Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 17:41 [ответить]
  > > 295.AlexE
  >> > 288.vorchyn1914

  >Это если из готовых компонентов. И то не быстро. Сроки строительства у той же казны быстрыми не получались.
  Вот и надо на казённые деньги строить с 1911-1912гг. концевые заводы. В РеИ маялись именно с компонентами.
  >Но вот с компонентами как быть? Догнать и перегнать Германию в производстве химии объективно не удастся. Достичь хотя бы самодостаточности в мирное время по азотной и серной кислотам вкупе с толуолом тоже наверно врядли.
  Спорно. По серной кислоте на базе продвигаемой ГГ цвет металлургии очень даже и перегонят. По химии азота на базе воздушного синтеза так точно да. По коксохимии скорее нет. По производству хим удобрений - вполне. По нефтехимии и лесохимии просто обязаны перегнать.
  >Срок очень небольшой на это отведен и где взять стока спецов-химиков?
  С 1893 - двадцать лет! Можно воспитать в своём коллективе. Потом, стандартизация технологических процессов даёт серьёзную экономию сил и средств. Так что вполне реально. Хотя и напряжно. А самое главное, это выгодный бизнес. Самоокупаемый. Потом по всему спектру и не обязательно а ключевые стратегические направления закрыть можно.
  > Теоретически можно строить военные производства в избытке. И практически можно, если на их продукцию есть внешний спрос. Но куда девать то, что произведут этит производства в мирное время, если нет внешнего спроса?
  Это для хим. прома не актуально. Для патронных и оружейно-артиллерийских заводов - то да.
  > А вот строить в войну при наличии компонентов и спецов, да на английкие кредиты - это да. Тут я "за"
  Не, в войну этим уже торговать надо будет.

309. Фдуч 2015/02/02 17:36 [ответить]
  > > 306.AlexE
  >А приглашать немцев перед ПМВ нельзя

  Почему же? Вполне можно, ребята орднунг чтят.
  И криков "нах Фатерлянд" из Германии вроде не звучало.
  Да и нахрен не нужна России ПМВ в таком виде, раз уж ГГ в цари своего пропихивает.

  Из Швеции, Швейцарии, Бельгии, США можно инженеров и технологов нанять.

308. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 17:35 [ответить]
  > > 306.AlexE
  >> > 305.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 304.AlexE
  >Один недалеко от Баку, видимо. Там нефть самая дешевая и как сырье и как источник энергии. Хотя не очень хоцца там его ставить. Сожгут/взорвут суки... Вот ежели б за башкирскую нефть взяться, то там можно много чего настроить.

  Тогда надо идти в долю к Стахееву и Батолину. Они как раз башкирской нефтью скоро займутся, если еще не уже.
  И идти к ним в долю придется с помощью царской семьи (у которой есть стахеевские акции).

  >А приглашать немцев перед ПМВ нельзя

  А если пораньше пригласить, чтобы смену подготовили?

307. Фдуч 2015/02/02 17:31 [ответить]
  > > 304.AlexE
  >> > 302.Фдуч
  >
  >>Удобрений потребно бесконечное количество, да и азотной кислоты огромный дефицит в стране, так что спрос есть.
  >Вы разницу между платежеспособным спросом и благими пожеланиями знаете?

  Да.
  ВСЮ азотную кислоту потребит даже одно только военное производство в России, да и ГГ развернул свои заводы.

306. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 17:28 [ответить]
  > > 305.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 304.AlexE
  >>> > 302.Фдуч
  >>
  >>>Удобрений потребно бесконечное количество, да и азотной кислоты огромный дефицит в стране, так что спрос есть.
  >>Вы разницу между платежеспособным спросом и благими пожеланиями знаете?
  >
  >Ну, нитролаков только на козырьки для картузов и фуражек Россия закупала в Германии минимум 2 цистерны в год.
  >Получится чистое импортозамещение.
  >
  >Нитрокраски подойдут для армии и флота: хороши тем, что сохнут быстро.
  >
  >Вискоза (технический шелк) - чистое импортозамещение (обижаем по кошельку французов).
  >
  >Целлофан и кинопленку можно даже на экспорт.
  >
  >Скорее всего, спрос позволит существовать двум химзаводам, работающим в мирное время в 1 смену.
  >Скорее всего, рядом с еловыми лесами: один в Вичуге или рядом, и один - где-нибудь под Вологдой.
  И чего? Азотную и серную кислоту будем хрен знает откуда возить? И хрен знает чем. Да и химзаводы в одну смену обычно не работают. Непрерывное производство однако. Так что один из ваших заводов будет под Пермью, где уголь(энергетическое топливо) и ель находятся рядом. Там и строить комплекс. Аммиак, серная кислота, вискоза...
  Один аммиачный завод в районе Самары. Там мимо хлопок и нефть едут. То бишь в мирное время азотные удобрения и краски, а в военное...
  Пара заводов азотных удобрений на севере Донбасса. Там и уголь и потребители удобрений. Один на Кубани наверно недалеко от Майкопа. Один недалеко от Баку, видимо. Там нефть самая дешевая и как сырье и как источник энергии. Хотя не очень хоцца там его ставить. Сожгут/взорвут суки... Вот ежели б за башкирскую нефть взяться, то там можно много чего настроить.
  ЗЫ: кстати пишут в исторических хрониках, что на черноморском
  побережье Кавказа было много ели... Тока природу жалко :)
  А вообще в России большой спрос на краски, а краски - это... Вот тока хто это все делать будет, даже если Михаила на бабки императорской семьи растрясти. Стока спецов в России просто нет. И не обучить стока. А приглашать немцев перед ПМВ нельзя

305. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 17:00 [ответить]
  > > 304.AlexE
  >> > 302.Фдуч
  >
  >>Удобрений потребно бесконечное количество, да и азотной кислоты огромный дефицит в стране, так что спрос есть.
  >Вы разницу между платежеспособным спросом и благими пожеланиями знаете?

  Ну, нитролаков только на козырьки для картузов и фуражек Россия закупала в Германии минимум 2 цистерны в год.
  Получится чистое импортозамещение.

  Нитрокраски подойдут для армии и флота: хороши тем, что сохнут быстро.

  Вискоза (технический шелк) - чистое импортозамещение (обижаем по кошельку французов).

  Целлофан и кинопленку можно даже на экспорт.

  Скорее всего, спрос позволит существовать двум химзаводам, работающим в мирное время в 1 смену.
  Скорее всего, рядом с еловыми лесами: один в Вичуге или рядом, и один - где-нибудь под Вологдой.

304. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 16:52 [ответить]
  > > 302.Фдуч

  >Удобрений потребно бесконечное количество, да и азотной кислоты огромный дефицит в стране, так что спрос есть.
  Вы разницу между платежеспособным спросом и благими пожеланиями знаете?

303. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 16:48 [ответить]
  > > 300.Фдуч
  >> > 299.Холева Владимир Ольгердович
  >>Но английский и немецкий станкостроительный импорт в 1890-1910-е все равно дешевле.
  >
  >Это как самотопы во Франции строить было "дешевле"?
  >Безотносительно того, что деньги остаются в стране?

  Ну что делать, если импорт станков для текстильной промышленности (в силу большой серийности) чуть не в 2 раза дешевле?
  У ГГ полно других областей для импортозамещения: военная техника и ее комплектующие, станки для машиностроения, горное оборудование, строительная техника, инструменты, электрика, пневматика, гидравлика, ДВС, оптика, точмаш.

302. Фдуч 2015/02/02 16:47 [ответить]
  > > 301.AlexE
  >Один вроде запустил. Дальше вопрос объемов и себестоимости. А тока таких заводов нужен не один десяток.

  Удобрений потребно бесконечное количество, да и азотной кислоты огромный дефицит в стране, так что спрос есть.

301. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 16:48 [ответить]
  > > 297.Фдуч

  >Исходя из этого вопрос - а откуда у США были избыточные мощности

  Дык их и не было. До войны. Но были быстро построены после ее начала на основе оплаченных гигантских заказов от стран Антанты.
  http://www.grwar.ru/library/Mikhayloff-Notes/MN_17.html
  Там глава есть "Заказы в Америке на пироксилин, порох и взрывчатые вещества"
  А поскольку пиндосы остались в стороне от войны и у них образовались гиганские оплаченные заказы, то отчего бы не построить, коль такие бабки платят.
  >В мирное время нитровать надо удобрения, лакокраски всякие.
  >Толуол вопрос технологий, и насколько помню, заводы химические таки в Германии.
  >Опять же, разве Агренев не запускает аммиачные заводы?
  Один вроде запустил. Дальше вопрос объемов и себестоимости. А тока таких заводов нужен не один десяток.

300. Фдуч 2015/02/02 16:40 [ответить]
  > > 299.Холева Владимир Ольгердович
  >Но английский и немецкий станкостроительный импорт в 1890-1910-е все равно дешевле.

  Это как самотопы во Франции строить было "дешевле"?
  Безотносительно того, что деньги остаются в стране?

299. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 17:01 [ответить]
  > > 296.Фдуч
  >> > 293.vorchyn1914
  >>Оборудование для лёгкой промышленности и надо импортировать. Лезть туда поздно.

  Еще действовали налоговые льготы (объявленные в 1870-е) на производство станков для легпрома, в частности для текстильной промышленности.
  Но английский и немецкий станкостроительный импорт в 1890-1910-е все равно дешевле.

  > > 297.Фдуч
  >> > 295.AlexE

  Согласен.

  Напрашивается производство бумаги и рядом с ним: нитрокраски, целлулоид (в том числе кинопленка), эмалит, целлофан, вискозное волокно (и технический шелк из него), "древесная шерсть" (и технические ткани из нее). Ну, и рядом же бездымный порох помаленьку.

298. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 17:04 [ответить]
  > > 292.Авега
  >> > 291.Холева Владимир Ольгердович
  >>К 16 веку давно говоривший по-польски.
  >То, что ляхи влезли - это проблема самих ляхов. Они и в Москву влезть умудрились,

  С Лжедмитрием 1 приехал небольшой отряд польских авантюристов. Не понравилось - и уехали.
  Марина Мнишек - вообще не полька: Мнишки - словаки на польской службе ("понаехалитутвсякие"), которых поляки очень не любили.
  В Москву (в Кремль) польскую роту пригласили российские бояре, которые приглашали на царствие Владислава. И еще одна рота шла на подмогу, но не дошла.

  Вот такое вот "страшное польское нашествие" силами аж ДВУХ РОТ - на которое так удобно списать и бесчинства казаков Заруцкого ("украинцев не бывает", ага), и собственное национальное предательство (приглашение шведского корпуса в свою страну иначе и расценить нельзя), и восстание Болотникова, и интриги Ляпуновых, и прочий бардак.

  >Так ляхи там похозяйничали 300 лет, пока обратно не выперли. Вот только там говорили и говорят в основном на суржике.

  Ляхи вообще-то эти города построили (до них там были мазанки и землянки).
  А хохлам ну очень хотелось пограбить богатых соседей. И ограбили.
  >
  >Какая связь между бредом умалишённого и вашим высказыванием?

  Бред умалишенного не рассматриваем. (Над ним сами поляки дружно смеются.)
  Рассматриваем нежелание поляков быть в любой империи. Чем и вызвана ненависть любых имперцев к полякам.

297. Фдуч 2015/02/02 16:38 [ответить]
  > > 295.AlexE
  >В мирное время стока нитровеществ просто не нужно, скока нужно для войны. Теоретически можно строить военные производства в избытке. И практически можно, если на их продукцию есть внешний спрос. Но куда девать то, что произведут этит производства в мирное время, если нет внешнего спроса?

  Исходя из этого вопрос - а откуда у США были избыточные мощности, ненужные в мирное время?

  В мирное время нитровать надо удобрения, лакокраски всякие.
  Толуол вопрос технологий, и насколько помню, заводы химические таки в Германии куплены.
  Опять же, разве Агренев не запускает аммиачные заводы?

296. Фдуч 2015/02/02 16:18 [ответить]
  > > 293.vorchyn1914
  >Оборудование для лёгкой промышленности и надо импортировать. Лезть туда поздно.

  Дык, цель же Агренева - производство заводов?
  Станки делают станки.

295. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 16:18 [ответить]
  > > 288.vorchyn1914
  >>в войну пороха хватать никому не будет. Особенно поначалу. А больше всего тем, у кого с колониями проблема.
  >Обоснуйте. Проблема, на мой взгляд, в селитре и толуоле. Развитие хим прома в мирное время решит эту проблему. Организовать производство ВВ и пороха из готовых ингредиентов не долго. Тем более, приблизительно зная начало войны.
  Это если из готовых компонентов. И то не быстро. Сроки строительства у той же казны быстрыми не получались. Собственно все есть в известной вам ссылке Михайлова http://www.grwar.ru/library/Mikhayloff-Notes/index.html Или у Маниковского.
  Но вот с компонентами как быть? Догнать и перегнать Германию в производстве химии объективно не удастся. Достичь хотя бы самодостаточности в мирное время по азотной и серной кислотам вкупе с толуолом тоже наверно врядли. Срок очень небольшой на это отведен и где взять стока спецов-химиков? Ведь в частники в России в войну нитровали толуол тока до мононитротолуола. А дальше либо отправляли на казенные заводы, либо казна сама пристраивала рядышком заводик для донитрования.
  В мирное время стока нитровеществ просто не нужно, скока нужно для войны. Теоретически можно строить военные производства в избытке. И практически можно, если на их продукцию есть внешний спрос. Но куда девать то, что произведут этит производства в мирное время, если нет внешнего спроса? А ведь в строительство всего этого для войны. Вы гляньте долю военных расходов к ВВП разных стран. И так у нас самая милитаризированная экономика выходила перед ПМВ. Куда еще выше? А вот строить в войну при наличии компонентов и спецов, да на английкие кредиты - это да. Тут я "за"

294. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 16:05 [ответить]
Господа, заканчивайте великопольский срач! Может лучше про реактор, про любимый лунный трактор (про подшипники и турбины):)

293. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 16:00 [ответить]
  > > 290.AlexE
  >> > 286.waririor frog
  >Ж.д. в Среднюю азию закончат сразу после РЯВ.
  Каспий - Ташкент 1902
  Оренбург - Ташкент 1906
  Надо бы сразу за Турксиб браться и за Павлодар-Балхаш-Джамбул
  > Вот тока почти все средства производства для всех отраслей пром-сти приходилось закупать за бугром. Вот это и пытается частично исправить Автор кмк.
  Оборудование для лёгкой промышленности и надо импортировать. Лезть туда поздно.

292. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/02 15:59 [ответить]
  > > 291.Холева Владимир Ольгердович
  >К 16 веку давно говоривший по-польски.
  То, что ляхи влезли - это проблема самих ляхов. Они и в Москву влезть умудрились, вот только получили в щи по-полной, а потом как и нацистов, обратно, в логово загнали. Просто процесс оказался более длительным.
  Исторически - там жили Кривичи. А целом - это русский мир. То, что ляхи сами от него откололись - это уже их проблемы.

  >И значительная часть "украинских" городов в 15-16 веках разговаривала по-польски (а не по-русски и не по-украински).
  Так ляхи там похозяйничали 300 лет, пока обратно не выперли. Вот только там говорили и говорят в основном на суржике.

  >Да, в имперскую казарму не хотели и не захотят.
  Это к чему? о_О
  Какая связь между бредом умалишённого и вашим высказыванием?

291. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 17:07 [ответить]
  > > 282.Авега
  >> > 279.Холева Владимир Ольгердович
  >>Сотни лет лезла как раз Россия. Откусила силой оружия сначала Смоленское воеводство, потом правобережную Украину,
  >Да ты ШО!

  Станете доказывать, что Россия была разделена Польшей, а не наоборот?
  Учите историю хотя бы по советским учебникам.
  >
  >А как Смоленск-то вообще там оказался? Древний русский город.

  К 15 веку говоривший по-польски.
  И тамошнее "исконно русское" дворянство носило "исконно русские" фамилии: Адамовичи, Аршеневские, Баратынские, Брещинские, Волчанские-Миткевич, Доливо-Добровольские, Домбровские, Загряжские, Засуличи, Корвин-Милевские, Лабендзь-Яновские, Ляшкевичи, Май-Маевские, Массальские, Навроцкие, Пиотровичи, Ржевские, Ромейко-Гурко, Скржишевские, Спиридовичи, Станкевичи, Стемпковские, Сулима-Дзержинские, Суражевские, Тржасковские, Тухачевские, Цявловские, Чижевские, Шиманские и т.д, и т.п.
  Город православный. Но польский.

  >А после монгольского нашествия кто полез? "От можа до можа".

  Не "после", а во время.
  "Полезла" Литва, в то время еще не объединенная с Польшей. И в то время еще говорившая и писавшая преимущественно по-русски.
  И как именно "полезла" Литва? - в Литву русские тогда бежали от татар. Причем старались бежать не с голым задом, а вместе со своими землями.
  А с маленькой Польшей большая-большая Литва объединилась лишь в 1569 - через 89 лет после окончания монголо-татарского ига.

  Так где иго и где Польша?

  >Украины вообще не существует. Её ляхи и австрияки придумали вообще-то в 1800 годы.

  Как минимум, существует территория с таким названием.
  И значительная часть "украинских" городов в 15-16 веках разговаривала по-польски (а не по-русски и не по-украински).
  >
  >И адекватами они, явно, уже не станут.

  Да, в имперскую казарму отродясь не хотели и впредь не захотят.

290. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 15:46 [ответить]
  > > 286.waririor frog
  > а в средней азии хлопок разве основная структура? енго же весь к=ткачи залирают и для вывоза жд нежна турксиб ее нет через каспий вести по закаспийской?
  Ж.д. в Среднюю азию закончат сразу после РЯВ. В РеИ. После РЯВ да и до нее шли серьезные русские частные вложения в хлопковую отрасль в нашей Средней Азии. Туда шел хлеб, оттуда хлопок. Нормально. Получалось по задумке неплохо. Не выходя на внешний рынок по внутренним ценам "обменивать" хлопок на зерно. То, что раньше делали на внешнем рынке и по внешним ценам. Получалось дешевле, чем раньше.
  А вот уже готовую продукцию легкой промышленности продавали и внутри страны и за бугор. И вроде как перед ПМВ неплохо конкурировали даже с английскими товарами. Вот тока почти все средства производства для всех отраслей пром-сти приходилось закупать за бугром. Вот это и пытается частично исправить Автор кмк.

289. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 17:30 [ответить]
  > > 286.waririor frog
  >> > 285.AlexE
  >>> > 280.Фдуч
  >>>>Проконсультировался у химиков: осуществимо, хотя и не без труда.
  >>>
  >>>Чистить целлюлозу древесную сложно.
  >>>Да и не надо.

  При производстве бумаги все равно приходится разделять древесину на целлюлозу и лигнин.
  Древесина ели - с малым содержанием и смол, и лигнина. В РеИ идет на производство тринитроцеллюлозы. Технология получения целлюлозы из древесины (кипячение с едким натром) известна чуть ли не с 18 века. В СССР была внедрена в 1930-е.
  Вопрос лишь в том, что технология энергоемкая и трудоемкая. Чем дешевле энергия и станки, тем дешевле порох из древесины.

  >>>Основной расход шёл на пироксилин в качестве взрывчатки, а с этим надо заканчивать.
  >>>Так что хлопка на нитропороха хватит.
  > а в средней азии хлопок разве основная структура?

  Пока нет.
  Пока еще основная культура в Ферганской и Гармской долинах - пшеница. И русские купцы дают местным за мешок хлопка 6 мешков пшеницы (в советское время, чтобы получить мешок пшеницы, узбек или таджик был обязан собрать 6 мешков хлопка - "освобождение трудящихся востока от эксплуатации", ага).

  > для вывоза жд нежна турксиб ее нет через каспий вести по закаспийской?

  В 1902 будет построена жд на Ташкент.

  > > 285.AlexE
  >> > 280.Фдуч
  >>> > 275.Холева Владимир Ольгердович
  >Вот тока вряд ли турки прислушаются к голосу разума.

  Вот как только англичане попробуют захватить Галлиполи и получат по зубам - так турки и окажутся на стороне немцев. (Если бы англичане проявили разум, Турция могла бы остаться нейтральной.)
  Поэтому, увы, проливы будут закрыты, а на Черном море появятся "Гебен" и "Бреслау".

288. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 15:28 [ответить]
  > > 285.AlexE
  >> > 280.Фдуч
  >>> > 275.Холева Владимир Ольгердович
  >в войну пороха хватать никому не будет. Особенно поначалу. А больше всего тем, у кого с колониями проблема.
  Обоснуйте. Проблема, на мой взгляд, в селитре и толуоле. Развитие хим прома в мирное время решит эту проблему. Организовать производство ВВ и пороха из готовых ингредиентов не долго. Тем более, приблизительно зная начало войны.

287. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 15:23 [ответить]
По поводу проды. Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Ситуация, когда в РАКи прозевали голод абсолютно не реальна.

286. waririor frog 2015/02/02 15:14 [ответить]
  > > 285.AlexE
  >> > 280.Фдуч
  >>> > 275.Холева Владимир Ольгердович
  >>>Проконсультировался у химиков: осуществимо, хотя и не без труда.
  >>
  >>Чистить целлюлозу древесную сложно.
  >>Да и не надо.
  >>Основной расход шёл на пироксилин в качестве взрывчатки, а с этим надо заканчивать.
  >>Так что хлопка на нитропороха хватит.
   а в средней азии хлопок разве основная структура? енго же весь к=ткачи залирают и для вывоза жд нежна турксиб ее нет через каспий вести по закаспийской?

285. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 15:04 [ответить]
  > > 280.Фдуч
  >> > 275.Холева Владимир Ольгердович
  >>Проконсультировался у химиков: осуществимо, хотя и не без труда.
  >
  >Чистить целлюлозу древесную сложно.
  >Да и не надо.
  >Основной расход шёл на пироксилин в качестве взрывчатки, а с этим надо заканчивать.
  >Так что хлопка на нитропороха хватит.

  в войну пороха хватать никому не будет. Особенно поначалу. А больше всего тем, у кого с колониями проблема. Так что в ПМВ всем придется в значительных объемах закупать ВВ в САСШ. Увы, но тут без вариантов. И стремиться заранее к тому, чтоб ВВ в войну хватало своих кмк вообще бесперспективно. Даже зная точно, что война будет. И когда она примерно будет. Потому как развитие этой области в мирное время вызовет значительный перекос в сторону военной экономики, которая в мирное время тока бабки съедает и ничего стране не дает. Намного лучше развивать экономику в сторону нужности ее товаров другим странам. В этом случае эти товары и в войну будут нужны забугорью. А пороха и прочие ВВ в конце концов можно и купить за деньги. Дорого, но не дороже денег.
  Вот тока надо заранее озаботиться, чтоб страна в блокаде не оказалась. На северах уже что-то там у Автора начало налаживаться в этом вопросе. Еще б как-нить Проливы оставить свободными и тогда все станет проще. Вот тока врядли турки прислушаются к голосу разума.

284. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/02 14:44 [ответить]
  Мля! Опять кресы всходни... :(
  Владимир, ну не будьте дураком, не раздувайте вы опять польский вопрос на форуме! Вы ж понимаете, что вас тут никто не поймет. Надеюсь на ваше понимание.

  Господа, попрошу и вас закончить с муссированием польских дел! Для Владимира это как красная тряпка для быка. Причем никто никого ни в чем не убедит. Тока говна на вентилятор совместно набросаете

283. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/02 14:34 [ответить]
  > > 281.Фдуч
  >Или вовсе с украiнцями у Чёрного моря зимовали?
  Они с "древними украми" вместе копали ЧМ :)

282. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/02 14:18 [ответить]
  > > 279.Холева Владимир Ольгердович
  >Сотни лет лезла как раз Россия. Откусила силой оружия сначала Смоленское воеводство, потом правобережную Украину,
  Да ты ШО!

  А как Смоленск-то вообще там оказался? Древний русский город. Не напомните случаем? Поляне, уж пардон, на момент образования города, тысяч так на пару км были западней.
  А после монгольского нашествия кто полез? "От можа до можа".
  Украины вообще не существует. Её ляхи и австрияки придумали вообще-то в 1800 годы.

  И адекватами они, явно, уже не станут.
  http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1738400

281. Фдуч 2015/02/02 14:01 [ответить]
  > > 279.Холева Владимир Ольгердович
  >Сотни лет лезла как раз Россия. Откусила силой оружия сначала Смоленское воеводство, потом правобережную Украину, потом Трокское воеводство, потом ...

  То есть, всё что было "до того" - нещитово?
  Это исторические польские земли, ляхи шли за отступающими ледниками?
  Или вовсе с украiнцями у Чёрного моря зимовали?

280. Фдуч 2015/02/02 13:52 [ответить]
  > > 275.Холева Владимир Ольгердович
  >Проконсультировался у химиков: осуществимо, хотя и не без труда.

  Чистить целлюлозу древесную сложно.
  Да и не надо.
  Основной расход шёл на пироксилин в качестве взрывчатки, а с этим надо заканчивать.
  Так что хлопка на нитропороха хватит.

279. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 13:30 [ответить]
  > > 266.Авега
  >> > 261.Холева Владимир Ольгердович
  >>"Сарматов" (по Вашей терминологии, "уберменшей") - много если 0,2%, т.е. примерно каждый пятый из гербовой шляхты. (Например, мои предки, хоть и из гербовой шляхты - но не сарматского, а моравского происхождения.)
  >Вот только именно этот минимум и задавал тон. И всё отношение к полякам из этого и выливалось.
  >
  Этот минимум никогда не задавал тон. Тон задавали обычные шляхтичи и ксендзы.
  Никогда не получится задавать в Польше тон у тех, кто своих же поляков не считает за людей.

  Отношение к полякам выливалось из того, что они были против российской бюрократии и против насильственной русификации.
  Т.е. посмели не путать отечество с начальством - что жутко возмущало и российское начальство, и послушных ему рабов.

  >Плюс исторические отношения России и Польши. Нехрен лезть было сотни лет, поработитиели, блин, Московии до самого Урала.

  Сотни лет лезла как раз Россия. Откусила силой оружия сначала Смоленское воеводство, потом правобережную Украину, потом Трокское воеводство, потом Виленское, потом польские коронные воеводства... Это не считая давних попыток захвата Галиции.
  А успокоилась Россия, лишь захватив Варшаву.
  Свою землю обустроить тысячу лет не можете - а все лезете (при любом общественном строе) на чужих землях свой беспорядок наводить...
  >
  >Так что ещё раз могу повториться: КТТС нахрен сваливать из Польши, ставить забор и пусть их немцы прессуют с австрияками. Те бабки, которые РИ влила в Польшу, самим пригодятся.

  Россия "вливала бабки" в Польшу на содержание своих военных, своих чиновников, своих тюрем.
  Разве только от железных дорог полякам прок был - и то строились они не там, где нужно польской экономике - а там где нужно русской армии.
  А все остальное поляки на свои деньги и своим трудом отстраивали.

  >Да, ляхи сразу запоют, что "Россия их предала" и иже с ним. Да и плевать. Сикорского и Дзержинского только вывезти :) Железный Феликс понадобится, налаживать ИСБ.

  Как може "предать" оккупант? Он может только уйти.
  Разве немцы, выгнанные в ВМВ из Беолоруссии, "предали" белорусов?

  Сикорский - киевлянин, православный. Потомок шляхтичей, ставших священниками. Считает себя частью России, а не Польши.

  Дзержинский - на фиг не нужен: чахоточный, с грудной жабой, увлекается кокаином...
  Свои толковые жандармы найдутся - вот хотя бы фон Коттен или Зубатов.
  >
  >Да и финнам резать все льготы нафиг. А то они уже оборзели к тому моменту.

  Финны не пытались отсоединиться на условиях тех самых льгот.
  Оборзел Николай 2, нарушивший обязательства, данные им финнам (следом за своими коронованными предшественниками) в своей коронационной присяге.

278. vLAD 2015/02/02 13:18 [ответить]
хм.. тут подумалось - если гг создал в голодающих областях детские лагеря.. то после спада голода часть детей так и останутся... на 1-2 интерната наберётся...

277. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 13:14 [ответить]
  > > 270.Замполит
  >> > 247.vorchyn1914
  >>увеличение грузопод'емности вагонов и мощности подвижного состава
  >А это уже потребует модернизации верхнего строения пути, а кое-где - и нижнего, плюс мосты.
  Не факт. В РеИ переход на 40-т 4-х осные вагоны вроде не потребовал экстраординарных мер.
  > > 269.Александр Н.
  > Единственное выполненное- Путин снизил цены на бензин в два раза (в долларах если считать).
  "Через 20 лет мы будем жить как в германии!"
  "Господи, что они с Германией хотят сделать" :)

276. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 13:08 [ответить]
  > > 268.AlexE
  >> > 265.vorchyn1914
  >Ок, пусть будет по-вашему. Вот тока это значительно затруднит мотивировку строительства ж.д. от Трансиба к Караганде.
  Затруднит. Но в РеИ построили. Причём быстро и в трудные времена.

275. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 13:07 [ответить]
  > > 272.vorchyn1914
  >> > 257.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 251.Авега
  >>"Неадекватов" было примерно 13-13,5 миллионов, из них 11,3-11,4 миллионов католиков.
  >Осетра раза в два урежте:) В Привислинском крае население всего 10 млн. и поляков из них было млн 6-7.

  Поляки много где жили.
  По переписи 1897, только католиков в Российской империи было 11,5 млн.
  А ведь среди поляков были и протестанты (около полумиллиона, и православные (которых в Польше и сейчас под 2 млн.)...

  >>Увы, не достучался...
  >Каждая польская автономия кончалась бунтом.

  Потому, что была не настоящей. А поляки хотели настоящую.

  >>И до ПМВ необходимо осваивать производства пороха из древесной целлюлозы. ГГ, как химик, должен знать хотя бы принцип, чтобы дать направление исследованиям.
  >Надо. Но техническую осуществимость оценить не могу.

  Проконсультировался у химиков: осуществимо, хотя и не без труда.

274. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 13:06 [ответить]
  > > 266.Авега
  >> > 261.Холева Владимир Ольгердович
  >Да и финнам резать все льготы нафиг. А то они уже оборзели к тому моменту.
  А нахрена? Финляндия обеспечивает безопасность правого фланга империи. Больше она на хрен не нужна. Убрать возможность юридического и экономического оффшора и всё.

273. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 13:04 [ответить]
  > > 269.Александр Н.
  >> > 263.Холева Владимир Ольгердович
  > Если правитель не доверяет банкам своей страны и не хочет вкладывать в свою экономику (в прямом смысле свою, он же 2Хозяин земли русской" , то это плохой правитель.

  Он и в свою вкладывал. Достоверно могу назвать (хотя, скорее всего это - лишь часть): российские государственные и железнодорожные облигации, акции Сормовского завода, нефтяные акции Стахеева и Батолина, акции Второва и Рябушинских.

  >> > 264.Авега
  >>С 11 года были приняты программы по СВОЕМУ автопрому, чуть ли не 8 заводов ставить собирались
  > Да-да. А Хрущев обещал коммунизм в 1980,

  Вот только Николай 2, в отличие от Хрущева, сам верил в то, что провозглашал: выделял под заводы земли, давал льготные ссуды, вкладывался в основной капитал.
  Навскидку, по этой программе построены (это из наиболее значимых - а так их было в несколько раз больше):
  - Рыбинский Рено (ныне - Рыбинский завод авиадвигателей),
  - АМО (ныне - ЗИЛ),
  - Московский Руссо-Балт (ныне - им. Хруничева),
  - Московский СКФ (ныне - ГПЗ-2),
  - Московские заводы авиадвигателей "Сальмсон" и Рон-Гном" (ныне - "Салют"),
  - Московский Электрозавод и Московский Электроламповый завод,
  - ДЕКА (ныне - запорожский "Мотор-Сичь").
  И это - не считая расширения уже существовавших, вроде Дукса, Путиловского, Обуховского, Гейслера, Гоппера (который с 1916 Михельсона), Треугольника, Этны, Сормовского...

  Беда в том, что осуществлено это было с опозданием на 4-5 лет. Т.е. в 1916, когда уже "жареный петух клевать устал".
  А планы относятся примерно к 1910-1912.

272. vorchyn1914 ((akifiyevy@mail.ru) 2015/02/02 12:59 [ответить]
  > > 257.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 251.Авега
  >>> > 244.Кулаков Алексей Иванович
  >"Неадекватов" было примерно 13-13,5 миллионов, из них 11,3-11,4 миллионов католиков.
  Осетра раза в два урежте:) В Привислинском крае население всего 10 млн. и поляков из них было млн 6-7.
  >Увы, не достучался...
  Каждая польская автономия кончалась бунтом.
  >Да, в 1902 (жд до Ташкента).
  До Ташкента в 1906г.
  >Топливо там нужно, или много электроэнергии.
  Там в Кустанае уголь. Хромитов для ферросплавов окромя Актюбинска или импорта взять негде. надо только без рояля их подтянуть.
  >И до ПМВ необходимо осваивать производства пороха из древесной целлюлозы. ГГ, как химик, должен знать хотя бы принцип, чтобы дать направление исследованиям.
  Надо. Но техническую осуществимость оценить не могу.

271. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/02 12:47 [ответить]
  > > 270.Замполит
  >> > 245.Холева Владимир Ольгердович
  >>Михельсон,
  >Конрад Карлович?

  Лев Александрович

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()