Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru)
  • Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:30 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/15 19:32 [ответить]
      > > 589.vorchyn1914
      >Вот и мне приехало:)
      Не приехало, а вспомнили, причём добрым словом. Разве плохо? :)
      
    589. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/15 19:39 [ответить]
      Вот и мне приехало:)
      По алюминию Авега прав. 1000 руб./т в нулевых. 800 руб./т. к ПМВ. Было в таблице. У меня на планшете ссылка не цепляется. Наберите Петров Цветные металлы российской империи.
      По цене продажи Богословского ГО я не в курсе. Но инвестиции на сам проект исчислялись десятками миллионов руб.
      По Чернухино. То, что я давал. Там действительно, купив за копейки землю человек за десять лет стал миллионером. Но не завод. Угольные копи. Под Абинском.
    588. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/15 19:34 [ответить]
      > > 587.Холева Владимир Ольгердович
      >Проблема с собственниками земли.
      >Ахвердов на этом споткнулся.
      Договориться - всегда можно.
      
      >Ага, по заказу крупных игроков вроде того же Рокфеллера.
      Не потянут бандиты, против профессиональных военных. Которые, при этом, натасканы как раз с бандитами бороться.
      
      >Нобель обломался, однако.
      У Нобеля не было профессиональный армии, которая, при этом, постоянно тренируется.
      А тут можно скооперироваться и выступить единым фронтом.
      
      >Не накосячили, и это всем известно.
      Да какие инвесторы? :) Лягушатников - Агренев разогнал. Наглы - с серединки на половинку. Рокфеллер - его разогнали. Немцы - а оно нам надо?
      
      >Тогда выгодней перерабатывать, чем добывать.
      >Скооперироваться с Кочубеем и Тенишевым - и вперед.
      Володь, вы похоже действительно не понимаете.
      Ещё раз. Карнеги попал в самый пик строительства ЖД в штатах. Вот англо-саксов можно любить, можно нет, но таких людей, как Карнеги, нельзя не уважать и равняться надо на них, в делопроизводстве.
      Он в сталелитейку и ЖД строительсво вошёл в 85 году. В 1900 - продал своё дело.
      За эти 15 лет: Карнеги сумел сконцентрировать в своих руках огромные мощности, по добыче и переработке железных руд, резко снизил себестоимость строительства ЖД, за счёт его монстра САСШ обогнали наглов в выплавке чугуна, он в сумме заработал около 400 миллионов, при этом несколько десятков миллионов он ещё пока был в деле пустил на образование и благотворительность, в последствии, когда он продал своё дело, до смерти ещё 320 миллионов потратил на образование и благотворительность и после его смерти, по завещанию, ещё 30 миллионов пошли на университеты, школы, благотворительность.
      
      А в РИ - на момент романа самый пик строительства ЖД. То бишь банальный чермет, без всякого хайтека, даёт в чистом виде ежегодные прибыли в сотни миллионов.
      Строится Транссиб, уже готовится к строительству магистраль в среднюю Азию, в ближайшее время старые ветки, в частности Горноуральская - будет перешиваться на тяжёлые рельсы. То бишь рынок - на миллиарды.
      А РИ - не может сама себя обеспечить рельсами даже. То есть те деньги, которые могли бы работать на страну - утекают за бугор.
      
      Вот на чём Агреневу надо стартовый капитал делать было. 1 раз вложился в чермет, заработал пару-тройку сотен миллионов - вкладывай их куда хочешь. Надоел чермет - продал без проблем весь комплекс ещё за миллионов 200-300. И это всё лет за 10. Бишь к 1900 году, по-хорошему, его капитал, при правильном подходе, должен был составлять порядка 400 миллионов рублей минимум.
      
      И именно поэтому я понять не могу, зачем постоянно есть кактус, если есть возможность с минимальными вложениями быстро заработать.
      
      Упустил чермет - хрен с ним.
      Следующий этап, который уже лет через 5 начнёт так же сотни миллионов давать - нефть и её продукты.
      Один из принципов бизнеса: "надо заранее готовиться к массовому выпуску продукции, которая будет востребована в ближайшем будущем, так как вы всегда сможете контролировать цены, относительно конкурентов".
      
      А вашими устами: "стреляютЬ!", "стрёмно", "пальчик порезать можно".
      
      >у конкурентов стартовые позиции несравненно лучше. У них уже всеобщее среднее. И полно инженеров и техников в смежных областях, которых можно переучивать.
      Вот для этого школы как раз, в "своих" округах, не проблема для ГГ построить.
      Можно нанять инженеров из-за бугра, на первое время, чтобы обучили персонал.
      В общем проблема решаема.
      
      >Буду благодарен, если найдете. Похоже, Автор их снес...
      Они просто в архивах уже давно :)
    587. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/15 19:07 [ответить]
      > > 585.Авега
      >> > 584.Холева Владимир Ольгердович
      >>Войну с тяжеловесами можно вести долго. Но она не позволит получать прибыль от своей нефти.
      >Есть Моздок, есть Грозный. Там было на порядок тише.
      
      Там тоже и стреляли, и поджигали.
      Тот же Ахвердов, несмотря на всю свою хитроседалищность, капитально так горел...
      
      >А нефть настолько же легкодоступна.
      
      Только проблемы с вывозом.
      
      >протянуть хотя бы узкоколейку, скооперировавшись с местными добытчиками.
      
      Проблема с собственниками земли.
      Ахвердов в РеИ на этом споткнулся.
      >
      >>Самоубийц нет. Поэтому Рокфеллер пригонит 4-5 рот.
      >Да не пригонит никто и никого. Кто их пустит в Империю?
      
      Речь о Техасе.
      А в Империи достаточно своих головорезов: и горцев, и революционеров
      
      >Там пожары друг другу шалупонь устраивала. Местные бандиты.
      
      Ага, по заказу крупных игроков вроде того же Рокфеллера.
      
      >Против Агреневских и даже хунхузов, которых Агреневские разогнали - жуйня из под ногтей.
      
      Нобель обломался, однако.
      Агренев тоже рискует.
      >
      >>Решаемо для крупных игроков. Будет трубопровод до Черного моря, как в РеИ. Дальше - танкерами, как в РеИ.
      >Пока идёт нефтяная война - нефтепровод, тот же Рокфеллер - взорвёт только в путь. Ибо он потеряет прибыли с ЖД.
      
      В РеИ пытался, но не получилось.
      >
      >>Вот на фиг. Чермет растет гораздо медленней, чем алюминий.
      >Да при чём тут чермет? Это обычная биржевая игра,
      
      Я тоже предлагал Автору биржевую игру (в частности, "качели" на положительных и отрицательных новостях из Техаса и Намибии). Он не согласен.
      
      >>От этого вреда гораздо больше, чем пользы.
      >А какой вред? Накосячили - дазвиданья. Всё по закону.
      
      Не накосячили, и это всем известно.
      Отжимать чужой бизнес - инвесторы разбегутся.
      >
      >Ещё лет 30 в любом случае будут активно строиться ЖД. А это десятки и сотни миллонов тонн стали, на рельсы, вагоны, колёсные пары.
      
      Тогда выгодней перерабатывать, чем добывать.
      Скооперироваться с Кочубеем и Тенишевым - и вперед.
      >
      >>Стали хорошей не хватало. Из-за чего был дикий перерасход чугуна и дешевых низкоуглеродистых сталей.
      >И чугуна не хватало. Ничего не хватало. Всё завозили в огромных количествах.
      
      У немцев и американцев материалоемкость продукции была чуть не в 1,5 раза ниже.
      Будут хорошие стали и приличное машиностроение - потребность в дешевых сталях и в чугуне снизится.
      >
      >>Это их помощников можно будет потом выучить в ФЗУ и техникумах.
      >Это - по всей планете, такая проблема. Но только везде справлялись с ней. А тут справиться нельзя. Не кажется странным?
      
      Не "нельзя", а слишком трудно там и тогда, где и когда мало образованных людей.
      У тех же немцев было меньше 1% мужчин без среднего образования.
      
      >Все с чего-то начинали, даже с полного нуля.
      
      у конкурентов стартовые позиции несравненно лучше. У них уже всеобщее среднее. И полно инженеров и техников в смежных областях, которых можно переучивать.
      А в России всего не-военных инженеров 8 тыс. на всю страну.
      >
      >>ХЗ. Встречал упоминания именно о цене на французских заводах.
      >>Буду благодарен за ссылку на отпускные цены.
      >Да пол года назад обсуждали всё это и Ворчун, вроде, все ссылки давал.
      
      Буду благодарен, если найдете. Похоже, Автор их снес...
      
    586. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/15 18:23 [ответить]
      > > 580.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 576.vorchyn1914
      >Сверился еще раз по БСЭ и Вики: в 1902 в Актюбинск пришла жд Оренбург-Ташкент.
      >Это она до Ташкента доползла в 1906.
      Так согласный.
    585. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/15 18:35 [ответить]
      > > 584.Холева Владимир Ольгердович
      >Войну с тяжеловесами можно вести долго. Но она не позволит получать прибыль от своей нефти.
      Есть Моздок, есть Грозный. Там было на порядок тише. А нефть настолько же легкодоступна. Правда с транспортировкой будут небольшие проблемы, так как прилично до Каспия и ЖД ещё нет. Но это - вопрос решаемый, протянуть хотя бы узкоколейку, скооперировавшись с местными добытчиками.
      А там недалеко и Нальчик, где рядом находится Тырнауз :) Так что есть смысл в ЖД там вложиться.
      
      >Самоубийц нет. Поэтому Рокфеллер пригонит 4-5 рот.
      Да не пригонит никто и никого. Кто их пустит в Империю?
      Там пожары друг другу шалупонь устраивала. Местные бандиты.
      Против Агреневских и даже хунхузов, которых Агреневские разогнали - жуйня из под ногтей.
      
      >Решаемо для крупных игроков. Будет трубопровод до Черного моря, как в РеИ. Дальше - танкерами, как в РеИ.
      Пока идёт нефтяная война - нефтепровод, тот же Рокфеллер - взорвёт только в путь. Ибо он потеряет прибыли с ЖД.
      
      >Вот на фиг. Чермет растет гораздо медленней, чем алюминий.
      Да при чём тут чермет? Это обычная биржевая игра, при купле-продаже имущества, стоимостью в 300-350 миллионов долларов. Тут надо уточнять, сколько всё предприятие Карнеги на момент продажи стоило.
      Но сумма общая - невероятная по тем временам. И биржевые курсы должны были скакать.
      
      >От этого вреда гораздо больше, чем пользы.
      А какой вред? Накосячили - дазвиданья. Всё по закону.
      
      >Есть железо, чтобы заработать на Транссибе.
      >А больше - ну на фиг, когда на спецсталях, ферросплавах и цветмете заработки в разы выше,
      Неа. Ещё лет 30 в любом случае будут активно строиться ЖД. А это десятки и сотни миллонов тонн стали, на рельсы, вагоны, колёсные пары.
      
      >Стали хорошей не хватало. Из-за чего был дикий перерасход чугуна и дешевых низкоуглеродистых сталей.
      И чугуна не хватало. Ничего не хватало. Всё завозили в огромных количествах.
      
      >В том и беда, что даже для начала нужна куча специалистов (и инженеров, и рабочих). Причем нужны все время.
      >Это их помощников можно будет потом выучить в ФЗУ и техникумах.
      Это - по всей планете, такая проблема. Но только везде справлялись с ней. А тут справиться нельзя. Не кажется странным?
      Все с чего-то начинали, даже с полного нуля.
      
      >ХЗ. Встречал упоминания именно о цене на французских заводах.
      >Буду благодарен за ссылку на отпускные цены.
      Да пол года назад обсуждали всё это и Ворчун, вроде, все ссылки давал. К 1914 году тонна люминя будет стоить 800 рэ тонна.
      Насколько по Брокгаузу помню: 2,5 франка - на паровиках кило люминя себестоимость и во франках уже не помню, вроде 12 копеек на ГЭС (0,3 франка, если правильно понимаю). Соответственно на турбинах, как я примерно прикинул - 35-40, вы дали 33 копейки, что как раз и похоже на себестоимость, а не рыночную цену.
      
      >А ссылку на первоисточник, чтобы я сам прочитал?
      Ворчуна надо просить :) Уже далеко утекла тема, в другом романе, где это всё обсуждали :)
      Ворчун, если не ошибаюсь, там как раз выкладывал все расклады, по расценкам.
    584. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/15 18:00 [ответить]
      > > 582.Авега
      >> > 581.Холева Владимир Ольгердович
      >>Да и нет нефти там, где Сименсы - там медеплавильные заводы и кобальт
      >А при чём тут нефть? :) Рудники недалеко от Баку. Под шумок шухер там навести.
      
      Рудники в горах. Все слишком очевидно.
      Дешевле покупать кобальт у тех же Сименсов, чем затевать войну.
      >
      >>Оборудование будет примерно к 1910. И кобальт понадобится для штампов, нужных для массового производства гильз и рубашек пуль. Ну, и для быстрорезов.
      >"Готовь сани с лета!"
      
      Значит, заранее умеренными порциями купить несколько тонн кобальта.
      >>
      >>Почитайте историю крупных нефтяных и металлургических фирм.
      >Изучите цены тех лет! Самые дорогие участки нефтеносные - за миллион с копейками продавали. А можно и за 100-200 тысяч купить, где всего-то 100 метровые скважины бурились и по несколько десятков миллионов баррелей сами фонтаном выходили.
      
      Это еще надо собрать и перевезти.
      Все-таки почитайте историю, пригодится.
      >>
      >>Не нефтью, а нефтеносными участками. Поскольку влезать в войны между Рокфеллером и сторонниками Ханта - опасно для жизни.
      >Блин. У ГГ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ военные-отставники служат. Руку, гонять всякую шалупонь - набили на границе и на ДВ.
      
      Войну с тяжеловесами можно вести долго. Но она не позволит получать прибыль от своей нефти.
      Тот же Хант взял Рокфеллера именно измором, потратив около 10 лет на нефтяные войны. А сам в это время спокойно зарабатывал на говядине.
      Оно нам нужно?
      
      >высади туда пару рот - хрен кто сунется. Самоубийц нет.
      
      Самоубийц нет. Поэтому Рокфеллер пригонит 4-5 рот.
      >
      >>Чем плох для этого завод Губонина в Перово,
      >Через всю страну нефть таскать, если можно перерабатывать на месте?
      
      Таскать пластмассовые изделия через всю страну гораздо дороже. Транспорта понадобится слишком много.
      >
      >>Пока монополизировать бакинскую нефть не получилось
      >Я не говорю монополизировать. Я говорю - покупать добытую нефть и гнать на НПЗ, сколько его НПЗ сможет переваривать, само собой.
      
      Тогда покупать обычную нефть у Нобеля и качественную - у Зубалова.
      Начать перегонку на бывшем Губонинсоом, потом добавить еще НПЗ в удобных местах (Самара, Нижний, Казань, Уфа, Воскресенск, Рязань).
      
      >Добытчикам - сплошной профит, не надо гемороиться, с продажей нефти, особенно при условии Ротшильда, который не пропускал составы с нефтью.
      
      Решаемо для крупных игроков. Будет трубопровод до Черного моря, как в РеИ. Дальше - танкерами, как в РеИ.
      >
      >>Кто скупил те акции, в ПМВ быстро стали мультимиллионерами.
      >Деньги-то ГГ нужны ДО ПМВ. Так что для него эти акции - что мёртвому припарка.
      >Лучше акции Карнеги скупить, насколько возможно. В 1900 году он продаст свою империю. Можно будет хороший куш сорвать на этом.
      
      Вот на фиг. Чермет растет гораздо медленней, чем алюминий.
      >
      >>Проще конфисковать кобальту Сименсов в ПМВ. А пока пусть добывают.
      >А зачем в ПМВ? Сядет Михаил на трон, направит комиссию, найдут нарушения - и поджопник.
      
      От этого вреда гораздо больше, чем пользы.
      Наоборот, России необходима очень хорошая деловая репутация. Поскольку очень нужны добросовестные инвесторы с новыми технологиями, вроде Сименсов.
      >
      >>В Мальцовском АО свое железо. Закончится в 1911.
      >Зашибись! То бишь железа своего, можно считать - нет.
      
      Есть железо, чтобы заработать на Транссибе.
      А больше - ну на фиг, когда на спецсталях, ферросплавах и цветмете заработки в разы выше, а конкуренция почти никакая. Да и к ПМВ чермет и без ГГ будет, а вот остальное - вряд ли.
      >>
      >>Но важнее другое: просто железа в России и без ГГ наделают те же
      >Только РИ не хватало сотен миллионов тонн чугуна и стали. А так да - наделали.
      
      Стали хорошей не хватало. Из-за чего был дикий перерасход чугуна и дешевых низкоуглеродистых сталей.
      >
      >>Это Вы не работали на алюминиевом заводе. А я работал (ТадАЗ).
      >>Там нужно много: электриков, гидравликов, литейщиков, механиков, футеровщиков, крановщиков.
      >Так завод-то не на 500 тыс. тонн поначалу будет. А тысяч на 20-40. А значит и спецов поначалу надо не так и много. А по мере расширения выучит в ФЗУ.
      
      В том и беда, что даже для начала нужна куча специалистов (и инженеров, и рабочих). Причем нужны все время.
      Это их помощников можно будет потом выучить в ФЗУ и техникумах.
      А со специалистами тогда очень плохо, особенно в новых отраслях (поскольку и обучить-то подчас негде, в силу новизны отрасли). И приходилось предпринимателям их друг у друга сманивать, порой доходя до уголовщины...
      >
      >>В Коркино что-то похожее и будет, только масштабы пока поменьше.
      >>И не 1000руб. - поскольку 1 кг алюминия тогда стоил 1 франк (=33 коп.)
      >Не так. Не стоил 1 франк, а себестоимость была 1 франк. А на рынке - 1000 рублей тонна в 1900 году.
      
      ХЗ. Встречал упоминания именно о цене на французских заводах.
      Буду благодарен за ссылку на отпускные цены.
      >
      >>Поиск сплава - это и есть прикладная наука.
      >"Сплав ГГ знает" (с) Владимир!
      >Значит на всё остальное - бишь поиск режима закалки, как и в РеИ, на научный метод тыка - ... хрен с ним, пол года.
      
      Сплав ГГ знает, но современный. Который в тех условиях делать дорого и неудобно.
      Поэтому принимаем такой алгоритм:
      1). Делаем сплав тот, который известен ГГ.
      2). Подбираем термообработку (полгода).
      3). Исследуем кристаллическую структуру (почти параллельно с подбором термообработки) и разбираемся в процессах, когда получается первый подходящий кусок дюралюминия.
      4). Подбираем более дешевые сплавы, у которых можно воспроизвести такую же кристаллическую структуру.
      Последний пункт может и затянуться. Но, в крайнем случае, можно будет просто скопировать химсостав дюреновской продукции - остальное уже к тому моменту будет.
      поэтому дюраль будет в любом случае не позденее конца 1909 (хотя, при большом везении, можно успеть и перед самой РЯВ).
      >
      >>Пожалуйста, ссылку.
      >>Буду разбираться.
      >Например - Черногорский завод.
      
      А ссылку на первоисточник, чтобы я сам прочитал?
      
      >В 75 году продали завод на Урале (Богословский округ),
      
      Ссылку!!! Мне опять самому искать?
      >
      >Это производство строить дорого. Так как нужны слесаря, токари, фрезеровщики квалифицированные, станки, привода, искричество и т.д. и т.п.
      
      Там не только производство будет дорогим. Еще очень много на инфраструктуру уйдет.
      
      >А добыча и переработка - копеечные вложения, с многомиллионными прибылями! Я поэтому и офигеваю, откуда у вас на ресурсы берутся десятки и сотни миллионов.
      
      И сама добыча - не копейки, и переработка- не копейки.
      На них ложатся: ГОК, электростанция, жд...
      
      >Производство - тут я с вами на все 100% согласен - очень дорого. А добывать и перерабатывать руды - копеечные вложения, при десятках и сотнях миллионах прибыли ежегодно, если правильно всё организовать.
      
      Это Вам показалось. Обогащение руды - дело трудоемкое, энергоемкое и капиталоемкое.
      Пока ее не надо обогащать - все прекрасно. Как только сняли сливки и приходится обогащать - сразу проблемы, вплоть до исчезновения рентабельности (как в 1911 в Мальцовском АО).
      >
      >Я именно поэтому Агренева понять и не могу. Столько возможностей, именно быстро и дёшево заработать огромные деньги.
      
      Спекуляция ценными землями в Намибии и Техасе, обслуживание "золотой лихорадки" - вот быстрые и нетрудные деньги, с учетом послезнания.
      Сучанский уголь - не совсем легкие, но большие и сравнительно быстрые деньги.
      Дальневотсочный вольфрам - то же самое.
      Если Автор согласен на тамошнюю платину - то же самое: нелегко, но денег быстро и много.
      Ну, а на военных поставках в РЯВ ГГ наверняка заработает шестизначную (если не семизначную) сумму.
      
      >Отсюда у меня и возникают сомнения, по поводу свидомсти :)
      
      С моим происхождением свидомость - это из области фантастики.
      
      
      
    583. waririor frog 2015/02/15 16:34 [ответить]
      > > 578.str
      >> > 577.Авега
      >>> > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >>>2). На Кавказе они обосновались с благословения Александра III. И выпереть их оттуда нереально.
      >>Устроить тотальный террор, списывая всё на нефтяную войну - регилия не позволит?
       война с меноритами - весело
      
    582. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/15 16:48 [ответить]
      > > 581.Холева Владимир Ольгердович
      >Да и нет нефти там, где Сименсы - там медеплавильные заводы и кобальт
      А при чём тут нефть? :) Рудники недалеко от Баку. Под шумок шухер там навести.
      
      >Оборудование будет примерно к 1910. И кобальт понадобится для штампов, нужных для массового производства гильз и рубашек пуль. Ну, и для быстрорезов.
      "Готовь сани с лета!"
      >
      >Почитайте историю крупных нефтяных и металлургических фирм.
      Изучите цены тех лет! Самые дорогие участки нефтеносные - за миллион с копейками продавали. А можно и за 100-200 тысяч купить, где всего-то 100 метровые скважины бурились и по несколько десятков миллионов баррелей сами фонтаном выходили.
      >
      >Не нефтью, а нефтеносными участками. Поскольку влезать в войны между Рокфеллером и сторонниками Ханта - опасно для жизни.
      Блин. У ГГ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ военные-отставники служат. Руку, гонять всякую шалупонь - набили на границе и на ДВ. По Автору - там уже батальон, с крупняками причём. Вот и огради свой участок вышками, высади туда пару рот - хрен кто сунется. Самоубийц нет.
      
      >Чем плох для этого завод Губонина в Перово,
      Через всю страну нефть таскать, если можно перерабатывать на месте?
      
      >Пока монополизировать бакинскую нефть не получилось
      Я не говорю монополизировать. Я говорю - покупать добытую нефть и гнать на НПЗ, сколько его НПЗ сможет переваривать, само собой. Добытчикам - сплошной профит, не надо гемороиться, с продажей нефти, особенно при условии Ротшильда, который не пропускал составы с нефтью.
      
      >Кто скупил те акции, в ПМВ быстро стали мультимиллионерами.
      Деньги-то ГГ нужны ДО ПМВ. Так что для него эти акции - что мёртвому припарка.
      Лучше акции Карнеги скупить, насколько возможно. В 1900 году он продаст свою империю. Можно будет хороший куш сорвать на этом.
      
      >Проще конфисковать кобальту Сименсов в ПМВ. А пока пусть добывают.
      А зачем в ПМВ? Сядет Михаил на трон, направит комиссию, найдут нарушения - и поджопник.
      
      >В Мальцовском АО свое железо. Закончится в 1911.
      Зашибись! То бишь железа своего, можно считать - нет. Володь. Ну учите историю! В те годы сотни миллионов делали именно на ЖД! Вот сколько раз в Карнеги ткнуть надо? Да и не только в него.
      По всей РИ строятся ЖД бешеными темпами! Рельсы из-за бугра ввозят! То есть десятки и сотни миллионов утекают из страны просто-напросто. И вместо того, чтобы их под себя подгрести - очередной кактус.
      >
      >Но важнее другое: просто железа в России и без ГГ наделают те же
      Только РИ не хватало сотен миллионов тонн чугуна и стали. А так да - наделали.
      
      >Это Вы не работали на алюминиевом заводе. А я работал (ТадАЗ).
      >Там нужно много: электриков, гидравликов, литейщиков, механиков, футеровщиков, крановщиков.
      Так завод-то не на 500 тыс. тонн поначалу будет. А тысяч на 20-40. А значит и спецов поначалу надо не так и много. А по мере расширения выучит в ФЗУ.
      
      >В Коркино что-то похожее и будет, только масштабы пока поменьше.
      >И не 1000руб. - поскольку 1 кг алюминия тогда стоил 1 франк (=33 коп.)
      Не так. Не стоил 1 франк, а себестоимость была 1 франк. А на рынке - 1000 рублей тонна в 1900 году.
      
      >Поиск сплава - это и есть прикладная наука.
      "Сплав ГГ знает" (с) Владимир!
      Значит на всё остальное - бишь поиск режима закалки, как и в РеИ, на научный метод тыка - ... хрен с ним, пол года.
      
      >Пожалуйста, ссылку.
      >Буду разбираться.
      Например - Черногорский завод. Вернее Ербитский, вроде, тогда он назывался. Земля куплена Баландиной Верой Арсеньевной. А на заработанные там деньги, она подрядилась аж Ачинско-Минусинскую ЖД строить в начале 10х годов (около 35 миллионов вложила своих денег).
      
      В 75 году продали завод на Урале (Богословский округ), за 2000, с рассрочкой в 37 лет. Так как при богатых рудах - там плавка велась, как при Петре 1 ещё.
      
      Вот вам цены тех лет! Земля - копейки, оборудование - чуть дороже, но более, чем терпимо.
      
      Это производство строить дорого. Так как нужны слесаря, токари, фрезеровщики квалифицированные, станки, привода, искричество и т.д. и т.п.
      А добыча и переработка - копеечные вложения, с многомиллионными прибылями! Я поэтому и офигеваю, откуда у вас на ресурсы берутся десятки и сотни миллионов.
      Производство - тут я с вами на все 100% согласен - очень дорого. А добывать и перерабатывать руды - копеечные вложения, при десятках и сотнях миллионах прибыли ежегодно, если правильно всё организовать.
      
      Я именно поэтому Агренева понять и не могу. Столько возможностей, именно быстро и дёшево заработать огромные деньги. Но почему-то сплошная перемога и потребление кактусов. Отсюда у меня и возникают сомнения, по поводу свидомсти :)
    581. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/15 14:51 [ответить]
      > > 577.Авега
      >> > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >Устроить тотальный террор, списывая всё на нефтяную войну - регилия не позволит?
      
      Конкуренты-нефтяники не позволят.
      Они к нефтяным войнам привыкли.
      Да и нет нефти там, где Сименсы - там медеплавильные заводы и кобальт.
      
      >>3). Кобальт нужен только для производства быстрорезов и штампов для горячей и полу-горячей штамповки.
      >А с учётом автопрома ГГ - ему штампы кровь из носу нужны.
      
      Пока у него нет такого кузнечно-прессового оборудования.
      И при его небольшой серийности все за те же деньги можно сделать по другим технологиям.
      Оборудование будет примерно к 1910. И кобальт понадобится для штампов, нужных для массового производства гильз и рубашек пуль. Ну, и для быстрорезов.
      >
      >>Это - не легкие деньги, а большие.
      >И лёгкие и большие.
      
      Почитайте историю крупных нефтяных и металлургических фирм.
      Это в 1990-е, приватизируя созданное другими, имели большие и легкие деньги. А создавать с нуля - это всегда нелегко.
      
      >>С нефтью конкуренты могут сожрать и не поперхнуться. Но техасской нефтью ГГ скоро спекульнет.
      
      Не нефтью, а нефтеносными участками. Поскольку влезать в войны между Рокфеллером и сторонниками Ханта - опасно для жизни.
      10-15 своих скважин на своей земле - это нормально для Техаса. А больше - сожрут-с...
      
      >Никто никого не сожрёт! У ГГ своя армия есть.
      
      У Рокфеллера, Ротшилдьда, Детердинга, Нобеля и прочих тоже есть.
      Но никто так и не смог монополизировать бакинскую нефть.
      
      >Ставь НПЗ и хим. завод. Гони пластики.
      
      Чем плох для этого завод Губонина в Перово, который продавался вскоре после смерти Губонина (в РеИ куплен Бари и Шуховым, а в советское время разделился на КуЗаКС, опытный завод НИИЖБ, НПЗ-1 и Карачаровский завод пластмасс))?
      Кстати, оборудование для литья пластмасс под давлением уже есть, и неплохое. Правда, пока его используют немного для других целей.
      
      >Скупай на корню всю нефть, которую там добывают, расширяй производство, гони ещё больше продуктов из нефти.
      
      Пока монополизировать бакинскую нефть не получилось ни у кого из тяжеловесов вроде Нобеля, Рокфеллера, Детердинга и т.п.
      У Агренева возможностей поменьше, чем у них.
      
      >>Алюминиевые акции ГГ уже активно скупает с начала 1890-х.
      >Акции - это не живой товар. А объёмы производства люминя, в те годы - слёзы, чтобы до ПМВ вообще хоть что-то поиметь с этих акций.
      
      Кто скупил те акции, в ПМВ быстро стали мультимиллионерами.
      Кстати, в РеИ среди крупнейших акционеров был и один российский князь - только не Агренев, а Радзивилл. Его потомки и сейчас - совладельцы АЛКОА.
      
      >>Хром - тут пока непонятно, т.к. хорошие месторождения уже заняты.
      >Актюбинск! Причём про него я без всяких гуглов и яндексов вспомнил.
      
      Согласен.
      Если ГГ вспомнит, то хорошие шансы на добычу за умеренные деньги.
      
      >>Никель - Петсамо на очереди.
      >>Кобальт - пока непонятно, т.к. все приличные месторождения уже кто-то застолбил.
      >В Петсамо такие хреновые руды, что там кобальта нет?
      
      Есть, но содержание в руде маленькое. Т.е. по тем временам слишком дорого обогащать.
      
      >Остаётся только Норильск.
      
      Норильск уже минимум дважды обсуждали.
      Слишком дорого его осваивать.
      
      Проще конфисковать кобальту Сименсов в ПМВ. А пока пусть добывают.
      
      >>Уже влез, внимательней читайте книгу.
      >>Пока: Мальцовское АО (рельсы и колесные пары), Круго-Байкальская и Амурская жд.
      >Не то! Нужно своё железо!
      
      В Мальцовском АО свое железо. Закончится в 1911.
      
      >Только комплексный подход, как у Карнеги был, позволит за десяток-другой лет под миллиард рублей срубить.
      
      Деньги там хорошие, хотя миллиарда явно не будет.
      Но важнее другое: просто железа в России и без ГГ наделают те же Демидовы, Половцов, Кочубей и Тенишев. А вот спецстали - вряд ли.
      и в ПМВ приходилось массово импортировать именно ферросплавы и спецстали.
      
      >И куда на алюминиевом заводе, девать тысячи "квалифицированных работников"? Там 90% операций - грузить или выгружать. Даже обезьяну можно научить.
      
      Это Вы не работали на алюминиевом заводе. А я работал (ТадАЗ).
      Там нужно много: электриков, гидравликов, литейщиков, механиков, футеровщиков, крановщиков.
      Из неквалифицированных разве только вальцовщики и грузчики (которых надо как раз мало, т.к. основные погрузочные работы делаются кран-балками.
      >>
      >себестоимость тонны люминя будет рублей 350-400. По 1000 рэ, на 1900 год, влёт продавать будет.
      
      В Коркино что-то похожее и будет, только масштабы пока поменьше.
      И не 1000руб. - поскольку 1 кг алюминия тогда стоил 1 франк (=33 коп.)
      Т.е. маржа у ГГ будет маленькая (если вообще будет). И коркинский алюминий имеет смысл пускать лишь на свои нужды (ферросплавы, детали для ДВС, провода).
      
      Вот освоят Кольский полуостров - тогда и можно будет гнать алюминий на экспорт.
      >
      >Он спокойно соли магниевые может вывозить, из того же Соликамска и поставить пару реакторов у себя, выгонять магний.
      
      Убедили.
      Тем более, что для своих нужд магния нужно не так уж много.
      >
      >Немцы без всякой прикладной науки, а совершенно случайно выяснили, что сплаву надо вылежаться после закалки! И основное время уходит как раз на поиск сплава!
      
      Поиск сплава - это и есть прикладная наука.
      Но нам сроки не очень жмут: если будет хоть один образец дюралюминия (а он будет в свобоном доступе с начала 1909, при публикации в конце 1903), то после металлографического и химического анализа останется только подобрать метод термообработки (не более полугода).
      >>
      >>>гони силумин.
      >>Обязательно будет. Но нужно его пока немного.
      >Опять совок начинается. Те же краны, смесители, бытовуха
      
      Ага. С массовым браком.
      Уж лучше не будем трогать то, что и без ГГ хорошо делают из латуни?
      
      >Главное - режим закалки правильно подобрать, а то лопаться будет даже от напора воды, как китаёзы сейчас выдают.
      
      Там не только режим закалки - там еще и хим. состав (анализ готовых изделий мало поможет - там кое-что выгорает в процессе литья), и режим литья.
      Не фиг вязнуть в технологиях всякой мелочевки, когда полно технологических проблем с более важной продукцией вроде ДВС, оптического стекла и боеприпасов.
      >
      >>Кондер - а это что такое?
      >В школе не учились?
      
      Посмотрел в Вики.
      Когда я оканчивал школу, Кондер только начинали исследовать. И в моих учебниках его не было (специально проверил).
      Если ГГ про эту платину не вспомнит, то, скорее всего, ее и не найдут, т.к. туда очень непросто добираться.
      Было ли это в учебниках ГГ - как Автор решит.
      >
      >>Там будут "деньги лопатой", когда отработает технологию и когда будет массовый спрос на боеприпасы. Т.е. ближе к ПМВ.
      >В 1900 году и БЕЗ Агренева цена на платину взлетит,
      
      Я не про платину, а про азотную кислоту.
      
      А на один большой завод азотной кислоты нужно около 50кг платины.
      вот электротехника съест много платины, за неимением своих вольфрамовых сеток.
      
      >Это - реально платиновое дно.
      
      Ну, тут как Автор решит. Если было это в учебниках ГГ - тогда и карты ему в руки.
      
      >>После вложений в сотни миллионов, которых пока нет.
      >Володь, а вот теперь вы заблуждаетесь офигенно. Я тут провентилировал малость ситуацию. Например. Купеческая семья, в начале 1900х годов, купила за 300! рублей всего землю и поставив сталелитейный завод, за 50 тысяч, через пару лет - загребла миллионы на чермете. Всего-то Транссиб пришёл в Сибирь.
      
      Пожалуйста, ссылку.
      Буду разбираться.
      
    580. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/15 14:43 [ответить]
      > > 576.vorchyn1914
      >Не вводите Автора в заблуждение. Ж/д Оребург-Актюбинск-Ташкент откроют в 1906. В 1902 это другая (Закаспийская) ж/д придет в Ташкент.
      
      Не ввожу.
      Сверился еще раз по БСЭ и Вики: в 1902 в Актюбинск пришла жд Оренбург-Ташкент.
      Это она до Ташкента доползла в 1906.
      
       > 578.str
      >> > 577.Авега
      >>> > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >У Сименсов с 1883 года в России нет нефтяного бизнеса,продали
      >и сосредоточились на электротехнике
      
      Зато есть на Кавказе два медных рудника, два медеплавильных завода и кобальтовый рудник. И свой город со своей железной дорогой.
      
      
    579. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/15 12:16 [ответить]
      > > 578.str
      >У Сименсов с 1883 года в России нет нефтяного бизнеса,продали
      >и сосредоточились на электротехнике
      Там рядом всё. Краем зацепили. Ну не повезло :)
    578. str 2015/02/15 01:39 [ответить]
      > > 577.Авега
      >> > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >>2). На Кавказе они обосновались с благословения Александра III. И выпереть их оттуда нереально.
      >Устроить тотальный террор, списывая всё на нефтяную войну - регилия не позволит?
      У Сименсов с 1883 года в России нет нефтяного бизнеса,продали
      и сосредоточились на электротехнике
      
      
      
    577. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/14 23:30 [ответить]
      > > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >2). На Кавказе они обосновались с благословения Александра III. И выпереть их оттуда нереально.
      Устроить тотальный террор, списывая всё на нефтяную войну - регилия не позволит?
      >3). Кобальт нужен только для производства быстрорезов и штампов для горячей и полу-горячей штамповки.
      А с учётом автопрома ГГ - ему штампы кровь из носу нужны.
      
      >Это - не легкие деньги, а большие.
      И лёгкие и большие.
      >С нефтью конкуренты могут сожрать и не поперхнуться. Но техасской нефтью ГГ скоро спекульнет.
      Никто никого не сожрёт! У ГГ своя армия есть. Отправляй её в Баку, скупай там нефтеносную землю, которую эта армия сможет контролировать. Ставь НПЗ и хим. завод. Гони пластики. Скупай на корню всю нефть, которую там добывают, расширяй производство, гони ещё больше продуктов из нефти.
      >Алюминиевые акции ГГ уже активно скупает с начала 1890-х.
      Акции - это не живой товар. А объёмы производства люминя, в те годы - слёзы, чтобы до ПМВ вообще хоть что-то поиметь с этих акций.
      >Хром - тут пока непонятно, т.к. хорошие месторождения уже заняты.
      Актюбинск! Причём про него я без всяких гуглов и яндексов вспомнил. Как раз ломал голову, где брать хром. А потом "щёлкнуло", что из Казахстана современного гонят, где-то у границы. 5 минут напруги мысленной - вспомнил про Актюбинск. На тот момент - Ак-Тюбе крепость и городок.
      >Никель - Петсамо на очереди.
      >Кобальт - пока непонятно, т.к. все приличные месторождения уже кто-то застолбил.
      В Петсамо такие хреновые руды, что там кобальта нет? И нафига он тогда нужен? Остаётся только Норильск.
      >Уже влез, внимательней читайте книгу.
      >Пока: Мальцовское АО (рельсы и колесные пары), Круго-Байкальская и Амурская жд.
      Не то! Нужно своё железо! Только комплексный подход, как у Карнеги был, позволит за десяток-другой лет под миллиард рублей срубить.
      >
      >Для начала потребуются десятки миллионов рублей и тысячи квалифицированных работников.
      И куда на алюминиевом заводе, девать тысячи "квалифицированных работников"? Там 90% операций - грузить или выгружать. Даже обезьяну можно научить.
      >
      >А инфраструктура (включая жд и ГЭС) и производственные мощности к ним тоже будут уже сделанные и ничейные, или как?
      Половину из предложения не понял .. Скажу так. Если у ГГ стоят турбины, плюс бокситы есть под рукой на Урале, себестоимость тонны люминя будет рублей 350-400. По 1000 рэ, на 1900 год, влёт продавать будет.
      
      >Магний будет импортный или еще заводы будем строить?
      Блин, магниевых солей, в РИ - немеряно! И огромные залежи недалеко от Урала есть. Завод хорошо, если в тысяч 100 встанет, чтобы конкретно под люминь гнать магний. Да и то - много. Он спокойно соли магниевые может вывозить, из того же Соликамска и поставить пару реакторов у себя, выгонять магний.
      
      >О десятках лет речи не шло, но одним годом там не отделаться: современной прикладной науки у ГГ нет.
      >Вскоре после РЯВ будет и дюраль.
      Вывод у вас неверный. После РЯВ не в следствии "прикладной науки", а исключительно из-за сроков строительства завода. Раз уж так волынку протянули. Немцы без всякой прикладной науки, а совершенно случайно выяснили, что сплаву надо вылежаться после закалки! И основное время уходит как раз на поиск сплава! Всё остальное у них заняло пару месяцев, когда они пытались НАУЧНЫМ МЕТОДОМ ТЫКА подобрать режим закалки.
      >
      >>гони силумин.
      >Обязательно будет. Но нужно его пока немного.
      Опять совок начинается. Теже краны, смесители, бытовуха для дома для семьи - лучше силумина ещё ничего не придумали. Нержа ещё, но нержа, особенно в те годы - дороже будет на порядок.
      Главное - режим закалки правильно подобрать, а то лопаться будет даже от напора воды, как китаёзы сейчас выдают.
      
      >Кондер - а это что такое?
      В школе не учились? Крупнейшее на планете месторождение самородной платины, которую в прямом смысле этого слова можно лопатой грести. Так как самородки по несколько кило прямо на поверхности лежат. Недалеко от Аянского тракта.
      
      >Там будут "деньги лопатой", когда отработает технологию и когда будет массовый спрос на боеприпасы. Т.е. ближе к ПМВ.
      В 1900 году и БЕЗ Агренева цена на платину взлетит, когда как раз запатентуют производство азотной кислоты из воздуха, на платиновых катализаторах. С 8 долларов унция, до 20 долларов, то бишь сравняется с золотом. А к 1910 году - до 45 долларов подорожает. Причём подорожает по-идиотски, на самом деле, в 1910. В 1910 запатентуют производство аммиака из воздуха, но платина там - не нужна, а рынок отреагирует как на азотную кислоту. Так что ГГ и карты в руки, приготовиться к такому росту платины.
      Это - реально платиновое дно.
      Если осилит Кондёр (десяток миллионов на его освоение точно уйдёт, вернее на строительство дороги к нему) - окупит моментально все вложения и будет лопатой оттуда деньги выгребать в прямом смысле этого слова с 1900 года, а в 1910 - станет миллиардером на платине.
      Если он сам форсирует оба этих события (кислоту из воздуха, а потом и аммиак) - то насколько раньше начнёт, настолько раньше загребёт под миллиард.
      
      >После вложений в сотни миллионов, которых пока нет.
      Володь, а вот теперь вы заблуждаетесь офигенно. Я тут провентилировал малость ситуацию. Например. Купеческая семья, в начале 1900х годов, купила за 300! рублей всего землю и поставив сталелитейный завод, за 50 тысяч, через пару лет - загребла миллионы на чермете. Всего-то Транссиб пришёл в Сибирь.
      А тут речь везде идёт за цветмет! Либо за очень дорогие, но уже востребованные товары на рынке. Которые моментально дадут прибыль и не потребуют никаких сотен миллионов, если только доступность не как у Кондёра или Кия-Шалтырского допустим, где дорога будет стоить 90% всех вложений, бишь если 10 лямов в сумме вложения, то дорога - 9.
    576. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/14 22:47 [ответить]
      Владимиру.
      Не вводите Автора в заблуждение. Ж/д Оребург-Актюбинск-Ташкент откроют в 1906. В 1902 это другая (Закаспийская) ж/д придет в Ташкент.
    575. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/14 20:59 [ответить]
      > > 570.Фдуч
      >> > 567.Холева Владимир Ольгердович
      >Тут большевики почти облажались, надо было сразу на Урал столицу переносить.
      
      В 1930-е такой вариант обсуждался.
      Решили, что сразу переносить будет слишком затратно, но на всякий военный случай подготовили резервные места для размещения правительства в Самаре и Екатеринбурге.
    574. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/14 20:43 [ответить]
      > > 573.str
      >> > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 566.Авега
      >>2). (лучшая в Российской империи медь для проводов и кабелей).
      >
      >На Кавказе у Сименса рафинирование не пошло для кабелей медь
      >ввозили из-за рубежа до 1903 года
      
      Медь рафинировали (может быть, и после 1903 - в датах пока не рылся) в СПб (на "Сименс-Гальске", который потом стал "Сименс-Шуккерт") и Москве (у Алексеева и у Подобедова). Сименсовская медь была лучшей для последующего рафинирования.
      Другое дело, что своей меди остро не хватало, и приходилось очень много ввозить из-за рубежа.
      
      
    573. str 2015/02/14 20:14 [ответить]
      > > 572.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 566.Авега
      >2). (лучшая в Российской империи медь для проводов и кабелей).
      
      На Кавказе у Сименса рафинирование не пошло для кабелей медь
      ввозили из-за рубежа до 1903 года
      
    572. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/14 20:57 [ответить]
      > > 566.Авега
      >выпереть Сименса с Кавказа. А он кобальт там копает, без которого инструментальные стали хрен произведёшь.
      
      Попридираюсь к мелочам, как обычно:
      1). Сименсов несколько. Братья, однако.
      2). На Кавказе они обосновались с благословения Александра III. И выпереть их оттуда нереально. Да и вредно для российской промышленности (лучшая в Российской империи медь для проводов и кабелей).
      3). Инструментальные стали прекрасно получаются и без кобальта. Кобальт нужен только для производства быстрорезов и штампов для горячей и полу-горячей штамповки. Те же Сименсы из кобальта делали и продавали не ферросплавы, а краску. (За нее платили лучше.)
      
      > > 571.Авега
      >> > 568.Кулаков Алексей Иванович
      >>Усилиями Агренева пункты 1-4 для германских промышленников потеряют прежнюю доходность и перспективу.
      >Что бы 1-4 были актуальны - нужны фабрики и заводы на десятки тысяч человек. То бишь десятки, если не сотни миллионов,
      
      Согласен.
      Но из точмаша и оптики на российском рынке Агренев немцев выпрет.
      Это не требует десятков тысяч персонала и сотен миллионов вложений.
      
      >А лёгкие деньги - это: нефть и её продукты, алюминий, хром, никель, кобальт, вольфрам в ТОВАРНЫХ количествах.
      
      Это - не легкие деньги, а большие.
      С нефтью конкуренты могут сожрать и не поперхнуться. Но техасской нефтью ГГ скоро спекульнет.
      Алюминиевые акции ГГ уже активно скупает с начала 1890-х.
      Хром - тут пока непонятно, т.к. хорошие месторождения уже заняты.
      Никель - Петсамо на очереди.
      Кобальт - пока непонятно, т.к. все приличные месторождения уже кто-то застолбил.
      Вольфрам - будет на ДВ.
      Плюс спекуляции "алмазной" землей в Намибии. Плюс спекуляции с "нефтяной" землей в Техасе. Плюс обслуживание "золотой лихорадки".
      Плюс можно начинать продавать кое-какой хай-тек для автомобилестроения, напр.: свечи зажигания (пока слюдяные), поршневые кольца, феродо, клапанные группы.
      >
      >Да, сначала надо потратиться, чтобы эти заводы поставить, вскрыть рудники и т.д. и т.п. Но зато уже через несколько лет это всё окупится и будет давать десятки и сотни миллионов.
      
      Т.е. для начала нужны сотни миллионов рублей и десятки тысяч персонала. То самое, чего нет у ГГ для противодействия немцам.
      >
      >Да даже влезть в железные дороги.
      
      Уже влез, внимательней читайте книгу.
      Пока: Мальцовское АО (рельсы и колесные пары), Круго-Байкальская и Амурская жд.
      А где Р.И.Нечаев - там еще и хорошие шансы на поставку стройматериалов для жд (напрашивается цемент).
      
      >Алюминий - гони его десятками и сотнями тысяч тонн,
      
      Для начала потребуются десятки миллионов рублей и тысячи квалифицированных работников.
      
      >благо все рудники - ничейные, лишь копай да перерабатывай.
      
      А инфраструктура (включая жд и ГЭС) и производственные мощности к ним тоже будут уже сделанные и ничейные, или как?
      
      >гони "базовый судостроительный" (4,5% магния),
      
      Магний будет импортный или еще заводы будем строить?
      
      >классический дюраль (не надо только сказок, про десятки лет исследований, там возни на год в худшем случае, по закалке, уж слишком низкая температура плавления алюминия, чтобы в большом диапазоне эксперементировать)
      
      О десятках лет речи не шло, но одним годом там не отделаться: современной прикладной науки у ГГ нет.
      Вскоре после РЯВ будет и дюраль.
      
      >гони силумин.
      
      Обязательно будет. Но нужно его пока немного.
      
      >Напрягай память, вспоминай про Актюбинск - зарабатывай на хроме.
      
      Вот это - да, дело хорошее.
      >
      >А без заработков, ежегодных, меньше чем на 100 лямов, про конкуренцию с немцами - можно даже не мечтать.
      
      Во всем машиностроении, электротехнике и химии - согласен.
      В отдельных областях, наиболее важных для России - вполне можно конкурировать и при 15-20 млн. в год. Например, в производстве лаков и красок, точных станков, подшипников (пока только роликовых), оптики, инструментов, ДВС, авто- и авиа-приборов.
      
      >А если каким-то чудом эти заработки у него появились, то садиться надо на ресурсы, в первую очередь. То бишь: Печенга, Норильск, Кондёр, Балхаш, Актюбинск - как минимум.
      
      Печенга - в плане.
      Норильск - уже обсуждали, слишком велики затраты.
      Кондер - а это что такое?
      Балхаш - пока (до ПМВ) слишком затратный. Да и не разведан еще.
      Актюбинск - да, вполне годится. Тем более, что с 1902 там будет жд Оренбург-Ташкент.
      
      >Форсируй технологию получения азотной кислоты из воздуха,
      
      Уже делается (см. предыдущую книгу).
      
      >тем самым задирай цену платины и греби деньги лопатой
      
      Там будут "деньги лопатой", когда отработает технологию и когда будет массовый спрос на боеприпасы. Т.е. ближе к ПМВ.
      И платина у ГГ не своя, а покупная. Да и электротехника у ГГ тоже съест немало платины. Так что невыгодно ему задирать цену на платину.
      
      >Вкладывай в получение титана и в энергетику.
      
      Титан уже обсуждали. Слишком затратен при тех технологиях, если делать конструкционный (а другой и не нужен пока).
      Реально нужен ферротитан (в не слишком больших количествах). Ну, и производство титановых белил в качестве моб.резерва.
      >
      >Вот это - даст сотни миллионов ежегодно.
      
      После вложений в сотни миллионов, которых пока нет.
      >
      >Так что, вы уж определитесь, есть у ГГ эти сотни миллионов или нет.
      
      Сотен в год нет. Но скоро будут десятки миллионов.
      
      >Если нет - забудьте про конкуренцию с немцами, как про страшный сон.
      
      Ну, почему же?
      Просто не надо конкурировать по всем позициям - только по тем, где у ГГ есть конкурентные преимущества. И по тем, где без собственного производства не обойтись в ПМВ.
    571. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/14 18:49 [ответить]
      > > 568.Кулаков Алексей Иванович
      >Усилиями Агренева пункты 1-4 для германских промышленников потеряют прежнюю доходность и перспективу.
      Что бы 1-4 были актуальны - нужны фабрики и заводы на десятки тысяч человек. То бишь десятки, если не сотни миллионов, на заводы, на обучение персонала, на исследования.
      А ГГ гол как сокол: всё, что было, вбухал в ЧТЗ. На лёгкие деньги он же не хочет садиться. Так что мимо, уж увы.
      
      А лёгкие деньги - это: нефть и её продукты, алюминий, хром, никель, кобальт, вольфрам в ТОВАРНЫХ количествах.
      
      Да, сначала надо потратиться, чтобы эти заводы поставить, вскрыть рудники и т.д. и т.п. Но зато уже через несколько лет это всё окупится и будет давать десятки и сотни миллионов.
      
      Да даже влезть в железные дороги. Фамилия Карнеги, ни о чём не говорит? Сталь и ЖД - сотни миллионов в кармане за полтора десятка лет. Без малого, 400 миллионов долларов он заработал, что на современные - больше 100 миллиардов.
      
      Но нет же. Надо жрать кактус. Вместо того, чтобы влезть в то, что через буквально лет 5 начнёт сотни миллионов давать ежегодно, надо жрать кактус.
      Вместо накопления капитала, как все нормальные люди делают, постоянно сопли вытирать надо, что "денег не хватает.
      
      Так что забудьте про конкуренцию с немцами в производстве. Нет у ГГ сотен миллионов на всё это. Не накопил. Сам виноват, что лопух.
      Типичный совок развёл, о чём я уже твержу год.
      
      Не хочет лезть в чермет, кроме ферросплавов - влезай в нефть! Химиков-органиков, учеников Бутлерова - хватает. Зарабатывай на добыче и переработки нефти сотни миллионов, а то и миллиарды, на пластиках всех видов.
      Алюминий - гони его десятками и сотнями тысяч тонн, благо все рудники - ничейные, лишь копай да перерабатывай. Зарабатывай сотни миллионов, главное - гнать объёмы. А по вашим словам "хим состав сплавов он знает" - так и гони "базовый судостроительный" (4,5% магния), классический дюраль (не надо только сказок, про десятки лет исследований, там возни на год в худшем случае, по закалке, уж слишком низкая температура плавления алюминия, чтобы в большом диапазоне эксперементировать), гони силумин.
      Напрягай память, вспоминай про Актюбинск - зарабатывай на хроме.
      
      А без заработков, ежегодных, меньше чем на 100 лямов, про конкуренцию с немцами - можно даже не мечтать.
      А если каким-то чудом эти заработки у него появились, то садиться надо на ресурсы, в первую очередь. То бишь: Печенга, Норильск, Кондёр, Балхаш, Актюбинск - как минимум.
      Форсируй технологию получения азотной кислоты из воздуха, тем самым задирай цену платины и греби деньги лопатой из Кондёра в прямом смысле этого слова.
      Вкладывай в получение титана и в энергетику.
      
      Вот это - даст сотни миллионов ежегодно. И на эти деньги уже можно строить заводы и выдавливать с рынка немцев, лягушатников, наглов.
      
      Так что, вы уж определитесь, есть у ГГ эти сотни миллионов или нет. Если нет - забудьте про конкуренцию с немцами, как про страшный сон. У него, максимум, мелкосерийка или лаборатории.
    570. Фдуч 2015/02/14 14:19 [ответить]
      > > 567.Холева Владимир Ольгердович
      >(А теперь представьте себе, что там было бы еще и правительство...)
      
      Тут большевики почти облажались, надо было сразу на Урал столицу переносить.
    569. Владимир И 2015/02/14 14:01 [ответить]
      > > 568.Кулаков Алексей Иванович
      >> > 566.Авега
      
      >
      >Усилиями Агренева пункты 1-4 для германских промышленников потеряют прежнюю доходность и перспективу.
      
      >Для германских промышленников в частности, и экономики Второго рейха вообще это означает замедление развития, ускорившееся приближение кризиса перепроизводства, сужение жизненно-важного рынка технологичных товаров и необходимость поиска новых покупателей на продукцию своих заводов (то есть еще более жесткой конфронтации с Англией). В противном случае --- снижение прибыли, увольнения рабочих и прочие прелести жизни...
      
      С другой стороны - сколько второй рейх обретет золота благодаря Агреневу и навлечет на себя английской приязни? Или Крупп кинет Россию с модернизацией пушечного производства и отчислением оговоренных процентов?
      Крупп может ради Трансвааля пойти на союз с Уолл-Стритом или даже с англичанами?
    568. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/02/14 11:03 [ответить]
      > > 566.Авега
      >Всё таки, насчёт "Агренев поссорится с немцами" :)
      >
      >Я так никак и не допру, как именно он собирается с ними ссорится на перепроизводтсве.
      *********************
      Германская промышленность окучивает следующие рынки РИ:
      1. Станкостроение, жестко конкурируя с англичанами, немного с французами и совсем мало - русскими производителями.
      2. Химпром - занимает лидирующие позиции.
      3. Электротехника - прочные позиции с конкурентами виде промышленников САСШ, частично шведов и французов, ну и русских.
      4. Фармацевтика --- твердые позиции в производстве новых/популярных лекарств.
      5. Судостроение - ну, тут первенство за Англией и Францией, но определенный кусочек они имеют.
      6. Машиностроение -- потихонечку давят англичан и французов.
      
      Усилиями Агренева пункты 1-4 для германских промышленников потеряют прежнюю доходность и перспективу. В судостроение он не полезет (разве что опосредствованно комплектующими и отдельными системами) а в машиностроении в пределах РИ постарается стать безусловным лидером.
      Для германских промышленников в частности, и экономики Второго рейха вообще это означает замедление развития, ускорившееся приближение кризиса перепроизводства, сужение жизненно-важного рынка технологичных товаров и необходимость поиска новых покупателей на продукцию своих заводов (то есть еще более жесткой конфронтации с Англией). В противном случае --- снижение прибыли, увольнения рабочих и прочие прелести жизни...
      
      
    567. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/14 22:35 [ответить]
      > > 564.Макар
      >> > 563.Холева Владимир Ольгердович
      >> Ну, а Рига (если дальше не пустить немцев, которым теперь Петербург совсем не так интересен) - фиг с ней...
      >
      >Глупые немцы в 1941 стремились заполучить Ленинград.
      
      Не глупые: промышленный центр и база военных кораблей.
      (А теперь представьте себе, что там было бы еще и правительство...)
      
      Однако в ПМВ у немцев сил в разы меньше, чем в ВМВ. И русские войска в Польше готовы вцепиться в Восточную Пруссию...
      Поэтому вероятность осады Петербурга (особенное если правительство оттуда уедет) в разы меньше - скорее всего, удовлетворятся Либавой и Ригой.
      
      
      
    566. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/13 19:00 [ответить]
      Всё таки, насчёт "Агренев поссорится с немцами" :)
      
      Я так никак и не допру, как именно он собирается с ними ссорится на перепроизводтсве.
      Агренев ничего толком не зарабатывает, действуя по принципу "всего по чуть-чуть".
      
      Единственный вариант, поссориться, причём очень серьёзно, покруче чем с лягушатниками - выпереть Сименса с Кавказа. А он кобальт там копает, без которого инструментальные стали хрен произведёшь. Вот это будет реальный удар по немецкой промышленности, так как не так и много месторождений на тот момент разрабатывалось.
    565. Владимир И 2015/02/13 17:38 [ответить]
      > > 555.Кулаков Алексей Иванович
      >> > 553.AlexE
      >>> > 546.Кулаков Алексей Иванович
      >>Помнится, устами Греве в выступлении перед крестьянами-переселенцами кто-то анонсировал про-во спирта из древесины. Как быть?
      >*************
      >Гнать самогон из буряков и ставить брагу...
      >
      Агренев лютует на ДВ, а там в это время главной контрабандой был спирт. И была такая профессия спиртоноша. Китаезы тащили огненную воду себе домой. Может поставить пару гидролизных заводов и пролоббировать монопольные поставки в Китай и Корею? Мандарины за приличный процент радостно прогнутся.
      
      >>>3. Агренев + Михаил ликвидируют отставание РИ в крупнокалиберной артиллерии...
      >>Сократят таки. Ликвидируют - это тока если попаданец увеличит ВвП России вдвое :)
      >***************
      >Для того, чтобы сравняться с Вторым рейхом в количестве гаубиц калибра 100-155 мм, не обязательно удваивать экономику.
      
      Миномет дешевле гаубицы и пулемета. По критерию стоимость/эффективности спокойно превозмогает.
      Привязные дирижабли для контроллинга пограничья и вылова рыбы будут?
      
      
      
      
    564. Макар 2015/02/13 16:39 [ответить]
      > > 563.Холева Владимир Ольгердович
      > Ну, а Рига (если дальше не пустить немцев, которым теперь Петербург совсем не так интересен) - фиг с ней...
      
      Глупые немцы в 1941 стремились заполучить Ленинград.
    563. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/02/13 16:18 [ответить]
      Ворчуну, Фдучу, 123, Замполиту:
      
      Согласен
      
      
      > > 561.Авега
      >А так как качество было швах - всё до копейки выдавливать из "работничков". Вот вам наполнение казны.
      
      Будете смеяться, но в самом лучшем случае больше 5% от сметной стоимости жд в качестве штрафов не выдавить. И то за счет качества будущих жд.
      Будете также смеяться, но себестоимость строительства жд в советское время (вроде бы тогда не воровали?) в среднем была выше, чем в царское.
      Штрафы с жд подрядчиков, конечно, деньги немалые, но с гос.долгом несопоставимые. И даже несопоставимые с деньгами на какой-нибудь один морской броне-утюг.
      
      А вот если не допустить серьезной стрельбы после РЯВ - это отпадает надобность в очень больших срочных гос.займах.
      И, если постепенно избавляться от военного импорта, да еще планомерно создавать моб. мощности - это тоже очень серьезные деньги.
      А, если не допустить в ПМВ захвата немцами арсеналов в Варшаве и Риге - это совсем хорошие деньги удастся сэкономить (ЕМНИП, там только винтовок было чуть не 0,5млн.)...
      
      Еще возможная статья, которая на первый взгляд кажется статьей расходов, но может в ПМВ сэкономить серьезные деньги - это планомерный вывод руководящих гос. органов из СПб в Москву.
      Тогда исчезает постоянный страх немецкого удара из Восточной Пруссии по Петербургу. Значит, незачем гнать на убой Самсонова с его несчастными войсками. Ну, а Рига (если дальше не пустить немцев, которым теперь Петербург совсем не так интересен) - фиг с ней...
      
      
    562. Фдуч 2015/02/13 14:26 [ответить]
      Нафиг долги отдавать?
      Если воевать опять в Антанте, просто требовать их списания, когда немцы к Парижу подойдут.
      Золото за кровь.
    561. Авега (popanm@mail.ru) 2015/02/13 14:03 [ответить]
      Кстати о деньгах.
      
      В одном романе про попаданцев, была высказана правильная мысль, как быстро наполнить казну и расплатиться с лягушатниками.
      
      Было выдано очень много кредитов на строительство ЖД частных. Равно много платили подрядчикам при строительстве гос. ЖД.
      
      Вот и устроить перекрёстную проверку качества строительства.
      Бишь комиссии от конкурентов должны произвести инспекцию друг у друга.
      А так как качество было швах - всё до копейки выдавливать из "работничков". Вот вам наполнение казны.
    560. 123 2015/02/13 13:49 [ответить]
      > > 553.AlexE
      >> > 546.Кулаков Алексей Иванович
      >Кха-кха...! А вы знаете скока это в золотых рублях будет?.
      А вот на кой было обеспечивать золотые рубли на 100%? Даже в обьемах золотой валюты есть свои рамки.
      >Сначала бы надо перевести войну в позиционную стадию с помощью пулеметов и шрапнели.
      В Восточной Пруссии куча оборонительных сооружений, от блокгаузов до Кенигсберга, в Австрии-Перемышль, наличие подготовленной к штурму пехоты и тяжелой полевой артиллерии сильно облегчит жизнь.
    559. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/02/13 13:51 [ответить]
      > > 555.Кулаков Алексей Иванович
      >> > 553.AlexE
      >>> > 546.Кулаков Алексей Иванович
      >Для того, чтобы сравняться с Вторым рейхом в количестве гаубиц калибра 100-155 мм, не обязательно удваивать экономику.
      Таки да. Но не зависимо от этого и удвоение ВВП по отношению к РеИ - реально.
      >Достаточно просто
      Достаточно просто проводить перевооружение вообще, и по артиллерии в частности, не в пожарном, а в плановом режиме. При нормальной организации, там деньги вполне под'емные.
      
    558. waririor frog 2015/02/13 12:04 [ответить]
      > > 557.Замполит
      >> > 554.Владимир И
      
      >>Голландцы враз захотят дружить с Россией.
      >Угу. Для этого они специально дружат с Англией, чтобы еще и англичан кинуть.
      предложить им трасввааль и оранжквую..
      
    557. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/02/13 09:00 [ответить]
      > > 554.Владимир И
      >Есть такое слово - Уния. Голландия станет губернией России.
      Ага, под восторженные аплодисменты всего мира.
      >Ну или слухи о браке всколыхнут управляемую буржуазную революцию с ликвидацией голландской монархии.
      Буржуазная революция у голландцев уже лет 250 как завершилась.
      >ей дадут часть индонезии - бали, бруней, ну и еще что-нибудь нефтяное.
      И еще хрен в сумку.
      >Голландцы враз захотят дружить с Россией.
      Угу. Для этого они специально дружат с Англией, чтобы еще и англичан кинуть.
      
    556. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/02/13 00:55 [ответить]
      > > 551.Дмитрий
      >Алексей Иванович, поделитесь творческими планами, когда ожидать продолжение Агренева?
      *************************
      Честно говоря, пока и сам не знаю.
      
      
    555. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/02/13 03:19 [ответить]
      > > 553.AlexE
      >> > 546.Кулаков Алексей Иванович
      >Помнится, устами Греве в выступлении перед крестьянами-переселенцами кто-то анонсировал про-во спирта из древесины. Как быть?
      *************
      Гнать самогон из буряков и ставить брагу...
      
      >>3. Агренев + Михаил ликвидируют отставание РИ в крупнокалиберной артиллерии...
      >Сократят таки. Ликвидируют - это тока если попаданец увеличит ВвП России вдвое :)
      ***************
      Для того, чтобы сравняться с Вторым рейхом в количестве гаубиц калибра 100-155 мм, не обязательно удваивать экономику. Достаточно просто НЕ заказать один бронеутюг, или принять нормальный закон о банковской деятельности. Или ввести понятие конфискации/штрафов за ряд экономических и административных преступлений/правонарушений.
      >> и обеспечат отсутствие снарядного/патронного голода.
      >Кха-кха...! А вы знаете скока это в золотых рублях будет? Даже лягушатники с наглами многие годы выплачивали после ПМВ долги пиндосам за военные поставки. При в разы меньшей по протяженности линии фронта.
      >Тока небольшой шаг к этому стать перед войной страной-монополистом в произ-ве и экспорте аммонитов и тола. Как этого достичь - хз.
      ******************
      Какая разница, сколько это будет в червонцах, если их все равно надо тратить? Или купить за границей, или произвести самим. Связке Агренев+Михаил вполне посильно сделать так, чтобы все компоненты снарядов производились в РИ в достаточном для РИА количестве.
      
      >Сначала бы надо перевести войну в позиционную стадию с помощью пулеметов и шрапнели. Но перед этим заманить австрияков в прорыв, окружить и уполовинить им армию. Это было б весьма здорово. И кмк первоначально долбить именно австрияков, как более слабого противника. Вывести Австрию из войны не удастся, конечно, но максимально их ослабить было бы неплохо. Пущай пленные в тылу у нас работают :)
      **************
      Она и сама прекрасно перейдет в позиционный тупик - Миша придержит генералов насчет лихих наступлений и атак, а Саша Агренев обеспечит РИА пулеметами/минометами, колючей проволокой и прочими мелочами, на радость австрийской и германской военщине... Вот только необходимость атак/наступления для оказания помощи союзникам это все равно не отменяет --- потому как капитуляции Франции допускать нельзя. Значит, придется самим время от времени лезть на чужие укрепленные позиции.
      
      
      
      
    554. Владимир И 2015/02/13 00:51 [ответить]
      > > 552.AlexE
      >> > 545.Владимир И
      >>Через пару лет Агреневу следует взять Микки и в смотаться в Голландию. Там Вилгелмина изнывает в поисках достойной пары. В качестве приданного сойдет Индонезия.
      >Вильгельмина может страдать скока угодно. Но она наследная королева Голландии и посему выдать ее за правящего жениха не могут в принципе.
      
      Есть такое слово - Уния. Голландия станет губернией России. Нормальный ход)) Зря что ли Петр Великий по голландским кабакам шастал и тамошних баб имел?
      Ну или слухи о браке всколыхнут управляемую буржуазную революцию с ликвидацией голландской монархии. И в качестве отступного - ну чтоб высланная вилгелмина с микки не расстраивались ей дадут часть индонезии - бали, бруней, ну и еще что-нибудь нефтяное.
      Можно подрядить Круппа-Бисмарка, чтоб вписались ... второй рейх давно на Голландию зубы точит. А тут дескать есть шанс попилить. Голландцы враз захотят дружить с Россией.
      Кстати, африканеры в общем-то голландского корня... И если пойдет золотая замятня... Неплохой картель образуется
      Главное, чтоб вспыхнули нежные чувства у царевича и принцессы. Как вечный напалмЪ
      
      
      >Я вот думаю, что Михаилу сразу по восшествии на престол придется менять расширять список тех, на ком могут жениться русские императоры. Иначе опять ему придется жениться на какой-нить немке. А вот имхо ему лучше взять в жены какую-нить русскую княгиню. Список поди весьма немалый получится. Поди русские князья и побогаче и познатнее будут любых задрипанных немецких дворян. Я б его вообще на младшей Юсуповой женил.
      
      Фигвам. Младшая Юсупова - это законная добыча Агренева.
      
      
      
      
    553. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/12 23:32 [ответить]
      > > 546.Кулаков Алексей Иванович
      
      >2. Агренев обменяет/продаст технологию получения бутадиенового каучука --- часть продовольствия Германии уйдет на его производство, приближая общий голод.
      Помнится, устами Греве в выступлении перед крестьянами-переселенцами кто-то анонсировал про-во спирта из древесины. Как быть?
      >3. Агренев + Михаил ликвидируют отставание РИ в крупнокалиберной артиллерии...
      Сократят таки. Ликвидируют - это тока если попаданец увеличит ВвП России вдвое :)
      > и обеспечат отсутствие снарядного/патронного голода.
      Кха-кха...! А вы знаете скока это в золотых рублях будет? Даже лягушатники с наглами многие годы выплачивали после ПМВ долги пиндосам за военные поставки. При в разы меньшей по протяженности линии фронта.
      Тока небольшой шаг к этому стать перед войной страной-монополистом в произ-ве и экспорте аммонитов и тола. Как этого достичь - хз.
      >4. Наличие у РИА средств прорыва крепкой полевой обороны (в виде БТР и танкеток и штурмовых групп).
      Сначала бы надо перевести войну в позиционную стадию с помощью пулеметов и шрапнели. Но перед этим заманить австрияков в прорыв, окружить и уполовинить им армию. Это было б весьма здорово. И кмк первоначально долбить именно австрияков, как более слабого противника. Вывести Австрию из войны не удастся, конечно, но максимально их ослабить было бы неплохо. Пущай пленные в тылу у нас работают :)
      >
      >То немцам только и остается надеяться на молниеносный блицкгриг. Единственно, что в случае неубедительной победы "по очкам" в РЯВ первый удар рейхсвер может нанести не по Франции, а по Российской империи.
      Инструмента блицкрига против России на тот момент нет. Слишком большие пространства и слишком слабая ж.д. сеть в России. Так что нет у них методов против Коли Сапрыкина :) Тем более, что в какой-то степени Германия таки поучаствует в англо-бурской войне и соответственно потерпит поражение. Так что результаты Ряв тут имхо должны иметь меньшее значение именно для немцев. Они то свою войну в южной Африке за барыши вообще проиграют
      
    552. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/02/12 20:20 [ответить]
      > > 545.Владимир И
      >Через пару лет Агреневу следует взять Микки и в смотаться в Голландию. Там Вилгелмина изнывает в поисках достойной пары. В качестве приданного сойдет Индонезия.
      Вильгельмина может страдать скока угодно. Но она наследная королева Голландии и посему выдать ее за правящего жениха не могут в принципе.
      Я вот думаю, что Михаилу сразу по восшествии на престол придется менять расширять список тех, на ком могут жениться русские императоры. Иначе опять ему придется жениться на какой-нить немке. А вот имхо ему лучше взять в жены какую-нить русскую княгиню. Список поди весьма немалый получится. Поди русские князья и побогаче и познатнее будут любых задрипанных немецких дворян. Я б его вообще на младшей Юсуповой женил. Хотя там с кланом похоже фигово. Тут нужно и богатство и многочисленный клан, который должен будет оберегать Михаила от апоплексических ударов по голове :)
    551. Дмитрий (dm_dev@mail.ru) 2015/02/12 18:14 [ответить]
      Алексей Иванович, поделитесь творческими планами, когда ожидать продолжение Агренева?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"