Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:48 Borneo "Колышкин" (17/14) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:45 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. Иван 2015/08/23 20:47 [ответить]
  Эк, ты, благостно расписал-то!..

  > > 549.Замполит
  >РеИ:
  >Павел 1, 1801 - йок.
  >Смотрим п.28 - наследует старший сын.
  >Кто у Павла старший сын? Александр. Он и наследует.
  >Александр 1, 1825 - йок.
  >Своих детей нет, наследство согласно п.29 - следующий сын предыдущего императора.
  >Кто там следующий сын? Константин. Он и наследует, но пользуется оговоренным в п.37 правом на отречение, т.к. никаких затруднений в дальнейшем наследовании нет, т.к. есть третий сын Павла - Николай.

  Точно, "пользуется"?
  А то там очень мутно всё!
  Не "Константин пользуется", а Александр Николаю, при условии! отречения Константина... Который, Константин, так толком и не отрёкся\передал...
  То есть, минимум 1 "ветвь" кандидатов имеется. В нагруз к Михаилу.

  >Он и наследует, на основании п.37 и п.29
  >Николай 1, 1855 - йок.
  >Опять п. 28 - наследует старший, Александр.
  >Александр 2, 1881 - йок.
  >Старший сын, Николай, к тому моменту уже умер. Т.е. старшинство перешло к Александру, который и наследует по п.28

  Ваще засада!
  Как само восшествие Александра II, так и его "браки" с детками...
  "Александр 3", вроде, вообще, шёл по линии "бастардов"... Но ниччё, на престо восшёл...
  То есть, получаем и 2-ю линию мутных претендентов, к которым плюсуем "линию 2.1" со стороны Юрьевской...
  По "закону", у неё и её деток, ровно те же права, что и у "Александра 3" выходят.

  >Александр 3, 1894 - йок.
  >п.28, старший сын, Николай.

  Не Георгий, не?

  >Т.е. с 1801 года престолонаследие происходило строго по закону.
  >

  Происходило по "наименее спорному"\компромиссному.
  А уж издание Павлом законов о наследовании того, что ему принадлежало на правах птицы!..

  >Теперь АИ:
  >Николай 2, 1902 - йок.
  >Кто наследует? Сыновей у него нет, следовательно, тот же п.29 "По пресечении сего мужеского поколения, наследство переходит в род второго сына Императора"

  "Император"=Николай Второй, да?
  К ЕГО "второму сыну"?
  Или, какому "ссыну императора"? Петра? Алексдра 1? Александра 2? Николая 1?
  УЖЕ - МУТЬ!
  Алескандр 3 помер. Он, УЖЕ! НЕ-император! То есть, "вычёркиваем его из списка"! И идёт этот пункт 29, далеко и лесом, в плане "прав" Михаила на трон...

  >Второй сын - Александр - умер в младенчестве в 1870.
  >п.29 "по пресечении же второго мужеского поколения, наследство переходит в род третьего сына"

  "Третий сын" Николая 2, имеется ввиду?
  Он же, "Император" "предыдущий"!
  Остальные - "История", не?
  Или, бум "копать"?
  Так, что так, что эдак - тот член, только вид сбоку! "Права" у остальных - птичьи!

  >Третий сын - Георгий - умер в 1899, детей не имел.
  >п.29 "и так далее"
  >"И так далее" в этой ситуации четвертый сын А2 - Михаил.
  >

  Какое отношение имеет "сын А2"?
  "Предыдущий" Император, ДЕ-ЮРЕ! - Николай Второй! Плясать надо от него!
  А "А2" - "времена мамонтов"! для "дура лекс"!

  >Т.о. по действующему и устоявшемуся за целый век закону, наследником является Михаил и только Михаил.

  "По закону", там никто не садился!
  "Император" - это, не давным-давно сдохший дед\прадед!
  "Императором" будет Николай, в данной ситуации. А не "А1"\"А2"\"А3"!
  ПЛЯСАТЬ, ДЕ-ЮРЕ! надо от Николая!
  "Права" дохлого дедушки - фикция! Так можно копать и до татаро-монгольского нашествия!
  Что, один фиг, стабильности не прибавит.

549. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/23 20:23 [ответить]
  РеИ:
  Павел 1, 1801 - йок.
  Смотрим п.28 - наследует старший сын.
  Кто у Павла старший сын? Александр. Он и наследует.
  Александр 1, 1825 - йок.
  Своих детей нет, наследство согласно п.29 - следующий сын предыдущего императора.
  Кто там следующий сын? Константин. Он и наследует, но пользуется оговоренным в п.37 правом на отречение, т.к. никаких затруднений в дальнейшем наследовании нет, т.к. есть третий сын Павла - Николай.
  Он и наследует, на основании п.37 и п.29
  Николай 1, 1855 - йок.
  Опять п. 28 - наследует старший, Александр.
  Александр 2, 1881 - йок.
  Старший сын, Николай, к тому моменту уже умер. Т.е. старшинство перешло к Александру, который и наследует по п.28
  Александр 3, 1894 - йок.
  п.28, старший сын, Николай.
  Т.е. с 1801 года престолонаследие происходило строго по закону.

  Теперь АИ:
  Николай 2, 1902 - йок.
  Кто наследует? Сыновей у него нет, следовательно, тот же п.29 "По пресечении сего мужеского поколения, наследство переходит в род второго сына Императора"
  Второй сын - Александр - умер в младенчестве в 1870.
  п.29 "по пресечении же второго мужеского поколения, наследство переходит в род третьего сына"
  Третий сын - Георгий - умер в 1899, детей не имел.
  п.29 "и так далее"
  "И так далее" в этой ситуации четвертый сын А2 - Михаил.

  Т.о. по действующему и устоявшемуся за целый век закону, наследником является Михаил и только Михаил. Посему все претенденты с 5%, 20%, 100% и даже 200%, тем паче дети от морганатических браков, все Шуйские и Долгорукие, а также все фолк-историки типа Бушкова, Фоменки и прочих, могут себе засунуть эти проценты известно куда.
  Что не отменяет "драки бульдогов под ковром" за доступ к власти при сколь угодно легитимном наследнике.

548. _1_Андре_1_ 2015/08/23 19:58 [ответить]
  Автор Вы будете это упоминать в своей книге? Будут ли какие изменения в истории Латинской Америки? Будет ли Князь стараться захватить кусок латинского рынока? будет ли снобжать повстанцев? Будут ли попытки нажиться? Или не обратит внимания?

  История Аргентины. В 1895г. другой пограничный конфликт, теперь уже с Бразилией, был передан на рассмотрение Соединенным Штатам. Аргентина получила 65.000 кв. км новой территории. В 1898 году на пост президента был вновь избран генерал Рока. В этот период (1899-1902) давние споры с Чили из-за пограничных территорий в районе Пуна-де-Атакама и в Патагонии, которые едва не привели к войне, были, наконец урегулированы путём международного арбитража.

  История Венесуэлы. 1899 год - андский плантатор Сиприано Кастро, вспыльчивый и очень амбициозный человек, при поддержке своего друга Хуана Висенте Гомеса собрал армию новобранцев с Анд и сверг президента Венесуэлы Андраде. 23 октября Кастро был провозглашён новым президентом страны. Приход к власти Кастро спровоцировал в стране гражданскую войну, которая продолжалась три года.

  История Колумбии. В 1899 году началось вооруженное восстание либералов, переросшее в гражданскую войну, длившуюся до 1902 года. 3 ноября 1903 года колумбийское правительство отказалось разрешить США строить на территории современной Панамы трансокеанский канал. В ответ в Панаме началось сепаратистское восстание, поддержанное США.

  История Чили. Приход к власти в 1886 либерала Х. М. Бальмаседы - сторонника независимого экономического и политического развития страны, вызвал недовольство олигархии, поддерживавшейся иностранными монополиями, церковью и верхушкой военных. В результате развязанной ими гражданской войны Бальмаседа в 1891 был вынужден уйти с поста президента. К власти пришли представители финансовой и землевладельческой элиты, способствовавшие подчинению страны английскому, а с начала 20 в. американскому капиталу. Тяжёлое экономическое положение трудящихся вызвало забастовочное движение, принявшее особенно широкий размах в 1905-07 в гг. Икике, Антофагасте, Консепсьоне. Росла организованность рабочего класса. В 1909 была создана Федерация рабочих Чили (ФОЧ), а в 1912 - Социалистическая рабочая партия. Во время 1-й мировой войны 1914-18 Чили сохраняла нейтралитет. Монополии США усилили проникновение в промышленность Чили, особенно в медную, укрепляя своё экономическое и политическое влияние в стране.

547. Иван 2015/08/23 19:07 [ответить]
  Ну, тоже самое, только букв больше...
  Павел I "внезапно" скончался в 1801 году, вроде...
  Смотрим в "Закон" и сопоставляем, с тем, кто, всходил на трон в реале...
  Без напряга находим, как аргументы "за" в пользу "законности", так и "против", что "сели на трон незаконно\с нарушениями"...
  Короче, докУмент павловский, из серии: "монарху воспрещается запивать парным молоком солёные огурцы..."

546. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2015/08/23 18:49 [ответить]
  > > 539.vorchyn1914
  >А с чего бардак то случится? Процедура престолонаследия прописана четко. После А2 как то не случился. М2 чел авторитетный. Простая рутина. Вот после начала реформ м/б и рыпнутся. Но будет поздно.

  Надо сказать ,что до появления павловского закона об порядке престолонаследия никакого четкого порядка престолонаследия в России не было .
  И при Рюриковичах не было никакой формальной процедуры определения порядка престолонаследия и нигде не было прописано как собственно наследуется престол и как выбирается наследник и кто может быть в законном порядке определён в наследники престола .
  По обычаю наследником становился старший сын монарха , но и это было неформализовано .
  И когда династия московских Рюриковичей пресеклась , со смертью Федора Иоанновича , то оказалось ,что порядок престолонаследия так запутан ,что пришлось собирать Земский Собор , который избрал на трон худородного выскочку и узурпатора Бориса Годунова , несмотря на то ,что с точки зрения и здравого смысла и династического права были законные и знатные претенденты на престол из других ветвей Рюриковичей.
  Ну и позже избрание худородных Романовых Земским собором шло в разрез с династическим правом .
  Несмотря на самый печальный опыт Смутного Времени и при Романовых не появилось какого-то четкого закона об престолонаследии , вся решали и обычай и произвол .
  Ну например Петр 1 был третьим в числе наследников .
  А уж его избрание на царство в обход старшего брата Ивана и уж тем более время двоецарствия , когда царями числись и Иван и Петр - было вызовом устоявшимся обычаям .
  Ну и потом Петр 1 добавил хаоса , установив ,что правящий император может по римскому или византийскому обычаю сделать своим наследником кого угодно , но сам Петр 1 наследника так и назначил .
  Так и тянулось почти весь 18 век .
  В результате как в Риме или Византии ( и тут и там не было четкого закона о престолонаследии ) начались дворцовые перевороты .
  И вдобавок в том числе и по этой причине династия Романовых фактически вымерла и заменилась на Голштейн-Готторпскую династию .
  В такой ситуации с престолонаследием неизбежным было и новое появление самозванцев , которые начали появляться ещё при жизни Петра 1 .
  И они , самозванцы создали большие проблемы властям империи почти весь 18 век и даже в начале 19 века .
  Последние самозванцы в Российской империи - это Лже-Константины .

  Павел 1 положил всему этому бардаку конец , составив четкий и не двусмысленный закон об престолонаследии , который правильно и не двусмысленно определил понятие об Августейшей Фамилии , и тех кто в неё входит и кто собственно из Августейшей Фамилии и в каком порядке является претендентом на престол , причем прядок престолонаследия теперь определялся и не произволом и не обычаем , а законом автоматически .


  Итак :

  Российское законодательство, а именно Свод Основных Законов Российской Империи, с включенным в него Уложением об Императорской Фамилии дает вполне четкую и ясную систему наследования престола. Система настолько выверена, что по указанной схеме достаточно легко определить любого претендента, имеющего с юридической точки зрения наибольшие права на Российский престол.

  Итак, для начала выдержки из законодательства.

  27. Оба пола имеют право к наследию Престола; но преимущественно принадлежит сие право полу мужескому по порядку первородства; за пресечением же последнего мужеского поколения, наследие Престола поступает к поколению женскому по праву заступления.

  28. Посему, наследие Престола принадлежит прежде всех старшему сыну царствующего Императора, а по нем всему его мужескому поколению.

  29. По пресечении сего мужеского поколения, наследство переходит в род второго сына Императора и в его мужеское поколение; по пресечении же второго мужеского поколения, наследство переходит в род третьего сына, и так далее.

  30. Когда пресечется последнее мужеское поколение сыновей Императора, наследство остается в сем же роде, но в женском поколении последне-царствовавшего, как в ближайшем к Престолу, и в оном следует тому же порядку, предпочитая лицо мужеское женскому; но при сем не теряет никогда права то женское лицо, от которого право беспосредственно пришло.

  31. По пресечении сего рода, наследство переходит в род старшего сына Императора-Родоначальника, в женское поколение, в котором наследует ближняя родственница последне-царствовавшего рода сего сына, по нисходящей от него или сына его старшей, или же, за неимением нисходящих, по боковой линии, а в недостатке сей родственницы, то лицо мужеское или женское, которое заступает ее место, с предпочтением, как и выше, мужеского пола женскому.

  32. По пресечении и сих родов, наследство переходит в женский род прочих сыновей Императора-Родоначальника, следуя тому же порядку, а потом в род старѓшей дочери Императора-Родоначальника, в мужеское ее поколение; по пресечении же оного, в женское ее поколение, следуя порядку, установленному в женских поколениях сыновей Императора.

  33. По пресечении поколений мужеского и женского старшей дочери Императора-Родоначальника, наследство переходит к поколению мужескому, а потом к женскому второй дочери Императора-Родоначальника, и так далее.

  34. Младшая сестра, хотя бы и сыновей имела, не отъемлет права у старшей, хотя бы и не замужней; брат же младший наследует прежде старших своих сестер.

  35. Когда наследство дойдет до такого поколения женского, которое царствует уже на другом Престоле, тогда наследующему лицу предоставляется избрать веру и Престол, и отрещись вместе с Наследником от другой веры и Престола, если таковой Престол связан с законом; когда же отрицания от веры не будет, то наследует то лицо, которое за сим ближе по порядку.

  36. Дети, происшедшие от брачного союза лица Императорской Фамилии с лицом, не имеющим соответственного достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному дому, на наследование Престола права не имеют.

  37. При действии правил, выше изображенных о порядке наследия Престола, лицу, имеющему на оный право, предоставляется свобода отрещись от сего права в таких обстоятельствах, когда за сим не предстоит никакого затруднения в дальнейшем наследовании Престола.

  38. Отречение таковое, когда оно будет обнародовано и обращено в закон, признается потом уже невозвратным.

  ...

  183. На брак каждого лица Императорского Дома необходимо соизволение царствующего Императора, и брак, без соизволения сего совершенный, законным не признается.

  184. По соизволению царствующего Императора, Члены Императорского Дома могут вступать в брак, как с особами православного исповедания, так и с иноверными.

  185. Брак мужеского лица Императорского Дома, могущего иметь право на наследование Престола, с особою другой веры совершается не иначе, как по восприятии ею православного исповедания (ст. 62 Основных Государственных Законов).

545. Иван 2015/08/23 18:11 [ответить]
  Опять же, Цель всей бучи, не "Справедливость" восстановить, а "трон поделить\отнять"!
  Ежели чьи-то "права" возможно опротестовать - их опротестуют обязательно!
  Почему Михаил? А не его маман, например? Или, та же, Аликс? А может, старшая из дочек, Ольга? "Закон о престолонаследии", ДАВНО похерен, и НИКТО последние лет 150, по нему на трон не всходил. КОЕ-КАК, с БОЛЬШИМ НАТЯГОМ, Николай II...
  Его папа, Александр III, тоже, был "неоднозначно 100%" будущий Царь...
  Почему бы, его братьям, дядьям Николая и Михаила, со всех сторон, не сесть на трон?

  "Легитимность" - это очень серьёзный фактор в таких вещах.
  А кто не верит, может позырить на соседей. Когда они, пусть и корявого, НО "законно-избранного" президента, замайданили!
  До сих пор "пирог" делят, и ещё хрен знает сколько, будут делить!
  Потому что у каждого горлопана\"полевого командира" - "прав" на "президента" "поровну"!

544. Иван 2015/08/23 17:53 [ответить]
  > > 542.warrior frog
  >> > 541.Иван
  >>> > 539.vorchyn1914

  > а с чего бардак? жора помер миша по закону цесаревичь. алексея то нет ну алиис малость повозмущатся но против ее мама есть или вы на потом ство Юрьевской намекаете

  Не только "Юрьевской".
  Из-за чего на Николая при восшествии наезжали-то? ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ТОГО, что "права на престол" у него не "100%", а меньше! А уж у Михаила их - примерно столько же, сколько и у ГГ-Агренёва!

  Последняя, "чисто Романова" на троне - дочка Петра Первого, Елизавета.
  НО! Пётр сам-то, был не "100% легитимный"! У него, как минимум! были братик Иван, и сестричка Софья, и куча-море племянников-племянниц...
  Хрен с ним!
  Пётр-то, на трон сел, и "легитимность" свою "прокачал" до "200%+". Поэтому и Елизавета короновалась без особых проблем.
  А дальше-то, вообще трындец начинается!
  На трон садятся совершенно "левые" чуваки и чувихи, ПРИ НАЛИЧИИ "законных" "Романовых", как минимум!
  Дык и это ещё не всё!
  "Прямой" династии-то - нет!
  То есть, фактически! на трон садился "Кто-хошь"! Оставлял родственников\потомков\многочисленную родню, и сменялся очередным "Большим\Большой Х\П с Бугра"!
  У которого "прав" на трон, ещё меньше.
  В результате, к моменту текста, имеем, МОРЕ "законных претендентов" на трон!
  И, ПОВТОРЮСЬ, только по "линии дома Романовых"!
  А ежели ещё НЕ МЕНЬШАЯ куча "законных", припомнит, что и "Романовы"-то, на трон сели, "по попущенью Божьему", а не законным образом!..
  А "вспомнит" ОБЯЗАТЕЛЬНО, так как, "законных Романовых", фактически на тот момент, НЕТ!
  Есть кучка родовитых, это да, но "не мышонки, не лягушки, а неведомы зверушки" под видом "Романовых".
  А раз, "настоящие Романовы" кончились, надо пошукать по их ближайшим родственникам, "рюриковичам\гедеминовичам" и т.д.

543. Виктор 2015/08/23 13:47 [ответить]
> > 541.Иван
Зашел что бы написать как ВАШ КАПС РЕЖЕТ ГЛАЗА. Просто читать невозможно, все посты пропускаю.

542. warrior frog 2015/08/23 13:44 [ответить]
  > > 541.Иван
  >> > 539.vorchyn1914
  >>А с чего бардак то случится? Процедура престолонаследия прописана четко. После А2 как то не случился. М2 чел авторитетный. Простая рутина. Вот после начала реформ м/б и рыпнутся. Но будет поздно.
  >
  >Ежели Николая Второго убрать? Конечно, Большой Бардак случится! Ещё как "случится"! Как же без него-то?
   без него никуда
   а с чего бардак? жора помер миша по закону цесаревичь. алексея то нет ну алиис малость повозмущатся но против ее мама есть или вы на потом ство Юрьевской намекаете

541. Иван 2015/08/23 13:11 [ответить]
  > > 539.vorchyn1914
  >А с чего бардак то случится? Процедура престолонаследия прописана четко. После А2 как то не случился. М2 чел авторитетный. Простая рутина. Вот после начала реформ м/б и рыпнутся. Но будет поздно.

  Ежели Николая Второго убрать? Конечно, Большой Бардак случится! Ещё как "случится"! Как же без него-то?
  После Александра Второго не случился, потому что никто не готов оказался.
  А тут, группировки поднабрали жирка, примерились уже... Толчка только не хватает. Уберёшь Николая Второго - вот толчок и будет, бардак замутить!
  Для кого "Михаил" "авторитетный"? Для маман? Для дядьёв? Для дво-, тро- и прочее "юродных" братьев-сестёр?

  Ещё раз поясню.
  "Против" восшествия Николая были не потому, что "За" Михаила, а чтоб - ПОРУЛИТЬ через "регентство"! Ибо Михаил на тот момент "несовершеннолетний".
  У Николая, грубо, "легитимность 6-10%", у остальных "легимность 5%" и меньше. То есть, восшествие Николая, хоть и коробит "рулителей", но "законно больше".
  А не станет Николая, "легитимность 5%" будет у дофига кого! И будут, ессные, вопросы: "А чем мои "5% легитимности", ХУЖЕ, чем моих конкурентов?"
  И это, ТОЛЬКО! среди "дома Романовых"! такая шняга.
  А ведь есть и Долгорукие, например. Или, Шуйский. Или, Голицины. А может, Нарышкины и Лопухины? Да те же, Юсуповы! А сколько "Рюриковичей" наберётся! Уй! И ГГ может, в их числе, вполне "законно" претендовать на трон, кстати! А ежели ещё и про разных "Гедеминовичей" и прочих "славовичей" вспомнить!...
  "Михаил Романов"-то, на трон взошёл, мягко говоря, не совсем "легитимно"! Переорал всех, да жопой на трон - ПЛЮХ! А так как, все уже, как бы, подзае, от "выборов", рукой махнули: "Хай, сидит"!
  ДЫК И ЭТО, ЕЩЁ НЕ ВСЁ!!!
  "Романовостости" в "Романовых", к концу 19-го - началу 20-го веков, НЕ ОСТАЛОСЬ!!!
  Последняя "Романова" - Елизавета I, дочка Петра Первого!
  А остальные - так, "по инерции", "усыновлённые в Романовы"!
  Начни делёжку трону - "прав" у них, ровно столько же, сколько и любого другого, способного "мечом" взойти на трон!
  Те же дядья, братья Александра III!
  У папы-Александра Второго, 2 жены-любовницы, и куева хуча деток! Кто "законный", а кто "бастард" - сами не смогут разобрать! И "прав" у них, и тех, кто с ними породнился, не меньше, чем у Михаила, ГГ и остальных на трон!
  Мало, но хватает на "проход в кандидаты". И будет очень гемморно делать "обоснуй", чем "5%" Михаила, "лучше", "5%" его троюродных дядей, например. Или, тех же Шуйских\Нарышкиных\Лопухиных...

540. max454 2015/08/23 12:11 [ответить]
  Да я расписывал уже процидурку.
  Бардачок там действительно нужен и он будет.
  Хотя бы потому, что с момента первого теракта свежесозданной БО ПСР в апреле 1902 года, до начала РЯВ остается катастрофически мало времени.
  А надо перетряхнуть всю систему настолько, чтобы если уж не полный успех, то хотя бы победа по очкам, с обязательным усвоением опыта.

  Колян, к слову сказать, после 1906-го многое изменил в своем мировоззрении и перестал полностью плясать под дудку папиных чиновников и ФПГ.
  Квалификации у него конечно не хватало, но за военную реформу он взялся лично и до чего хватило ума - сделал по человечески.

539. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/23 11:29 [ответить]
А с чего бардак то случится? Процедура престолонаследия прописана четко. После А2 как то не случился. М2 чел авторитетный. Простая рутина. Вот после начала реформ м/б и рыпнутся. Но будет поздно.

538. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/23 16:34 [ответить]
  Владимиру.

  Я покопался малость посидел.
  ГГ связываться с ферротитаном смысла нет вообще.
  Он банально повесится.
  Чтобы его получать, ему нужен будет свой собственный Ачесон/Муассан и Бекетов, либо кто-то из учеников Бекетова (кто - тут вам видней) и очень сильный металлург, знающий "от и до" всю теорию плавки стали.

  Ферротитан из руды получают алюминотермией в электродуговых печах. Процесс одновременно очень простой и очень сложный. Простой с точки зрения самого процесса: загрузили в электродуговую печь или в реактор внепечной, для алюмтермии и всё собственно говоря, сплав получается сам собой. Но чтобы это просто получилось - требуется очень сложная теоретическая работа по тому, как удалить примеси из руды, на подготовительном этапе и точно рассчитать количество и опять же качество загружаемых в печи и реакторы компонентов.
  Все патенты, которые я смог найти, относятся к 70++ годам. До сих пор новые патенты появляются, не смотря на десятки патентов полученных по всей планете с 70х годов.
  Причём на разную руду - своя технология и присадки с флюсами и даже режимами и технологическими этапами. То есть каждая руда - отдельный патент.

  Так что не смотря на все плюсы ферротитана как раскислителя, а лучше ещё ничего не придумали и при этом раскислителя очень дешёвого, плюс титан так же из сплава забирает азот, работы по технологии его получения займут десятилетия и огромные деньги.

  Реально проще получить будет чистый титан.
  Кстати, есть довольно простой способ, которым не выгодно будет производить титан в десятки тысяч тонн, но вот в несколько десятков тонн в год - легко и довольно дёшево.
  И Бекетов тут решит все проблемы за пол года-год. Потому что по-отдельности все операции уже прекрасно отработаны Бекетовым :)
  А именно:
  Восстанавливать рутил в атмосфере водорода.
  Полученный таким образом титан будет порядка 98% чистоты и поэтому воспользоваться ещё 1 изобретением Бекетова, которое, правда, немцам почему-то приписывают, как отрытое в 24 или 25 году, но на самом деле - это тоже Бекетов: восстановление йодом.
  Там всё гиперпросто, только режимы подобрать и сообразить осаживать титан на проволоку, а не на, как изначально было, стенки второго реактора.

  Бишь в реактор с глубоким вакуумом (даже не сверхглубоким) загружают полученный титан и немного йода и разогревают до 100-200 градусов. При этой температуре образуется йодит титана, который поднимается вверх само собой. А в верхней части реактора находятся титановые нити с пропущенным через них током, который разогревает нити до 1300-1400 градусов. При контакте с нитью йодит разлагается на титан и йод. Титан сливается в кристалл, а йод опускается вниз и снова реагирует и так по кругу, пока не останется не прореагировавший мусор.
  На выходе будет получаться вот такая штука, с чистотой 99,995%: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Titan-crystal_bar.JPG/1920px-Titan-crystal_bar.JPG

  И делай с ним - что хошь.
  Хоть раскисляй им, для получения сплавов сверхвысокго качества дёшево.
  Хоть легируй сталь: допустим 0,8% титана в 300-500 раз увеличивают срок жизни рельсов.
  Хотя лопатки турбин и котлы под турбины из него ваяй.

  А равно, получать титан классическим способом - лет за 10 должны наладить.
  У ГГ хим. производство требующее высоких давлений, температур, вакуума порой, не говоря про такую гадость как хлор.
  То есть всё то, что необходимо для производства титана в промышленных объёмах.

  И кстати. Тут я бы слегка зароялил с одним. Думаю вас не запустят на наши титановые заводы, а равно и с тем, что люди там скорее всего на подписке и некоторые секреты не раскроют.
  Суть в том, что чистый титан в России сейчас, помимо сверх шикарного сырья из-под Днепропетровска (Екатеринослава) с его 98% рутилом, получают из Уральских ильменитов, титаномагнезитов и рутила. И этот титан получается намного дешевле, нежели на западе или востоке (Китай, Индия) и качественней. То есть у нас смогли разработать очень простую и дешёвую технологию отделения ... вот тут я хз, как, от железа и кислорода в процессе превращения ильменита в чистый титан или титаномагнезита, чтобы в конечном итоге получать ковкий титан сразу после магниевого или натриевого восстановления.
  Тогда как за бугром ковкий титан получают только из рутила и после магниевого восстановления ещё и йодистую очистку используют. А наши из реактора сразу выгружают в герметичную камеру губку и в атмосфере аргона или сверхглубоком вакууме просто проковывают, чтобы убрать все полости и получить монолитный блок, который потом сразу в производство можно запускать.

  Причём патентов, но с довольно общим описание - полно у нас. Но вот точная методика, как разделяют всё - нигде не светится.
  По сути: загрузили в реактор ильменит или титаномагнезит и на выходе - чистый титан, который не требует дальнейшей обработки, кроме проковки.

  Причём это можно спокойно опять же на Бекетова списать будет :)
  По той простой причине, что я за последние 2 недели нашёл целую кучу, как сейчас модно говорить "инноваций", и по-большей части только в России в период конца 80х-начала-середины 90х годов. И все они относятся как раз к области восстановительной химии, алюминотермии, соединений с помощью высоких температур, давлений и простейших химических реакций.
  То есть вся та область, которую Бекетов исследовал теоретически и практически больше 40 лет.
  То есть в России появился или новый Бекетов в конце 70х-начале 80х, который смог получить, в частности, СВ-синтез, вместо дорогущих технологий получения твердосплава, карбидов, нитридов и иже с ними. Но правда я не помню, чтобы была по этому поводу большая шумиха... Либо кто-то добрался до архивов Бекетова ...

537. max454 2015/08/23 02:48 [ответить]
  Ну и чем вам не нравится Большой Бардак -1902? Или даже ББ-1906?

  Во-первых, он уже был.
  А во-вторых - бардак в тот момент, когда страна не ведет войну и на нее физически никто не может напасть, он только на пользу идет.

536. Иван 2015/08/23 02:15 [ответить]
  > > 535.vorchyn1914
  >> > 532.AlexE

  >А что мешает ГГ, после воцарения Михаила, заняться организацией ВПК за казенный счет?

  Ну-у... Загибай пальцы:
  1. Разруха после "гражданской"
  2. Смерть ГГ в ходе беспорядков
  3. Смерть\эмиграция рабочих и инженеров
  4. Инфляция
  5. Вторжение "союзничков" под видом "Контингента миротворцев"
  6. Саботаж
  7. Пустая казна
  ...

  "Воцарение Михаила"=вообще, Ересь! для сюжета АИ.
  Николая можно "убирать" ТОЛЬКО, ежели хочешь устроить Большой Бардак в стране по-быстрее!

535. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/23 01:58 [ответить]
  > > 532.AlexE
  > А массовое производство пущай казна организует и за свой счет содержит в то время, когда это про-во в мирное время не нужно. Ага, она вам организует :) Какв РеИ :)
  А что мешает ГГ, после воцарения Михаила, заняться организацией ВПК за казенный счет?

533. Хырп 2015/08/22 22:52 [ответить]
  > > 528.артем
  >> > 527.max454
  >
  >>При Сталине за гораздо меньшее люди ехали Колыму покорять.
  >
  >Много сказок про те времена.
  А как верно заметил один неизвестный дед:
  "При Сталине было лучше. При Сталине у меня ×¥£ стоял".

532. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/08/22 22:48 [ответить]
Улыбнуло! :) Тока Nobody посыл воспринял из ответивших. Остальные начали спорить по незначительным частностям или прикинулись идиотами. Глядишь, на следующей странице можно снова обсуждать очередные ноухау. А массовое производство пущай казна организует и за свой счет содержит в то время, когда это про-во в мирное время не нужно. Ага, она вам организует :) Какв РеИ :)
Впрочем, чую, что и эта книга может быть не закончена. Так что до ПМВ дело так и не дойдет :( А жаль!

531. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2015/08/22 20:09 [ответить]
  > > 528.артем
  >> > 527.max454
  >
  >>При Сталине за гораздо меньшее люди ехали Колыму покорять.
  >
  >Много сказок про те времена.

  Коорупция при Сталине http://istor-vestnik.org.ua/396/

530. max454 2015/08/22 19:35 [ответить]
  > > 528.артем
  >Много сказок про те времена.

  Шахтинское дело как раз про это.
  Причем тут Сталин даже близко главным не был.

529. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/22 19:28 [ответить]
  > > 527.max454
  >Знаете, Ворчун, вот нифига не верю я, в то, что можно квалифицировать такие действия иначе как саботаш.
  Нет. Все печальнее. Вот каким саботажем можно об'яснить историю с поставками толуола? Ну напиши ты обоснуй и ставь заводик. И воруй со строительства. Или эпопея с рваным графиком заказов патронов? Просто ВПК занимались люди не имеющие ни малейшего представления об организации производства. Воровали. Но весь цимес, что с нормально отлаженного процесса в карман м/б класть существенно больше.

528. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/08/22 19:13 [ответить]
  > > 527.max454

  >При Сталине за гораздо меньшее люди ехали Колыму покорять.

  Много сказок про те времена.

527. max454 2015/08/22 19:11 [ответить]
  Знаете, Ворчун, вот нифига не верю я, в то, что можно квалифицировать такие действия иначе как саботаш.
  При Сталине за гораздо меньшее люди ехали Колыму покорять.
  А тут бездарно профуканы миллионы голды, причем - заемной голды!!!

  Один из случаев приватизации прибылей и национализации убытков в российском ВПК, который еще и нанес колоссальный ущерб обороноспособности страны.
  Деньги просраны, результата не просто нет - результат отрицательный.

526. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/22 19:19 [ответить]
  > > 522.max454
  >Саботаж собственного правительства, иностранные диверсии и отечественный бардак - вот в такой последовательности.
  Да нет там никакого саботажа. Обыкновенная организационная импотенция. Полная. Ну и воровство. Песню об организации производства ВПК РосИ перед ПМВ можно включать в учебники под лозунгом: запомните и не повторяйте.

525. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/22 17:37 [ответить]
  > > 524.max454
  >Во-первых, на охте перед ПМВ была проведена модернизация и расширение производства. Так что уже не 15.
  >А во-вторых, Игнатьев, емнип, писал, что завод так полностью до конца войны и не заработал.
  Лять, в гугле забанили?

  К 1914 г.завод вышел на годовую производительность в 15 тысяч пудов тротила, но это было уже немного в сравнении с мощностью Самарского завода - 60 тысяч пудов. В апреле 1915 г. тротиловые мастерские на Охте были полностью разрушены взрывом, но в течение лета восстановлены. Работы по производству ВВ и снаряжению боеприпасов возобновлены. Так как толуола не было, стали изготовлять нитроксилол (ксилил). Несмотря на трудности, за годы Первой мировой войны Охтинский завод изготовил 22,5 тысяч пудов тротила и снарядил (в млн. штук): снарядов калибра от 76 мм до 152 мм и более - 3,46 ; ручных гранат - 6 ; взрывателей различных марок - 8,5.

524. max454 2015/08/22 17:28 [ответить]
  > > 523.Авега
  >> > 522.max454
  >А равно и "крупнейший".
  >Годовая мощность Охтинского - 15 тысяч пудов, Самарского - 60 тысяч пудов.

  Во-первых, на охте перед ПМВ была проведена модернизация и расширение производства. Так что уже не 15.
  А во-вторых, Игнатьев, емнип, писал, что завод так полностью до конца войны и не заработал.

523. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/22 17:11 [ответить]
  > > 522.max454
  >Охту взорвали в 1915-м и до окончания войны крупнейший завод так в строй и не ввели. Там еще с патронными заводами подобные проблемы были.
  Вообще-то завод быстро восстановили, уже осенью возобновил работу. Только из-за отсутствия толуола его перепрофилировали на выпуск тринитроксилола.

  А равно и "крупнейший".
  Годовая мощность Охтинского - 15 тысяч пудов, Самарского - 60 тысяч пудов.

522. max454 2015/08/22 14:40 [ответить]
  Откройте темпы производства вооружений на ТОЗ по годам и все сразу станет понятно с пулеметами. Массовое сокращение квалифицированных рабочих и переход на производство гражданской продукции, чтобы сохранить ядро производственников. И при этом, как только война уже началась - сразу начинаем вешать в старые цеха новые станки в три ряда.
  Но не успеваем ввести их в строй до окончания РЯВ, например.
  А после окончания войны, вместо того, чтобы планомерно закончить эти идиотские скачки с модернизацией - отменяем нахер госзаказ!

  Тоже самое с пороховыми производствами и ВВ.
  Охту взорвали в 1915-м и до окончания войны крупнейший завод так в строй и не ввели. Там еще с патронными заводами подобные проблемы были.

  Саботаж собственного правительства, иностранные диверсии и отечественный бардак - вот в такой последовательности.

521. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/22 13:37 [ответить]
  > > 510.AlexE
  >РИ вступила в Пмв, имея 32 пулемета на дивизию. Больше чем у любой другой страны. И выпуская 60 пулеметов в месяц.
  А что мешает иметь и выпускать потребное их количество? Только не понимание важности этого.
  >Заканчивала войну Россия с фактом 72 пулемета на дивизию. Англия 684, Германия 324. Причем на 1917-й шел расчет расхода на пулемет 10000 патронов/месяц.
  >А теперь что было по произ-ву патронов.
  >Причем максимум по про-ву ружейного пороха составлял- на 70 млн патронов/месяц в 1914м.
  Вот именно. Узкое место - химия пороха и ВВ. Если ГГ решит это, а здесь нет никакого рояля, то патроны будут выпускаться в потребном количестве.
  > Заявленная месячная потребность в патронах: на конец 1916го 250 млн/месяц, на 1917й 350 млн/месяц.
  Месячная потребность в 500 тыс/мес. - это уровень ВОВ.
  >Причем с учетом появления патронного завода у Агренева в начале 90-х годов не факт, что казной будет построен Луганский патронный.
  А сие не важно. Важно модернизировать/построитьпатронные заводы к 1914. И обеспечить их комплектующими.
  >Мечтайте дальше :)
  А Вы в рублики переведите. Нет там безумных цифр. Напряженные есть. Но никакой фантастики. Если, конечно, не начинать суетиться после начала мобилизации.
  >Или можете перевести свои хотелки в золотые рубли мирного времени.
  По пулеметам 10 млн./год. Стоимость патронного тут приводили. Тоже ничего фантастического.
  > Вот тока делить на 10 лет не надо.
  Это почему не надо делить то? При принятии программы в 1912 шансов, естественно, нет. А если начать после РЯВ, то, при некотором напряжении, вполне реально.

520.Удалено владельцем раздела. 2015/08/22 13:37

519. Nobody 2015/08/22 13:37 [ответить]
  > > 518.AlexE
  >Есть и противоположный вопрос. Таки вы по щучьему желанию превратили Российскую империю в мировую фабрику оружия. А теперь ответьте. А кто будет воевать с такой страной, которая к тому же имеет самую большую армию в мире и самое большое население? Расклад сил на европейской арене в этом случае какой будет?
  А разве это плохо, когда с тобой боятся воевать?
  B этом случае ГИ придется коренным образом пересмотреть свою позицию в отношении РИ и искать с ней любви и дружбы. А Франции придется извиваться на пупе чтоб немцев в этом деле переплюнуть.Потому как тогда ей вообще хана.
  >Я вот ставлю на то, что мелкобриты, довольно потирая потные ручки, останутся вообще в стороне от войны. И будут с удовольствием продавать оружие и прочее обеим воюющим сторонам, которые будут воевать на истощение. Хорошая картинка?
  Снмимаю шляпу перед Вашей паранойей, но нихрена у Англии не получится.У Америки могло бы, а у Англии - нет. Главный конкурент Англии на двух материках - Германия.У Франции тоже.И это при том, что и между ними самими разногласий достаточно. Англия, как и Франция, знает, что той одной против немцев не потянуть.Вдвоем - тоже не очень-то.
  Вот отсюда и пляски с бубнами перед Россией в реале.

518. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/08/22 12:19 [ответить]
Есть и противоположный вопрос. Таки вы по щучьему желанию превратили Российскую империю в мировую фабрику оружия. А теперь ответьте. А кто будет воевать с такой страной, которая к тому же имеет самую большую армию в мире и самое большое население? Расклад сил на европейской арене в этом случае какой будет? Я вот ставлю на то, что мелкобриты, довольно потирая потные ручки, останутся вообще в стороне от войны. И будут с удовольствием продавать оружие и прочее обеим воюющим сторонам, которые будут воевать на истощение. Хорошая картинка?

517. Nobody 2015/08/22 12:20 [ответить]
  AlexEю
  А если бы Кошкин Лев Николаевич не изобрел роторно-конвеерные линии в 30-х, точно такая же жопа была бы и в ВОВ, или же пришлось бы строить патронных заводов в пять раз больше, чем их было в реале.
  И да, это таки фантастика. Вот почему-то никто не встает в позу Станиславского и потрясая чем-нибудь не кричит "НЕ ВЕРЮ!" узнав от автора, что ГГ знает назубок все потроха СКС, Маузера 98к, Браунинга ХП, ТТ,ПМ, ГШ-18 и не просто знает,то есть друг от друга отличит, а помнит их конфигурацию и размеры!
  А в одном только карабине Маузера около 60 деталей! А у ТТ УСМ вообще неразборный,единым блоком,- откуда ГГ его "потроха" знать может?
  Вы, к слову, конфигурацию и размеры всех деталей АКМ по памяти воспроизвести сможете?
  Никто, в том числе и Вы, не "выступает", когда в 1891 году на поток становятся пистолеты под 9х19, когда у тех же немцев подобный циллиндрический патрон стало возможным выпускать лишь с 1908 года, а до этого были бутылочные 7,63х25Маузер и7,65х25 Борхардт. А у нас в конце 19 века, в отсталой России, чистота обработки патронника позволила применять патрон с обтюрацией по торцу гильзы!
  А здесь Вам вдруг "реальность" подавай!Так сказать " сермяжную правду жизни". А сермяжная правда жизни такова, что ГГ нихрена бы не смог сделать из того, чего он уже наворотил в романе, и скорее всего уже или нищенствовал бы под забором, или был бы обьявлен сумасшедшим, как Мальцов. А может и то и другое одновременно.

  Евгению по патронам:
  Тут уже так много говорилось о них, что добавить почти нечего.
  Я так думаю, что линейка почти как в СССР времен ВОВ:
  -7,62х54R с легкой пулей массовый,
  -7,62x54R с легкой пулей целевой для снайперов, если они будут,
  -7,62х54R с тяжелой пулей для пулеметов, можно ввести еще трассеры для облегчения стрельбы в ночное время и целеуказания,
  -7,62х25 для пистолетов и ПП
  -7,62х45 или даже 7,62х50 безрантовый промежуточный для легких пулеметов поддержки.
  Но, в принципе, не обязательно. Тут Владимир Ольгердович прав. В ШИСБр можно обойтись и полноценными ручниками. Да, тяжело. ДПМ весил 11,3 кг в снаряженном состоянии, но и ПК в той же весовой категории, и ничего - таскают и похваливают.
  А вот господам офицерам, щеголяющим "Рокотами" и "Орлами" придется или покупать патроны к ним за свои кровные, как в реале, либо прятать их в чемодан и получать на складе "Плетки". Производством 9х19 или .40S&W лучше озадачить частника и не загружать казенные заводы.
  Им еще револьверные патроны для полиции производить.
  Ах, да! 12,7х108 забыл! Или в романе он чисто браунинговский 12,7х99?

516. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/08/22 11:59 [ответить]
  > > 514.AlexE

  >Опыт использования косячных датских РП был.

  Так был опыт?

  >Неа. Не построили его датчи до конца. Кустарщина и никакие объемы.

  Так купили завод или нет?

  >Вы вообще это к чему?

  К тому что действия были. Важно их раньше начать.

515. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/22 11:54 [ответить]
  > > 510.AlexE
  >Причем с учетом появления патронного завода у Агренева в начале 90-х годов не факт, что казной будет построен Луганский патронный.
  А какая связь? Производство Агренева - это производство Агренева и никакого отношения к гос. заводам оно не имеет.
  У него номенклатура только пистолетных патронов - с десяток.

  >Патроны и пулеметы это не все, что нужно фронту. А всего лишь малая часть. Впрочем можно и дальше изобретать эл.микроскопы, полупроводники и прочие ништяки. АИ стерпит. Це ж фантастика.:)
  Опять же, какая связь?
  Агренев - это дополнение в первую очередь. И это его деньги. А равно налоги с него же, которые прилично в казну добавляют, относительно РеИ.

514. AlexE (wft@inbox.ru) 2015/08/22 11:52 [ответить]
  > > 512.артем
  >У РИА был опыт использования РП в РЯВ?
  Опыт использования косячных датских РП был.
  >Завод под РП купили?
  Неа. Не построили его датчи до конца. Кустарщина и никакие объемы.
  Вы вообще это к чему? Из РП чем пулять будете, если вам в разы кол-во пулеметов увеличите? Благими пожеланиями? Про-во патронов нужно увеличивать минимум на порядок. Кто на них работать будет и чем они в мирное время перед Пмв заниматься будут? А мож у вас на все это бабки есть?

513. max454 2015/08/22 11:43 [ответить]
  > > 510.AlexE
  >РИ вступила в Пмв, имея 32 пулемета на дивизию. Больше чем у любой другой страны. И выпуская 60 пулеметов в месяц.

  Весь идиотизм экономической политики государства в отношении развития ВПК можно посмотреть на примере ТОЗ.
  Как раз про пулеметы и винтовки там очень показательно.

  Просто менее идиотскими методами расходуя реально выделенные средства и ресурсы, начиная с 1901 года, можно было на начало ПМВ в 3 раза больше пулеметов произвести.

512. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/08/22 11:24 [ответить]
  > > 510.AlexE
  >Конструкторам электронных микроскопов, желающим ручник во взвод или даже отделение и прочим, не умеющим пользоваться матчастью.


  У РИА был опыт использования РП в РЯВ?
  Завод под РП купили?

511. anars 2015/08/22 11:06 [ответить]
  > > 507.Хырп
  >> > 504.Авега
  > Именно так и предлагал. Только Владимир Ольгердович не хочет.

  :)) Вы зря подняли эту тему. Теперь помимо перетирания подшипников абразивами Авега еще телевизоры с мобилками возьмется.
  А пан Владимир будет мешать ему все это "изобретать" в России :)
  Потому как все должно быть как в реале.
  Уф, скорей бы Алексей Иванович разгреб дела и порадовал бы продой.
  А то на фоне флуда его сочинения скоро станут не заметны.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()