проишествие как пиар-акцию для благотворительности.

  Эпизод с лечением Ульяны ,верится ,со смертью ребенка ,то же ,а разгром спортзала и этот ,как то несколько "притянуты за уши" ,лично мне кажется .

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()