Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12) 17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/04 10:59 [ответить]
  > > 324.Константин
  >> > 322.Валерий
  >>> > 321.AlexE
  >если скажем внимательно почитать историю "Руссо-Балта" то можете с удивлением узнать чьи машины были лучшими в мире перед ПМВ.

  Вообще-то "Руссо-Балт" копировал бельгийские машины и активно использовал бельгийские комплектующие. Только адаптировал их под плохие дороги.
  А среди престижных легковых машин успешно конкурировали между собой: Роллс-Ройс, Делонэ-Бельвиль, Минерва, Даймлер и Бенц (тогда еще не объединвишиеся), Рено.
  Ну, всякие ралли и гонки зачастую выигрывали многие марки, ныне полу-забытые (Воксхол, например).

  Руссо-Балт был неоспоримым чемпионом по дальности пробега на плохих дорогах и без серьезных поломок. Но не по остальным показателям.

  P.S.
  В детстве я зачитывался дореволюционными подшивками журнала "Автомобиль".

  > > 336.vorchyn1914
  >> > 332.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 331.Холева Владимир Ольгердович
  >А чем целлюлоза не из елок Вам не кошерна?

  Во-первых, она должна быть из деревьев какой-либо одной породы. Иначе замучаетесь выделять лигнин.
  Во-вторых, лиственная древесина требует несколько другой (более дорогостоящей по тем временам) реакции "делигнинизации". Или двух этапов с разными хим. реагентами (тогда как елки требуют лишь одного).

  Т.е. с тогдашней технологией выделить лигнин из березы можно, но получается дороже, чем из елок.

  > > 338.vorchyn1914
  >> > 337.Фдуч
  >>> > 336.vorchyn1914
  >>Не, на отходах фигня будет грязнючая.
  >Это с чего бы? Ошкуриватель бревен поставь и будет все тип топ.

  И еще надо сучки и прочие дефекты удалить из древесины.


  > > 356.Фдуч
  >> > 353.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 350.Фдуч
  >Самое главное, они не признают традиционные "общественные договоры", выработанные в сложившихся государствах, "неписанные законы", из-за того, что живут всегда только собственными интересами.

  Признают, хотя и пытаются обойти.
  Для того, чтобы от них вместо неприятностей была польза, нужно: свое образованное население, низкая коррупция среди своих же чиновников, юридическое равноправие всего населения перед законом.

  >Со своим крючкотворством и буквоедством проникают во все щели незащищённых с этой стороны институтов общества и государства, выковыривая свои гешефты.

  Думаете другие национальности менее успешны в гешефтах? Армяне, греки, турки или китайцы, например?
  Сейчас вот в Польше евреев нет, так их нишу по части гешефтов заняло польское же православное меньшинство. И успешно подгребло под себя почти всю оптовую торговлю ГСМ.
  "Везде, где есть цивилизация, и где звезда планет греет, всегда найдется место нации для роли тамошних евреев." (Губерман).

  >В Англии у них гнездо, у себя не гадят.

  У них и во Франции гнездо, и в Бельгии, и в Испании, и в Греции и в Турции, и в Марокко, и в Китае, и в Японии (даже есть самураи-иудеи) - и никаких катастроф там не произошло.

  >Антисемитизм - продукт жизнедеятельности евреев.

  Уточним: продукт жизнедеятельности внутри очень коррумпированной страны с бесконтрольной национальной администрацией.

  > > 334.waririor frog
  >> > 333.Фдуч
  >
  >>Только всех евреев обязательно отдать в подарок
  >немцы их переварят и спасибо скажут, а вот австрийцы от такого подарка могут отказаться: они им надо из двуединой с триединую превратятся.

  Австрийцы тоже не откажутся.
  Габсбурги покровительствовали евреям. И никого не удивляли случаи, когда очень упорный еврей, крестившись и много проучившись и проработав, становился в конце карьеры или венским архиепископом (Кон), или министром и графом (Елинек).

  > > 380.vorchyn1914
  >> > 379.Авега
  >>> > 369.vorchyn1914

  Согласен.

  > > 385.vorchyn1914

  Согласен.

389. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/04 01:49 [ответить]
  > > 386.vorchyn1914
  >Слуцкому.
  >По этому району согласен. Только с дорогами там, за исключением Карамазана, хреново.
  >Я думал, у Вас что то про Заравшан, дававший 30% советского золота из второго по мощности золоторудного карьера в мире есть.
  А вот про Заравшан и был фильм. ГГ может якобы перепутать и отправить геологов вначале на Мурунтау. А то что с дорогами на Зеравшане хреново, на то взрывчатка есть. Золото, золотом , но медь, свинец и ртуть тоже нужны в оружейном производстве.

388. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/04 01:47 [ответить]
  > > 385.vorchyn1914
  >ПоВКФ Вы не в теме. И отдав оную РосИ сильно осложнит оборону. Что в РеИ мы и наблюдаем.
  Оборону чего???
  По суше - без вариантов, слишком или узко или местность фиговая.
  Балтику - минами засыпать.
  >По Польше имеет смысл тихо и осторожно дрейфовать к автономии-буферу.
  Какой, нахрен, буфер? Они радостно пропустят итак с запада орды. А значит и "линию Сталина" надо строить, но по кратчайшему пути. То есть Польшу - лесом и полем и спрямлять границу.
  >По Груманту. Ничего, что там уголь все, кому не лень добывают?
  Да и пусть добывают. Разве кто против?
  Но базу ВМФ там надо развернуть.
  >Ну а дальше Остапа просто понесло:)
  А вот грязи не надо. Я реально понять не могу, почему все попаданцы дружно "отыгрываются" за РеИ в РЯВ и ПМВ.

  Да наплевать на них. Только япопшек отпинать. На западе - укрепрайоны строить, а самим двигаться подальше от этого грёбанного запада. Ресурсы и возможности, которые дают ДВ и Азия - ни с чем не сравнимы, если правильно их использовать. Один раз с Турцией только схлестнуться, ради спокойствия в ЧМ. И рубить реально по-максимуму. Оставить туркам лишь их "историческую родину" - нагорье.
  А там и Грецию, кстати, можно подмять будет. Либо, как минимум экономически привязать.

387. Фдуч 2015/02/04 01:14 [ответить]
  Речь не о всей ВКФ, а о кусках, куда отселить всех национально озабоченных.
  Остальное русифицировать и влить в Империю.
  Ровно то же самое и с Польшей.

386. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/04 01:12 [ответить]
  Слуцкому.
  По этому району согласен. Только с дорогами там, за исключением Карамазана, хреново.
  Я думал, у Вас что то про Заравшан, дававший 30% советского золота из второго по мощности золоторудного карьера в мире есть.

385. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/04 01:00 [ответить]
  Авеге.
  ПоВКФ Вы не в теме. И отдав оную РосИ сильно осложнит оборону. Что в РеИ мы и наблюдаем.
  По Польше имеет смысл тихо и осторожно дрейфовать к автономии-буферу.
  По Груманту. Ничего, что там уголь все, кому не лень добывают? Отделение Норвегии от Швеции тихо лоббировали две страны: Россия и ВБ. Именно позиция ВБ не позволяла внаглую оттяпать. Нежно и полюбовно, с учетом интересов Норвегии можно еще попробовать.
  Ну а дальше Остапа просто понесло:)

384. Тёма 2015/02/04 00:57 [ответить]
  > > 369.vorchyn1914
  >По поводу Финляндии.
  >Ну не сидится Вам на попе ровно! Есть ВКФ. Его главная задача: спокойный правый фланг Империи. Обеспечивает? Да! Ну и не трогайте!

  Край Финского залива на 100 км выделить в льготную экономическую зону Империи, изъяв из Финляндии. Ужать с востока и севера и поделить на четыре части, послав далеко шведов с наглами.
  Перевеси делопоизводство и образование исклюительно на русский.

  >По поводу Польши.
  >В начале 20в. с этим чемоданом без ручки начали, наконец, проводить последовательную и разумную политику. Надо только проводить ее более последовательно: выделить чисто польские земли, оставив исторически русские типа Хельма,

  Приграничные районы заселить казаками и колмыками.
  Обеспечить 20% налогооблажение католических священников.
  Земли сельхозназначения выкупать у поляков и выдавать им льготные земли на Востоке.
  В результате у границ Австрии и Германии окажется предполье России, а не Польша.
  Нужна только решительность.
  Можно ничего не делать грандиозного, но вывезти все железо и всех рабочих перед ПМВ - чтобы противник не получил ресурсы.
  Польша может быть где-то и мешает, но по этой причине отдавать нельзя - противник в этих целях использует эффективнее поляков. Они умеют делать гадости, когда Россия стесняется.
  Предприятия выкупить и перевезти в Россию. Рабочие и мастера с инженерами либо выедут в Россию, либо эмигрируют.
  Крестьяне при стеснении для католической церкви сами выберут правильную сторону.
  Естественно, при всех ужатиях границы в пользу российских губерний.

383. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/04 00:20 [ответить]
  > > 378.vorchyn1914
  >> > 376.Слуцкий Михаил Андреевич

  >Есть мнение, что Вы путаете бассейн р. Зеравшан, где действительно золото мыли с античных времен, и город Заравшан, находящийся у черта в заднице, но с крупным месторождением золота и урана, открытыми в 50-х годах 20в.
  О городе Заравшан понятия не имею. Потому спутать не могу. Зеравшанский горнопромышленный регион Таджикистана: геология и минеральные ресурсы. Вот откуда инфа.Наибольшего расцвета горный промысел на территории Таджикистана достиг в 9-12 вв., о чём свидетельствуют следы древних горных выработок и металлургического производства в горах Карамазара (Канимансур - рудник "Мансура"), Северно-восточного и Центрального Таджикистана (рудное ущелье Кондара, серебряный рудник "Конинукра"), Памира, Дарваза ("рубиновая гора" - Кухилал, ущелье лазурита Ляджвардара) и т.д. Технология добычи руды и получения металла включала: выемку котлованов, проходку штолен, уклонов, шурфов; огневую и клино-молотковую отбойку; поддержание кровли целиками, деревянными стойками и рамами, доставку руды кожаными мешками, волокушами; сортировку-обогащение дроблением, измельчением; естественную вентиляцию выработок; освещение лучинами; водоотлив; плавку в открытых печах. Добыча золотоносного песка велась промывкой его на шкурах животных по долинам рек Зеравшан, Сауксай, Пяндж и в горах Дарваза. На серебряном месторождении Канджольское в Карамазаре насчитывалось около 1500 открытых разработок, шахт с площадью камер до 300 м2, шурфов глубиной до 200 м. Суммарный объём вынутых из шахт пород достигал 3,5 млн. м3. В таких же масштабах велись горные работы в районе дарвазских золотоносных россыпей, на Акджилгинском рудном поле Памира на высоте 4000-5000 м и в других районах. И где тут Заравшан? ГГ безрояльно может хоть половину этих гор купить.

382. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/04 00:41 [ответить]
  > > 380.vorchyn1914
  >Ни сколько.
  Любые переселенческие программы - убыток.
  >Данными не побалуете?
  Почти нет налогов. Строятся школы! за счёт РИ, с 68, если память не изменяет, года. Я даже по данным искать не буду. Этого уже достаточно, чтобы считать регион дотационным, то бишь убыточным.

  >Ошибаетесь.
  Не ошибаюсь. Западным странам этот архипелаг нафиг не был нужен, кроме как угольной базы, но там всё решали только деньги. А фактическое политическое руководство, норвежцы не могли оспорить при всём желании. Лишь в 20м году за ними право закрепили, да и то, без каких-либо особых прав, по сути.

  >Если в одной АИ выкатили этот рояль, то не значит, что он перестал быть роялем.
  В каком? о_О
  >Железнорудное месторождение в Киркенесе открыли в 1902. Разработка с 1906.
  Значит надо придержать их открытие. А можно и вообще отжать, внаглую, под видом "взяли под защиту саамов". Тем более в тех краях довольно много финнов уже обжилось. Значит, финнов, ради такого куша, лет на .. 10 придержим :)

  >А поподробнее.
  Найти не могу :(
  В общем был договоров между РИ, Норвегий и Шведами, по совместному окучиванию саамов. Но потом там началась дикая "норвегизация" саамов, из-за которой они чуть не вымерли.

  >Опять же нет. Основные КВ Империи в армию и оборону.
  Рубль оттуда, больше рубля туда - это теперь прибыль? А с учётом той массы революционеров, которые оттуда полезут - ну их в пень! 10 метровый забор и залить бетоном.

  У нас слишком долго понять не могли, что в Европе делать вообще нехрен. Торговать - да, можно с ними. Воевать - тоже можно. Всё собственно.

  Сейчас есть реальная возможность положить болт на Европу. Но для этого надо избавиться от лишних активов, в лице Финляндии и Польши, которые гирями висят и удлиняют гос. границу.
  Границу перекрывать плотной сетью укрепрайонов.
  И разворачивать экспансию на восток и юг.
  Наконец превращать ЧМ во внутренне море. Причём фигачить сразу по Анталию (такое слово Агренев слышал?).
  Средняя Азия - там итак всё не плохо шло, лишь приоритеты переиграть, на производство каучука, хлопка, шёлка, вместо зерна и животноводства :)
  Корею - в состав РИ.
  Япония - сначала отфигачить, потом заводы строить начать и поставлять ресурсы. Все обломаются, получить непотоплямыый авианосец. Ну любят они кнут и пряник. Мазохисты, наверное.
  Китай - привязывать торговлей. Благо Транссиб есть.
  На Филлипинах развернуть поставки оружия. САСШ обломаются с ними. А потом подгрести под себя. Каучук нам же нужен, а равно и шёлк? :)

381. *хырп 2015/02/03 23:42 [ответить]
  > > 379.Авега
  >Экспансия нужна на ДВ, в среднюю Азию, в Персию. Там богатства будущего (нефть, РЗМ, хлопок, руды). А в Европе ловить вообще нечего, кроме бесконечных войн, нервов и расходов.
  >И даже если внаглую полезть в Персию, наглы не рыпнутся. ГИ дамокловым мечом висит.

  +100500
  Нет наглы конечно попробуют рыпнуться, но силенок не хватит. Тут надо действовать техничненько. Как и в узбекистане-таджикистане добиться замещения выращивания зерна на выращиаание хлопка и культивирование шелка, а хлеб завозить свой и усе... чуть рыпнутся - пухнут с голоду. Персы при таком раскладе сами всех английских агентов на порог не пумтят да еще и согласятся на выдачу территорий в аренду под военные базы, в том числе и морские. А вот тут можно германов заинтересовввать предлагая им наши военноморские базы в Иране для базирования их крейсеров за то что они поднимают кораблестроение нам и прочие плюшки. Это такой меч у "аорты Империи"(Суэцкий канал) и ее "Жемчужины" Индии, что у наглов в глазах от ужаса и истерики потемнеет и Антанта будет невозможна. За то появится транспортно-товарно-политический "треугольник" германия-россия-персия, который повлечет за собой урегуллирование русско-австрийских отношений и заинтересованность РИ в ж.д линии берлин-стамбул-персия и крайней заинтересованности Берлина в расширении ж.д. сети россии в европейской части(что в случае Антанты было им смертельно опасно)

380. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 23:40 [ответить]
  > > 379.Авега
  >> > 369.vorchyn1914
  >> Есть ВКФ.
  >И сколько это денег сожрёт?
  Ни сколько.
  >Финляндия - сплошной убыток.
  Данными не побалуете?
  >Грумант - и так не обсуждался до революции, в принадлежности к РИ.
  Ошибаетесь.
  >А всё, что по сути от Норвегии надо - Киркинес и окрестности, ради руд. После отвала от Швеции - Норвегия была нищей. Там что можно выкупить.
  Если в одной АИ выкатили этот рояль, то не значит, что он перестал быть роялем. Железнорудное месторождение в Киркенесе открыли в 1902. Разработка с 1906.
  >Кстати до 18...46, вроде, года, эта территория вообще была в общем с РИ управлении.
  А поподробнее.
  >>По поводу Польши.
  >Опять же, как и Финляндия - денежный пылесос.
  Опять же нет. Основные КВ Империи в армию и оборону.
  >И даже если внаглую полезть в Персию, наглы не рыпнутся. ГИ дамокловым мечом висит.
  Если РЯВ выиграем, то да. А прос.., то нет.

379. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/03 23:41 [ответить]
  > > 369.vorchyn1914
  >Ну не сидится Вам на попе ровно! Есть ВКФ. Его главная задача: спокойный правый фланг Империи. Обеспечивает? Да! Ну и не трогайте!
  И сколько это денег сожрёт?
  Финляндия - сплошной убыток. Деньги в Империи нужней. Дороги строить надо, школы, институты.

  >Швеция традиционно занимала антирусскую позицию и выделение из нею Норвегии выгодна РосИ.
  Грумант - и так не обсуждался до революции, в принадлежности к РИ.
  А всё, что по сути от Норвегии надо - Киркинес и окрестности, ради руд. После отвала от Швеции - Норвегия была нищей. Там что можно выкупить. Кстати до 18...46, вроде, года, эта территория вообще была в общем с РИ управлении. Так что договориться, за разумную цену, за скалистый клочок земли - не проблема будет. А то, что там лет через 10-15 железно-никелевые руды найдутся - обломитесь :)

  >По поводу Польши.
  Опять же, как и Финляндия - денежный пылесос.
  Нафига она нужна? Деньги девать некуда, чтоли?
  Бесспорно, среди поляков очень талантливые люди были, которые в РИ работали потом.
  Но с другой стороны, как ни ослабляй давление на ляхов, массы революционеров оттуда всё равно перевесят все плюсы от поляков, служащих в РИ. Тут Агреневу лучше память напрячь, всех, кого полезных вспомнит, намертво к себе привязывать, и нафиг эту Польшу.

  Экспансия нужна на ДВ, в среднюю Азию, в Персию. Там богатства будущего (нефть, РЗМ, хлопок, руды). А в Европе ловить вообще нечего, кроме бесконечных войн, нервов и расходов.
  И даже если внаглую полезть в Персию, наглы не рыпнутся. ГИ дамокловым мечом висит.

  Нет, не было и никогда не будет у России на западе друзей. Только враги. И относится к ним надо только так.
  "Линию Романова" строить. Модернизировать раз в ... смену поколения вооружений.
  А Галицию вообще двойным бетонным забором с колючей проволокой и пулемётными вышками перекрыть. И бумажку повесить: "НЕ КОРМИТЬ!", "ОСТОРОЖНО - УНИАТЫ!".
  Теже Корейцы, кстати, прекрасно у нас ассимилируются. Вот о чём думать надо. С Китаем выгодно торговать. Плюс хоть и хитрые они, но хорошие работники.

378. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 22:59 [ответить]
  > > 376.Слуцкий Михаил Андреевич
  >> > 372.vorchyn1914
  >Золото, ртуть и серебро . Заравшан и означает золотоносный. Известны античные рудники.
  Есть мнение, что Вы путаете бассейн р. Зеравшан, где действительно золото мыли с античных времен, и город Заравшан, находящийся у черта в заднице, но с крупным месторождением золота и урана, открытыми в 50-х годах 20в.

377. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 22:44 [ответить]
  > > 373.Фдуч
  >> > 369.vorchyn1914
  >>По поводу Финляндии.
  >>По поводу Польши.
  >Считаете нужным держать их в империи?
  Да.
  >Вообще надо определиться, будет ли автор воевать Россию в ПМВ?
  По поводу ПМВ. Было бы шоколадно, столкнуть ГИ с ВБ. Без России и Франции. Вот только верится в эту сказку с трудом. Но все в руках Автора. Тогда для начала надо не допустить Антанты. И реанимировать договор перестраховки.
  >А оно хоть известно
  Карамазан да. Остальное не знаю, смотреть надо.

376. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/03 22:41 [ответить]
  > > 372.vorchyn1914
  >Слуцкому.
  >Так я не против! По поводу Карамазана сам не раз высказывался. По поводу Заравшана. Было бы не худо. Не подскажите, как ГГ может его открыть без рояля? И по остальным месторождениям: какие из низ уже известны, но еще не разрабатываются?
  Золото, ртуть и серебро . Заравшан и означает золотоносный. Известны античные рудники. Только на самом деле они полиметаллические. А ГГ и без рояля должен знать о золоте. Фильм был в конце 80 х производственно-детективный о мафии на тамошнем золотодобывающем предприятии. Остальное найдет любая геолого-разведка даже тех времен. Геологов эти горы еще не видели.

375. Фдуч 2015/02/03 22:35 [ответить]
  > > 368.Слуцкий Михаил Андреевич
  >Недра Северного Таджикистана содержат различные полезные ископаемые...
  >В описываемое время ничего промышленно не разрабатывается.

  А оно хоть известно, в описываемое время-то?
  Или всего лишь начать и кончить: сотни геологических партий, годы на исследования и анализ, десятилетие на организацию добычи, строительство ГОКов и вывоз продукции?

374. *хырп 2015/02/03 23:00 [ответить]
  Я тут подумал(понравилось и решил подумать еще) что узбекистан с таджикистаном это не только хлопковые плантации, но еще это ворота в Иран(Персию). Это снова хлопок, шелк и нефть, но самое интересное это то, что если удается за время англо-бурской войны(затянутой при помощи Круппа и ко) привязать его(иран) к себе экономически то это будет такой кислый лимон в рот лаймам, что про антанту они и думать не захотят. А поспеть одновременно и в африке и в персии они врядли смогут. Так что ежели влезать в среднюю азию то аж по самую персию.. гыыыы(сделал гадость - сердцу радость). По моему заход вполне в духе ГГ будет, да и построить там еще одну личную армию для тренинга вояк ко всякому вполне можно и даже легче чем под прикрытием дальневосточного егерства. Официальные имперские власти и купчики московские оченьна поддержат этот "бросок в персию", да и патроны с ружбайками там пригодятся, плюс если будет задействована хоть часть официальной армии(к примеру для повторения броска при Петре 1, когда Каспий на некоторое время стал внутренним морем Империи) будет ну оочень интересный расклад к РЯВ. Армия боеготова, находится относительно недалеко, повод к заполнению складов нужным вооружением имеется, несостоятельность доктрины "одна пушка, один снаряд" для наших вояк в этих столкновениях доказана.

  "Пусть безумная идея
  Не ругайте с горяча.
  Отвечайте нам скорее
  Через доку главврача"

373. Фдуч 2015/02/03 22:30 [ответить]
  > > 369.vorchyn1914
  >По поводу Финляндии.
  >По поводу Польши.

  Считаете нужным держать их в империи?
  Вообще надо определиться, будет ли автор воевать Россию в ПМВ?
  Если будет, то с каким счётом?

372. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 22:23 [ответить]
  Слуцкому.
  Так я не против! По поводу Карамазана сам не раз высказывался. По поводу Заравшана. Было бы не худо. Не подскажите, как ГГ может его открыть без рояля? И по остальным месторождениям: какие из низ уже известны, но еще не разрабатываются?
  По хлопку. Там текстильщики плотно пасутся. Надо ли ГГ лезть в эту кухню? Потребное количество хлопка он всегда может купить. Рынок вполне свободный и конкурентный.

371. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/02/03 22:21 [ответить]
  > > 357.Авега
  >В 05 году Норвегия выйдет из-под Шведов. Будет очень бедна при этом. Киркинес с окрестностями нет желания прикупить?
  По следам "Генерал-адмирала", ага.

370. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/03 22:20 [ответить]
  > хырп
  Вы сами привели данные о хлопковой лихорадке в России. Раз там все и так хорошо развивается, то зачем еще князю туда лезть? И без него справятся

369. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 22:16 [ответить]
  По поводу Финляндии.
  Ну не сидится Вам на попе ровно! Есть ВКФ. Его главная задача: спокойный правый фланг Империи. Обеспечивает? Да! Ну и не трогайте! Можно слегка и очень осторожно двигать в нужном направлении: унифицировать, во избежании внутренних офшоров, экономическое законодательство, прикрыть свободную юридическую зону для политических преступников, активнее открывать русские школы строго для желающих и разрешить их выпускникам занимать должности в княжестве, направить эммиграцию финнов в Россию, увеличить армию...
  По поводу Норвегии.
  Швеция традиционно занимала антирусскую позицию и выделение из нею Норвегии выгодна РосИ. При этом Шведы активно пугали Норвегию русской угрозой. Поэтому давить на Норвегию крайне не желательно. Максимум, чего можно выжать, это Грумант. И то, придется предоставить особые права рыболовства для Норвежцев.
  По поводу Польши.
  В начале 20в. с этим чемоданом без ручки начали, наконец, проводить последовательную и разумную политику. Надо только проводить ее более последовательно: выделить чисто польские земли, оставив исторически русские типа Хельма, Замостья и Белостока в русских губерниях; прекратить на польских землях русификацию, оставив русские школы для желающих; проводить образование на польском, немецком и еврейском языке, но по имперским учебникам; прекратить преследование католицизма, но продолжить жесткий контроль за ксензами; дать выборную муниципальную власть; поставить на низовой и средний бюрократический уровень поляков, оставив за губернской имперской администрацией и царем роль защитника рядовых польских подданных от произвола польской же администрации; опираться на национальную буржуазию, связанную с российским рынком.

368. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/03 21:58 [ответить]
  > > 367.vorchyn1914

  >Может. Но ГГ уже строит ЦБК. А в СА и хлопок ему надо специально влезать. Мы, собственно, пытаемся предоставить Автору возможность выбора нужных ему решений, которые бы не резали глаз с технической и экономической точки зрения.
   В Среднюю Азию ГГ и так влезать надо, это не только хлопок, но и золото Зеравшана например. И свинец.Недра Северного Таджикистана содержат различные полезные ископаемые, в том числе нефть ("Ким", Рават, Айритан, Канибадам), уголь (Шураб). В горах Карамазара открыты многочисленные месторождения полиметаллических руд (Курусай, Кансай, Такели, Алтын Толкам), железной руды (Чокадамбулак), редких металлов (молибден, вольфрам, кадмий) н благородных металлов. Кроме того, имеется поваренная соль (Камышкургон). Между Зеравшанским н Гиссарским хребтами расположены сравнительно небольшие долины рек Ягноба н Искандердарьи. Долины эти узкие и находятся в диапазоне высот 2000-3000 м. Река Ягноб отделяет Зеравшанский хребет от Гиссарского и течет параллельно р. Зеравшан. В верховьях берега низкие, река течет по сравнительно обширной, высокогорной котловине (Гулъбас), известной своими горными лугами.
  Недра области богаты полезными ископаемыми, Известны месторождения вольфрама (Джилау), сурьмы, ртути (Джижикрут, Шинг-Магнявская группа
  месторождений), каменного угля (Фан-Ягноб). Промышленные месторождения вольфрамовых руд сосредоточены в Карамазаре (Чорух-Дайронское, Шапталинское), Центральном Таджикистане, перспективные - на Памире (Икарское). Оруденение, в основном скарнового и гидротермального типов, приурочено к зонам трещиноватости и скаполитизации. Руды содержат 0,25-1% WO3 и попутно - Sn, Cu, Mo, Zn и др.

  Руды золота сосредоточены в собственно золоторудных и комплексных месторождениях. На территории Таджикистана выявлено 4 золоторудных пояса и 18 перспективных площадей. Большая часть месторождений формировалась в герцинскую металлогеническую эпоху. Собственно золоторудные экзогенные месторождения связаны с аллювиальными четвертичными россыпями в предгорных долинах и террасах равнинных рек (районы Дарваза, Памира, Зеравшана). Коренные эндогенные месторождения представлены шестью типами. Большая часть запасов связана с золотокварцевыми (Карамазар), золото-скарновыми (Центральный Таджикистан) и золото-кварц-сульфидными (повсеместно, за исключением межгорных впадин с россыпными месторождениями золота) месторождениями. Руды некоторых месторождений комплексные и содержат повышенные концентрации Ag, Cu. Bi.

  Месторождения серебряных руд известны в Карамазаре, Центральном Таджикистане и на Памире. Рудные тела столбообразной, линзовидной и жильной формы содержат серебро в виде самостоятельных минералов (аргентит, пираргирит, прустит, самородное серебро) и в виде изоморфной примеси в галените, минералах висмута. Месторождения гидротермального и скарнового происхождения. Все собственно серебряные месторождения отрабатывались в древности, содержание серебра в целиках древних выработок свыше 1000 г/т. Серебро, как попутный элемент, имеет промышленное значение в полиметаллических, медно-висмутовых, вольфрамовых и золотых рудах восточного Карамазара. В описываемое время ничего промышленно не разрабатывается.

367. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 21:43 [ответить]
  > > 365.хырп
  >> > 364.vorchyn1914
  >>> > 352.Холева Владимир Ольгердович
  >Почему не из хлопка?
  Из хлопка и делали. Уважаемый Владимир высказал мысль, что для ГГ с его развитой деревообработкой возможно более интересным будет получать нитроцеллюлозу из древесины. Это действительно так, при условии технической выполнимости.
  >Да и в текущий момент ГГ может удачно вклиниться в хлопковую лихорадку в средней азии со всеми сопутствующими бабками.
  Может. Но ГГ уже строит ЦБК. А в СА и хлопок ему надо специально влезать. Мы, собственно, пытаемся предоставить Автору возможность выбора нужных ему решений, которые бы не резали глаз с технической и экономической точки зрения.

365. хырп 2015/02/03 20:27 [ответить]
  > > 364.vorchyn1914
  >> > 352.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 336.vorchyn1914

  Простите великодушно, все оочень интересно, но временами вы сильно отклоняетесь от первоначальной темы. Это конечно тоже интересно. Так я узгал что целлюлоза самая чистая для военых оказывается из дерева и байкальская. Однако, поясните, если можно, почему так? Почему не из хлопка? (Это я слегка возвращаю беседу в первоначальное русло и к замечаниям Фдуча)
  Да и в текущий момент ГГ может удачно вклиниться в хлопковую лихорадку в средней азии со всеми сопутствующими бабками.

364. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/03 18:58 [ответить]
  > > 352.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 336.vorchyn1914
  >>> > 332.Холева Владимир Ольгердович
  >В елках меньше смолы и лигнина.
  Оригинально. Я тонкости целлюлозного производства знаю слабо. Но. В листвинных породах смолы нет от слова совсем, да и лигнина 18-24% против 27-30% у хвойных. И содержание смолы в хвойных породах, причем преимущественно у сосны, снижается подсечкой (добычей живицы). И самую чистую целлюлозу в стране для военных нужд производит Байкальский ЦБК (отсюда и бескорысная забота экологов о чистоте Байкала). А елок в тех краях нет. Совсем.
  Так что, Вы в елках слегка заплутали:)
  >К сожалению, плохо знаю те края.
  >Нужны: еловый лес, которого надолго хватит, река (источник чистой воды), озеро или овраг (которые можно долго загаживать лигнином), железная дорога неподалеку (вывозить продукцию).
  Есть лес смешанный в собственности ГГ, река, выработанные шахты, ж/д, организованное ГГ же химюпроизводство и сбыт в виде его же порохового и ВВ заводов. И весь комплекс деревообработки д/б.
  >Отходы должны быть очень чистые.
  А с чего им грязными то быть?
   >Поэтому лесопильные отходы - вряд ли: скорее уж, отходы более серьезной деревообработки.
  Это как раз лесопильные чистые. Об остальных я даже затрудняюсь и сказать... Фанерного точно грязнее будут.

363. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/03 18:47 [ответить]
  > > 357.Авега

  >Вот и отдать их "хорошим" немцам. После "германофикации" - на коленях обратно поползут, но поезд уже, увы, ушёл.
  Не приползут. Поляки как русские. Либо не ползают, либо уже немцы.

362. хырп 2015/02/03 18:37 [ответить]
  > > 359.Фдуч
  >> > 358.хырп

  >
  >Это его в СОВЕТСКОЙ, очень Средней Азии "до..", и то половина только на бумаге.
  >А на тот момент - проще купить.


  Позволил себе усомниться и первая интересная ссылка оказалась такой: http://uzn-sovesti.narod.ru/index14.html
  Ее содержание сильно противоречит вашим утверждениям, однаке. Там вообще упоминается о "хлопковой лихорадке"
  Оттуда: "
  Образование собственной сырьевой базы дало мощный толчок развитию российской текстильной промышленности. Если в 1881г среднеазиатский хлопок составлял всего 4% потребляемого русскими фабриками хлопка, то в середине 90х годов он достиг 10%,а к началу ХХв уже более половины. Русская текстильная промышленность росла главным образом за счет местного хлопка."

361. Фдуч 2015/02/03 18:22 [ответить]
  > > 360.Авега
  >> > 359.Фдуч
  >>Это его в СОВЕТСКОЙ, очень Средней Азии "до..", и то половина только на бумаге.
  >>А на тот момент - проще купить.

  >В среднюю Азию ЖД уже в ближайшие годы будет проложена. Степь - пустая. Лишь засевай хлопком.

  "Годы" и "засевай".
  А в реале ещё и "каналы", "копай", "поливай", "собирай" и "очищай"
  А порох нужен сейчас.

360. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/03 18:18 [ответить]
  > > 359.Фдуч
  >Это его в СОВЕТСКОЙ, очень Средней Азии "до..", и то половина только на бумаге.
  >А на тот момент - проще купить.
  В среднюю Азию ЖД уже в ближайшие годы будет проложена. Степь - пустая. Лишь засевай хлопком.

359. Фдуч 2015/02/03 18:10 [ответить]
  > > 358.хырп
  >Зачем тащить хлопок из Египта и Омэрики если его в нашей Средней Азии до.. в общем много
  >Я как ни разу не технолог(фызык я, теоретик) пребываю сильно озадаченным.

  Это его в СОВЕТСКОЙ, очень Средней Азии "до..", и то половина только на бумаге.
  А на тот момент - проще купить.

358. хырп 2015/02/03 18:02 [ответить]
  > > 337.Фдуч
  >Не, на отходах фигня будет грязнючая.
  >По мне так покупать хлопок в Египте и не париться.
  >Под войну запасец сделать, а то и в США филиальчики на царёвы деньги построить, на ихнем хлопке чтобы пороха себе и антанте делать.

  извините меня, малограмотного, что вклиниваюсь в ваш диспут, но у меня непонятка возникла:
  Зачем????
  Зачем тащить хлопок из Египта и Омэрики если его в нашей Средней Азии до.. в общем много
  Я как ни разу не технолог(фызык я, теоретик) пребываю сильно озадаченным.

357. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/03 19:29 [ответить]
  Кстати, только вспомнил.
  В 05 году Норвегия выйдет из-под Шведов. Будет очень бедна при этом. Киркинес с окрестностями нет желания прикупить? А в идеале - всю провинцию Финнмарк. На тот момент - это просто безжизненные скалы, где ни руду, ни, насколько я понимаю, там газ ещё есть, - не нашли. Населения - тысяч 12-14, не больше.
  Рудный пояс-то там единый, с Печенгой :) А нам оно надо, что бы оттуда никелевые руды опять пошли на броню "дойче убер аллес"?


  Владимир, всё для вас :)
  Интересно, что Привислинский край на каждый отдаваемый в государственную казну рубль получал обратно в виде дотаций 1 рубль 14 копеек. Для сравнения Среднечерноземный край получал всего 74 копейки. Немало правительство тратило в Польской губернии на образование - от 51 до 57 копеек на человека, а, к примеру, в Центральной России эта сумма не превышала 10 копеек. Благодаря такой политике, с 1861 по 1897 год количество грамотных в Польше увеличилось в 4 раза, достигнув отметки 35%, хотя в остальной России эта цифра колебалась в районе 19%.
  И оно нам надо? Это всё - внутрь страны.
  Прибалтику отстраивали - плохие.
  Ляхляндию отстраивали - плохие.
  Вот и отдать их "хорошим" немцам. После "германофикации" - на коленях обратно поползут, но поезд уже, увы, ушёл.

356. Фдуч 2015/02/03 17:46 [ответить]
  > > 353.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 350.Фдуч
  >>Только всех евреев обязательно отдать в подарок - это в первую очередь, они никогда не перестанут подрывать государство.
  >
  >Не станут они "дариться".
  >И, кстати, что-то они не очень другие государства подрывали: были вполне законопослушными гражданами, например, в Австро-Венгрии, Франции, САСШ, Англии, Бельгии, Германии (до Веймарской республики).

  Самое главное, они не признают традиционные "общественные договоры", выработанные в сложившихся государствах, "неписанные законы", из-за того, что живут всегда только собственными интересами.
  Со своим крючкотворством и буквоедством проникают во все щели незащищённых с этой стороны институтов общества и государства, выковыривая свои гешефты.
  В Англии у них гнездо, у себя не гадят.
  А с США... поглядим, поглядим когда бесконечный приток финансов закончится.
  Антисемитизм - продукт жизнедеятельности евреев.

355. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/03 17:35 [ответить]
  > > 353.Холева Владимир Ольгердович


  >Не получится разделить: слишком переплелись на одной территории несколько разных народов. Это примерно как попробовать кошку по кускам взвесить...
  >Разве что отделить православные области (Белоруссия, Белосток, Хелм, Сувалки) и литовско-язычные области, как это было сделано по результатам ПМВ.
  И еще, разделить Мазовию, Великую и Малую Польшу, Силезию, Кашубию можно. По языку и культурным традициям они отличаются. Но только как Чехословакию. Сначала по автономиям, а уже когда привыкнут быть разными народами , тогда делить. Сложно, дорого и очень долго.

354. Lex 2015/02/03 17:33 [ответить]
  Горазды демократы усиливать противника за счёт России.
  Юг Швеции передать в состав Финского княжества в обмен на Антарктиду.
  Столицу Финского княжества определить на севере Новой Земли.

353. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/04 10:24 [ответить]
  > > 350.Фдуч
  >> > 349.vorchyn1914
  >>> > 347.Фдуч
  >Ну да, всё по их заветам - "От можа до можа!"

  Крохотную, но шумную кучку мечтателей, предлагавшую "Польску от можа до можа", Пилсудский открыто (в том числе и в газетах) называл мудаками. И население Польши с ним охотно соглашалось.

  Кстати, есть такая грамматическая тонкость польского языка:
  idioci = идиоты
  idioty = мудаки (да еще и с некоторым сомнением в сексуальной ориентации)

  Ну, а Пилсудский для верности написал еще и "te,py idioty" - чтобы уж никто не спутал.


  > > 333.Фдуч
  >Надо всю Финляндию ЦБК застроить - чтобы когда они свалят, вся страна была тундрой без единого дерева - будет где лопарям олешек пасти.

  Скорее уж, разделить Финляндию на:
  - Лапландию (пока она финнам и шведам не нужна), с ее никелем и незамерзающим портом в Петсамо,
  - шведские области вокруг Тампере (пусть шведы забирают, если хотят),
  - собственно Финляндию, населенную только финнами (которую и отпустить в свободное плавание, если захочет).
  Но такое можно проделать только по результатам крупного финского бунта или некрупного, но яркого финского путча (почему-то не могу себе такой представить...) - чтобы не нарушать обязательства, данные Финляндии при ее вхождении в Российскую Империю.

  И вот в Финляндии строить ЦБК: там и елки, и чистые озера, и железные дороги, и полно мест, куда сливать лигнин.
  >
  >Кстати, может сразу со Швецией их распилить, чтобы не мучались? Один фиг шведы (британцы) там воду мутят, вот и отдать им куски, выселив туда всех шведо- и финоязычных.

  Я только за. Но надо изучать, захотят ли этого сами финны.
  И необходим очень серьезный предлог (см. выше).
  >
  >Те же действия надо и Польшей проделать - разделить население и послать в свободное плаванье.

  Не получится разделить: слишком уж переплелись на одной территории несколько разных народов (поляки, кашубы, мазуры, силезцы, моравы, украинцы-волыняне, украинцы-бойки, русины, украинцы-лемки, фольксдойчи, евреи). И, что характерно, своей Родиной они считают Польшу и родным языком - польский. Это примерно как попробовать кошку по кускам взвесить...

  Разве что отделить от Польши православные области (Белоруссия, Белосток, Хелм, Сувалки) и литовско-язычные области, как это было сделано по результатам ПМВ. Ну, и немцам отдать ту часть кашубов (если сами кашубы захотят), которую они уже успели ассимилировать.

  >Только всех евреев обязательно отдать в подарок - это в первую очередь, они никогда не перестанут подрывать государство.

  Не станут они "дариться".
  И, кстати, что-то они не очень другие государства подрывали: были вполне законопослушными гражданами, например, в Австро-Венгрии, Франции, САСШ, Англии, Бельгии, Германии (до Веймарской республики).
  Может быть, лучше "в консерватории" (в смысле, с самодержавием) что-нибудь подправить"?

352. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/03 17:02 [ответить]
  > > 336.vorchyn1914
  >> > 332.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 331.Холева Владимир Ольгердович
  >А чем целлюлоза не из елок Вам не кошерна?

  В елках меньше смолы и лигнина. Т.е. и больше выход целлюлозы с тонны сырья, и потом целлюлозу легче очищать.

  >Вот есть у ГГ Кыштым. Район мощного химического производства. Там же есть большая лесная дача с готовыми лесорубами. Вот Вам и ЦБК. Чего сущности множить? Это не мешает поставить чистые ЦБК в других местах лесозаготовок.

  К сожалению, плохо знаю те края.
  Нужны: еловый лес, которого надолго хватит, река (источник чистой воды), озеро или овраг (которые можно долго загаживать лигнином), железная дорога неподалеку (вывозить продукцию).
  Еще хорошо бы рядом фабрику по производству фанеры и еще чего-нибудь деревянного (чтобы отходы шли в дело, хотя только этих отходов будет мало).

  >Если сделать это на отходах лесопильного производства, то целлюлоза выйдет очень дешевой.

  Отходы должны быть очень чистые. Иначе потом замучаемся очищать, с тогдашними технологиями. Поэтому лесопильные отходы - вряд ли: скорее уж, отходы более серьезной деревообработки.
  Поэтому пока: или перемалываем отходы фанерного производства на шреддерах, или перегоняем окоренные (и с удаленными дефектами) елки на технологическую щепу.
  Кстати, и исходная вода должна быть чистой.

351. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2015/02/03 16:48 [ответить]
  > > 348.Замполит

  >Осетра невредно бы малость урезать.
  >320:146=2.2
  С такой динамикой "роста" населения скоро осетр впору будет.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()