Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:55 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/13) 19:48 Borneo "Колышкин" (17/14) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2016/05/27 12:41 [ответить]
  > > 229.Авега
  >> > 228.AlexE
  >Нельзя СКС переработать под мощный патрон, там не та затворная группа.

  Можно, но с теми материалам и теми технологиями винтовка получится тяжеловатая. И на кучности тоже скажется. Поэтому такая схема в те времена больше подходит для ручного пулемета.
  Собственно, поэтому Браунинг, и запатентовавший первым такой затвор, при проектировании карабина "Ремнгтон-8" все-таки обратился к поворотному затвору, переработав Маннлихеровский.

  Но если очень хочется и если хорошая производственная база, то можно и с перекосом.
  Наиболее известные массовые винтовки с перекосом затвора - FN FAL и СВТ-40. Не слишком тяжелые и весьма точные.

  >Там порция бреда.
  >Нет пороха, подходящего под промежуточный патрон!

  Не бред ни разу.
  Нужный порох вот-вот будет, если еще не уже. И вот-вот будет даже промежуточный патрон.
  Порох будет примерно в 1900 - бездымный пистолетный, с мелким зерном. Да, примерно к 1912 на "Бофорс" его доведут до теперешнего качества, но и тогдашний уже вполне годится.
  И уже в 1903 появится промежуточный патрон Маннлихера 7,65×32XPL. За ним серийно выпустят свои патроны Винчестер (.351 WSL, 1905 год) и Ремингтон (чуть более мощный .25Rem, 1907 год, для "Ремингтон-8").

  Но промежуточный патрон, пока армия не насыщена пулеметами, все равно массовым не станет. Да и дорого пока переводить на него армию, с той промышленной базой.
  Так что подождем с массовым внедрением промежуточного патрона "до после ПМВ".
  А вот патроны для ПП, типа 7,62х25 или 9х19, очень пригодятся и в ПМВ. Хотя тоже не станут массовыми.
  А как охотничий или полицейский - да, вполне годится. Можно даже воспроизвести калашниковский 7,62х39 (тем хорош, что у него донце гильзы унифицировано с 7,62х25 и с 9х19). Для американцев это - "патрон для охоты на косуль".

229. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/26 22:16 [ответить]
  > > 228.AlexE
  >Еще в 217м сообщении я русским языком написал и про промежуточный патрон и про самозарядку :)
  Там порция бреда.
  Нет пороха, подходящего под промежуточный патрон! Вот не существует его ещё в природе. Двукомопнентные, которые вот-вот получат - тоже не годятся.

  Теоретически, ГГ как охотник и фанат оружия, может знать, про современные пороха. Но их получить и массово наладить... БОЛЬШОЙ вопрос. Классическая школа пороходелания: пироксилин #1, пироксилин #2, дифениламин - этот рецепт в СССР получили из германии в 44 или 45 году, когда захватили первые промежуточные патроны, при этом советские пороха - были хуже (менее стабильные характеристики) и дороже.

  Так что забываем про промежуточный патрон и соответственно оружие под него.

  А значит всю войну будет тянуть та самая, родная, "мосинка", к которой добавится "Агрень" и карабины на их базе.
  Поэтому, самый максимум, что в довесок можно сделать: самозарядную снайперскую винтовку и ручной пулемёт. Если хотя бы штурмовые части удастся насытить снайперами и тактику от пулемёта построить - это уже гипермегапрорыв будет, фактически выводящий пехоту, по плотности пуль на метр - на уровень германии 41 года. Плюс ПП и дробовики, для штурмовиков (гренадёр) и инженерных войск.
  И дорогие пороха пускать только на спецпатроны, для снайперов.

228. AlexE (wft@inbox.ru) 2016/05/26 21:06 [ответить]
  Авега
  Ну нельзя ж быть таким тупым как пробка :)
  Еще в 217м сообщении я русским языком написал и про промежуточный патрон и про самозарядку :)
  Впрочем все как всегда. С годами ничего в тебе не меняется

227. *Хырп 2016/05/26 17:28 [ответить]
  > > 223.Димка
  >где продолжение романа? 2 года уже на месте стоим!!!
  Тсс! Авега пишет его. Не мешайте!

226. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/26 17:28 [ответить]
  > > 224.AlexE
  >А если вернуться к вероятным клонам СКС в АИ
  Мдя, адекватность клиента упала ниже плинтуса.
  СКС рассчитан - под промежуточный патрон! Засунешь туда полноценный винтовочный - любой адекватный человек за километр отбежит, чтобы не убило или не покалечило.

  Нельзя СКС переработать под мощный патрон, там не та затворная группа.
  А промежуточный патрон - пороха нужны, совершенно другие. Нет пороха = нет патрона = нет СКС.

  Далее.
  СВД, если вы не в курсе, а вы не в курсе, судя по этому истерическому бреду, не самозарядная винтовка Драгунова, а снайперская винтовка Драгунова, рассчитанная под стандартный винтовочный патрон.

  И производить снапейрки полновесные самозарядные, для спецподразделений. Не так и много их надо будет.

  >А после начала ПМВ вы все это собрались об'единить в одно целое.
  Гляжу в книгу - вижу фигу?
  Аналог ПК лепить и в войска в 12 году, для линейных подразделений - как раз времени хватит освоить личным составом и новые уставы выучить.

  СВД - спецротам снайперским.

  И вот чтобы серийно производить затворную группу, не изобретая велосипед - нужно оборудование Манлихера.

225. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2016/05/26 16:18 [ответить]
К 12 му году и так Федоровская самозарядка появится.

224. AlexE (wft@inbox.ru) 2016/05/26 16:00 [ответить]
  > > 222.Авега

  Мда, Авега не перестаёт быть Авегой :)
  Воспроизводится в малых количествах за год. В серийных за два. При необходимости. А на тот момент нечто вроде СКС будет вне конкуренции. Посему повторят за милую душу.
  Повторю, именно аналог СКС имеет смысл в ПМВ. Никакие СВТ или СВД не нужны в принципе. Потому как глупость это. А то, что немцам понравилась наша СВТ во время Вов, так это очевидно. Вещь то хорошая, особенно нахаляву. Ну так халявы у них много всякой со всей Европы набралось. Чего б не попользовать. Но самим то производить её зачем? ДОРОГО И НЕОПРАВДАННО за её цену. Потому и не копировали. За пару СВД собственного производства можно было получить один МГ. И они абсолютно обоснованно производили МГ.
  А если вернуться к вероятным клонам СКС в АИ, то до ПМВ даже настропаленый царь Михаил врядли закажет больше двадцати тысяч самозарядок. Дорого!
  А уж написанными уставами вы меня хорошо развлекли. Самозарядками вы собрались уставы вооружать или все-таки солдат боевых групп? Судя по написанному вами отдельно будут уставы, отдельно солдаты и отдельно самозарядки. А после начала ПМВ вы все это собрались об'единить в одно целое.
  Увы, именно из-за подобной бредятины ник Авега и стал нарицательным

223. Димка 2016/05/26 14:41 [ответить]
где продолжение романа? 2 года уже на месте стоим!!!

222. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/26 09:38 [ответить]
  > > 221.AlexE
  >То, что принято на вооружение, то находится на складах. А значит доступно для вороватых интендантов.
  А для этого есть жандармерия, которую, по-хорошему, в полноценную контрразведку должны превратить будут уже после РЯВ.

  Даже после начала поставок в армию, если и каким-либо образом потенциальный противник и получит пулемёт с самозарядкой - воспроизвести просто не успеют уже при всём желании.
  Вам историю с СВТ-40 напомнить? Немцам - она очень понравилась и попала к ним с самого начала войны, но производство, за всю ВО - так и не наладили. А тут техническая база пожиже будет, чтобы быстро (лет за 5) суметь повторить. И только ощутимо после ВМВ на её базе сделали Fn-Fal.

  >А история учит, что на определённом этапе развитии стрелкого оружия тактика отделения должна строится вокруг пулемета.
  Вроде внятно я ниже писал, что делаем аналоги СВД и ПК(М). И ими, соответственно, с середины-конца 12 года, когда заваруха начнётся на Балканах - начинаем накопленные запасы поставлять в армию, а равно выводить производство на полную мощность.
  Уставы уже к тому моменту должны быть разработаны и написаны, под пулемёт и самозарядку.

221. AlexE (wft@inbox.ru) 2016/05/26 01:24 [ответить]
  > > 220.Авега

  >Хде? Ктож её светить будет, до "часа Х".
  То, что принято на вооружение, то находится на складах. А значит доступно для вороватых интендантов.
  Впрочем, никто из противников не откажется и от получения образцов хорошего оружия и после начала войны. И ежели оно выполнено по схожим с Австрийскими технологиям, то это тока минус такому оружию и плюс австрийцам. Потому как в этом случае они его быстрее освоят в произ-ве.
  >
  >За год до начала ПМВ начинать насыщать войска - уже физически не успеют ничего противопоставить.
  Слово то какое - 'насыщать' :) Ну прям про СВТ написано. Ага! Прям наглядный пример того, что того, кто не хочет учиться, история ничему не учит.
  А история учит, что на определённом этапе развитии стрелкого оружия тактика отделения должна строится вокруг пулемета. А не на наличии самозарядных винтовок у деревенских призывников. Этим и Мосинка за супервафлю сойдёт. А то и с перебором выйдет.

220. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/25 15:15 [ответить]
  > > 219.AlexE
  >противнику конструкцию самозарядный винтовки под освоенную ей в массовом производстве конструкцию затвора - это до вас не доходит. В это вас нужно фейсом ткнуть.
  Хде? Ктож её светить будет, до "часа Х". А равно и пулемёт.

  За год до начала ПМВ начинать насыщать войска - уже физически не успеют ничего противопоставить.

  Да и вспомнить автоматику - не равно сразу воспроизвести. Там возни лет на 6-7 будет. Так что первые образцы рабочие только к году 05-06 ждём, не раньше.
  Не говоря уже о том, что затвор будет очень существенно доработан: затворную группу укоротят, переделают под газовый поршень, поэтому от оригинала - там мало что останется.

219. AlexE (wft@inbox.ru) 2016/05/25 14:36 [ответить]
  > > 218.Авега
  >> > 217.AlexE
  >>О! Опять начали изобретать самозарядку под винтовочный патрон :)
  >Уже всё изобрели :)
  >
  >Постоянно споры стояли, что делать, а оно вот как легко решается - лишь с Манлихером договориться, ну и напрячь память по автоматике СВД и ПК.

  Да я и смотрю на вас, изобретателей. Дальше одного шага посмотреть мозгов не хватает. То, что вы, считай, дарите более технически развитой стране - противнику конструкцию самозарядный винтовки под освоенную ей в массовом производстве конструкцию затвора - это до вас не доходит. В это вас нужно фейсом ткнуть.

218. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/25 13:56 [ответить]
  > > 217.AlexE
  >О! Опять начали изобретать самозарядку под винтовочный патрон :)
  Уже всё изобрели :)

  Постоянно споры стояли, что делать, а оно вот как легко решается - лишь с Манлихером договориться, ну и напрячь память по автоматике СВД и ПК.

217. AlexE (wft@inbox.ru) 2016/05/25 13:53 [ответить]
  О! Опять начали изобретать самозарядку под винтовочный патрон :)
  Флаг в руки и паровоз вам навстречу :)

  зы: в ПМВ меж тем у нас на патронных заводах выпускали патроны и под японскую и под австрийскую винтовки. И ничего, небо на землю не упало. Так что ежели ГГ освоит и начнёт выпускать 'охотничье' оружие под какой-нить промежуточный патрон, то сей патрон и будут выпускать в ПМВ заместо арисаковского под самозарядку.

216. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2016/05/25 13:29 [ответить]
Затворы Шмидт и Рубен делались каждый от начала до конца мастером. Не взаимозаменяемые, точные как часы но не переносящие малейшей пыли.
У них магазин отъёмный заслуживает внимания.

215. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/24 21:20 [ответить]
  > > 214.warrior frogе
  > швейцарцев забыли Шмидт рубин
  Я знал, я знал, что про неё кто-нить вспомнит! :)

  Там затвор такой же по действию, но другой по сути. Для самозарядки - не годится, он разработан исключительно под ручное перезаряжание, в отличие от Манлихера, который при желании в сарае можно превратить в самозарядку.
  Видео, на 1:23 сразу отмотайте - поймёте, про речь: https://www.youtube.com/watch?v=tlFeINCckng

214. warrior frogе 2016/05/24 15:11 [ответить]
  > > 213.правнук бабы-яги
  >> > 211.Атам Дмитрий
  >>Кроме Манлихера Канадцы делали винтовки с затвором прямого действия.
  >Вы это о чём?
   швейцарцев забыли Шмидт рубин

213. правнук бабы-яги (rusty.poker@ro.ru) 2016/05/24 15:01 [ответить]
  > > 211.Атам Дмитрий
  >Кроме Манлихера Канадцы делали винтовки с затвором прямого действия.
  Вы это о чём?

212. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/24 15:00 [ответить]
  > > 211.Атам Дмитрий
  >Кроме Манлихера Канадцы делали винтовки с затвором прямого действия.
  Да ну этих канадцев. Там жуткая франко-британская мешанина. Да и их винтовка - копия Манлихера по сути.

  Манлихер - идейный оружейник: его идея-фикс - создать самозарядную/автоматическую винтовку. Затвор и оборудование под его производство - стали вершиной его деятельности, под самозарядку, но вот автоматику - он так и не смог разработать.

  ГГ, как оружейник с оружейником, вполне сможет с Манлихером договориться, закупить оборудование.

211. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2016/05/24 08:25 [ответить]
  > > 209.Авега
  >> > 208.Атам Дмитрий
  Кроме Манлихера Канадцы делали винтовки с затвором прямого действия.

210. керк 2016/05/23 18:59 [ответить]
Кто знает,когда прода будет?

209. *Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/23 17:02 [ответить]
  > > 208.Атам Дмитрий
  >Манлихеры и переделывали в самозарядки да же где то здесь фотки приводились.
  Вопрос в самом факте налаживания серийного производства самозарядки и пулемёта, а не кустарной переделке. Тут долго гадали как раз, из чего лепить и всё упиралось в "нет технологий и оборудования".

  Брать за основу затворную группу Манлихера, правда придётся подумать, чем его заинтересовать, чтобы продал оборудование и тех. карты и вспоминать механику СВД с ПК(М).

  Собственно большой минус Манлихера был - дорогая очень винтовка с такой затворной группой получалась и в итоге АВИ перешла на Маузер. А для самозарядки и пулемёта - самое оно будет. А равно он хорош тем, что рассчитан под очень мощный патрон: у винтовок стволы изнашивались за 6000 выстрелов, а затвор - живее всех живых.

208. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2016/05/23 15:11 [ответить]
Манлихеры и переделывали в самозарядки да же где то здесь фотки приводились.

207. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/23 14:33 [ответить]
  К вопросу, уже давно обсуждаемому, по поводу самозарядки.

  Тут упорно всё воевали, делать или нет и если делать, то что.
  Собственно велосипеда изобретать не надо. Всё упрётся в цену в итоге, по возможностям закупки армией, поэтому надо брать за основу нечто уже хорошо отработанное и подо что есть оборудование.

  И таки их есть у меня - затвор Манлихера 95 года. Договориться по закупке оборудования, под производство затворной группы. Допустим под выпуск охотничьего карабина договориться и доработать под свои нужды.
  Вместо ручки - газовый поршень ставим соответственно. И уже хорошо известный ГГ по СКС - УСМ, а если знает СВД - то лучше от него, так как он рассчитан на более мощный патрон.

  Для автомата тяжеловато выйдет, так как затворная группа изначально рассчитана под мощный патрон 8х56 и тупым спилом "лишнего" металла - только испортить всё можно, но под самозарядную винтовку или ручной пулемёт - самое оно.

206. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/23 09:25 [ответить]
Ой, не надо ля-ля. Процесс разведочного бурения никто не отменял. Есть у ГГ сейсморазведка - справится, десяток- другой скважин пробурит и что-то найдет. Нет - разорится.

205. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/23 09:20 [ответить]
  > > 204.Михеев Михаил Александрович
  >Я чуточку поумерю ваш пыл. Нумерация скважин - штука запутанная донельзя, и когда вторая бурится после двухсотой - это нормально.
  Тут на небольшой площади всё расположено, а именно - на Самарской луке, собственно под ней и расположено нефтяное поле. Так что не думаю, что там счёт вышкам на сотни мог идти :)

  Да и в 60е годы не пальцем в небо там бурили, просто не хватило оборудования, до нефти дойти.

  Кстати говоря. В СССР в конце 20х-начале 30х, пока не ударили нефтяные фонтаны - там на полном серьёзе рассматривали возможность переработки сланцевой нефти и вроде даже успели сколько-то песков переработать.

204. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/23 00:35 [ответить]
Я чуточку поумерю ваш пыл. Нумерация скважин - штука запутанная донельзя, и когда вторая бурится после двухсотой - это нормально.

203. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/21 20:33 [ответить]
  > > 202.Михеев Михаил Александрович
  >Технически дотянет. Раз тогда на 400 метров углубились (я об этом, кстати, не слышал)
  Так под Сызранью полно асфальта природного (с 73 года там варят асфальт) и есть... да-да, именно она - сланцевая нефть и судя по истории, этой сланцевой нефтью Степан Разин пользовался.

  Уже в те годы были сделаны попытки добраться до этих запасов. В 60-х годах в районе Самарской Луки Горным комитетом были заложены две скважины. Первую из них, у села Большая Царевщина, вел инженер А. Ауэрбах. С июля 1864 года по август 1867 года было пройдено 696 футов 6 дюймов горных пород (около 213 метров). На второй скважине, у села Батраки, где работами руководил инженер А. Кеппен, за период с октября 1865 по январь 1869 года было пройдено 1463 фута 2 дюйма пород (около 447 метров). В обоих случаях нефтеносных горизонтов скважины не достигли.

  И продолжение в СССР уже:
  Лишь в конце 20-х - начале 30-х годов ХХ века, когда после многочисленных неудач была, наконец, получена первая промышленная нефть 'Второго Баку' на реке Чусовой и в Башкирии, теория волжского 'черного золота' вновь приобрела многочисленных сторонников. В середине 30-х годов начались крупные буровые работы и на территории нынешней Самарской области. Буровая ? 8 в Сызранском районе, строительство которой началось в 1934 году, от соседних буровых ничем особенным не отличалась. Однако ей суждено было войти в историю нашего края. Именно на ней, после десяти с половиной месяцев бурения, 3 июня 1936 года была получена первая промышленная нефть Самарской области. Бригада буровиков во главе с мастером А.А. Аванесовым на глубине 683,7 метра вскрыла нефтеносный горизонт в отложениях карбона. Когда 1 октября был определен суточный дебит скважины, то оказалось, что из нее за двадцать четыре часа можно было получить не десятки килограммов 'черного золота', как из многих других скважин, а целых полторы тонны высококачественной нефти! Но и эта цифра через год уже казалась смехотворно малой. Там же, в Сызранском районе, в ноябре 1937 года из скважины ? 10 пошла нефть с дебитом 60 тонн в сутки.

  Основной вопрос: где конкретно были эти вышки? Но раз они 8 и 10, то явно бурили в местах, которые прямо кричат, что там нефти - до Опы. И судя по всему именно там пытались в 60е годы бурить.

202. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/20 14:35 [ответить]
Технически дотянет. Раз тогда на 400 метров углубились (я об этом, кстати, не слышал), то ГГ с его технической базой тем более спрсвится. Поскольку, судя по всему, разрезы там простые. Вопрос в другом. Надо знать, где бурить.

201. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/20 14:23 [ответить]
  Михаил Александрович, такой вопрос, как к специалисту.

  Дело в следующем, в 1865 году, не на пустом месте, а после исследований, под Сызранью начали буриться к нефти, но не дошли, банально оборудования не хватило, смогли пробурить только 400 с небольшим метров.
  В 30е - на глубине 670 метров вроде, большевики получили очень мощный фонтан. В ВМВ собственно, эта нефть далеко не в последнюю очередь (до 1 млн тонн разогнали), питала нашу технику.

  Вот насколько сложно будет до неё ГГ добуриться, будет рискнёт на вторую ппоытку до большевиков?

200. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/20 11:25 [ответить]
Для лопастных долот - само собой. Твердосплавное покрытие рабочих элементов лопастей просто и эффективно. Но их применение ограничено мягкими, край - средними породами.

199. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2016/05/20 07:01 [ответить]
  > > 198.Михеев Михаил Александрович
  >Не обижайтесь, но современное шарошечное долото - это технология, чуточку превосходящая многие космические.

  Об шарошечных долотах я и не говорю .
  Хорошо будет оснастить твердым сплавом и те буровые долота которые использовали в конце 19 века .
  Ещё проще оснастить твердым сплавом долота для бурения шпуров под взрывчатку .
  Это означает ускорение проходки и строительства туннелей минимум в два раза , при увеличении стойкости долот в 50 раз .
  Как раз для строительства Круго-Байкальской ЖД и подойдёт .

198. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/19 14:47 [ответить]
Не обижайтесь, но современное шарошечное долото - это технология, чуточку превосходящая многие космические. Тогда все было, конечно, примитивнее, но все равно хайтек. Поэтому для начала он может купить несколько американских фирм и воспользоваться их наработками. Янки в этом были впереди планеты всей. Шарошечные долота изобрела в 903 году фирма Хьюст. Кстати, может статься даже, что твердые сплавы окажутся вредны. Они хороши в абразивных породах, а в ином случае лучше фрезерованный зуб. И, честно говоря, упрется у него скорее вмего вопрос в подшипники. А вообще, пускай изобретает вместо Макарова алмазное долото, заменив алмазы на твердосплавные зубья. Там все элементарно.

197. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2016/05/19 13:37 [ответить]
  > > 195.Михеев Михаил Александрович
  >А он знает хоть, как они выглядят?

  Конечно не знает , но однако он точно знает ,что твердые сплавы широко используются в горном деле .
  А напаять на буровое долото пластины или вставки из твердых сплавов это просто напрашивается .
  Сперва конечно ничего не получится путного , тут и режимы пайки и марка твердого сплава и оптимальный профиль режуще-долбящей части бурового долота .
  Но даже первые и сильно несовершенные буровые долота с твердым сплавом будут очень большим шагом вперёд .

196. Авега (popanm@mail.ru) 2016/05/19 13:08 [ответить]
  > > 194.Абрамий
  >Твердые сплавы на конец 19 века легко можно получить при помощи процесса СВС - самораспространяющегося высокотемпературного синтеза .
  Тут уже к "главному консультанту".

  Как мне видится, что по проблемам твердосплава, кроме как к Бекетову, ГГ обратиться не к кому, да и вообще, по всей неорганической химии. Хоть старика и понесло в область ядерной физики, в начале 90х годов, но голова у него работает великолепно.

  Поэтому, когда Бекетову покажут наработки, он пальцем у виска покрутит и просчитает реакцию алюмотермии, как самую очевидную для него, в подобной ситуации.

  А дальше только с присадками экспериментируй. При наличии неограниченных запасов титана легкодоступных, в лице ильменита и титаномагнетита на Урале, и уже довольно дешёвого никеля, а равно рутила под Еславом, а так же отсутствии большого количества вольфрама на рынке - должны быстро наладить производство БВТС.

  Я тут интересную вещь вычитал. Уже в конце 20х годов у нас плавили титаномагнетит из Магнитки и получилось очень удачно: чугун - отдельно, а диоксид титана - уходит в шлак, который потом можно спокойно переработать в чистый титан.

195. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/19 11:59 [ответить]
А он знает хоть, как они выглядят?

194. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2016/05/19 12:00 [ответить]
  > > 193.Михеев Михаил Александрович
  >Про те месторождения не знаю. 700 метров - пожалуй, можно попробовать. Только пусть ГГ не увлекается ударно-штанговым бурением. В начале 20-го века это было модно, а толку - ноль. Но тут ведь еще что. Надо точно знать, где бурить. То есть как минимум потребуется сейсморазведка.


  Ну автор написал ,что ГГ уже внедряет твердые сплавы и в горном деле в том числе .
  Твердые сплавы на конец 19 века легко можно получить при помощи процесса СВС - самораспространяющегося высокотемпературного синтеза .

  Например получение литого твердого сплава аналога промышленного состава ВК15 - как раз годного для буровых работ .
  Приготовляется смесь порошков : окиси вольфрама , сажи ( углерода ) , окиси кобальта и металлического алюминия .
  Осуществляется реакция СВС горения по схеме:
  0,43 WО3+0,26СоО+Аl+0,43С = 0,43WC+0,26Co+0,5Al2O3
  При горении происходит восстановление вольфрама и кобальта и образование карбида вольфрама .
  Температура развивается более 3000К .
  При этом несмотря на большое различие удельного веса WC и Со их смесь не расслаивается и образует монолит , а вот от Al2O3 отделяется полностью и кристаллизуется, образуя твердый сплав.
   Полнота разделения фаз очень высокая - 95-97% и может быть ещё увеличена добавками около 5% флюорита в качестве флюса .
  Износостойкость твердых сплавов полученных методом СВС весьма выше чем у твердых сплавов полученных методом порошковой металлургии .
  Причем таким способом несложно можно получать отливки из твердых сплавов практически любой формы и любого размера .
  Например твердосплавные сердечники бронебойных пуль и снарядов .
  Если навеска смеси слишком мала для процесса СВС ,то её можно нагревать в печи до температуры самовозгорания смеси ( около 700 градусов ) и тогда процесс СВС протекает полностью .
  Процессом СВС можно получать твердые сплавы и другого состава .
  Например для буровых работ использовались ранее и используются и сейчас твердые сплавы с никелевой связкой .
  Их тоже можно получить методом СВС и даже легче чем твердые сплавы на кобальтовой связке .
  Если в смесь порошков окиси вольфрама , окиси кобальта ( окиси никеля ) углерода и алюминия добавить до 10-15% окиси титана , то при горении смеси получается и восстановление окиси титана до металла и он тоже образует карбид .
  И таким образом получается вольфрамо-титановый твердый сплав вроде Т15К6 .
  Но для эффективного горения смеси может потребоваться её подогрев , поскольку титан восстанавливается из окиси гораздо хуже вольфрама , кобальта и никеля .


  Значит возможно изготовление простых буровых долот с вставками из твердых сплавов и даже шарошечных долот с вставками из твердых сплавов , а уже одно это в несколько раз ускоряет и упрощает процесс буровых работ .

193. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2016/05/18 21:45 [ответить]
Про те месторождения не знаю. 700 метров - пожалуй, можно попробовать. Только пусть ГГ не увлекается ударно-штанговым бурением. В начале 20-го века это было модно, а толку - ноль. Но тут ведь еще что. Надо точно знать, где бурить. То есть как минимум потребуется сейсморазведка.

192. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2016/05/18 15:11 [ответить]
  > > 177.Михеев Михаил Александрович
  >Два километра на оборудовании того времени - анреал. Говорю как специалист. Не изобретены шарошечные долота, не говоря уже об алмазных. Отсутствуют буровые растворы. Не придумана система ПВО. От слова ващще. Крепление скважин то же. Чем хороша Ухта - малые глубины и не такие уж высокие из-за этого давления при хорошем градиенте, что позволяет обойти много технологических сложностей.

  А башкирская и татарская нефть ?
  Первый фонтан башкирской нефти был из скважины пробуренной на глубину всего 680 метров .
  Ишимбайское нефтяное месторождение имеет глубины залегания нефтесодержащего пласта 300-600 метров .
  Т.е.вполне доступное на начало 20-го века .
  Ромашкинское нефтяное месторождение - тут глубины уже 1600-1800 метров .
  На 1910 год можно было-бы попробовать и там бурить , хотя это уже сложнее ,чем на Ишимбайском нефтяном месторождении .

191. Алекс 2016/05/17 05:00 [ответить]
  > > 187.Авега
  >В общем грустно выходит. Есть из чего делать, в 300 верстах - есть нефть и газ, но придётся тащить уголь за минимум 500 вёрст :)
  О как. А вот нашим потомкам абсолютно точно известно, что в окрестностях (45км по горизонтали и 30км по вертикали) г.Воронеж находится месторождение минерала суперпупедуперкляка. Концентрирующего в себе гелий-3. А глупые предки (т.е. мы с вами) использовали для целей отопления дорогущий уран. Грустно выходит. :):):)

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()