Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:41 "Диалоги о Творчестве" (217/10) 19:41 "Форум: все за 12 часов" (414/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10) 19:41 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:31 Borneo "Колышкин" (14/11) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

590. PReDS 2015/08/24 12:01 [ответить]
  > > 588.Иван
  >> > 586.PReDS
  >>> > 574.Иван
  >Повторюсь для отставших от поезда танкистов\тех, кто не в теме
  >
  >Народ, с какого-то Большого Бодуна, решил, что нужно убить\убрать Николая II, и на трон, "АВТОМАТОМ" и "БЕЗУСЛОВНО", воссядет Михаил!
  >ДО РЯВ.
  >И поведёт страну к Щастью, без Бардака и траблов.
  >Единственное, что мешает - Николай II! Убери его, и ВСЕ СОГЛАСЯТСЯ видеть "Царём" Михаила. Будут орать "Ура!" и чего-нибудь бросать в воздух: чепчики, лифчики, трусики, картузы, треуголки...

  Да я не особо считаю. Чтобы более-менее безболезненно убрать Николая, надо в общих чертах повторить РЯВ из реальной истории, но люди её тут выигрывать собрались: малой кровью и на чужой территории. А как от него тогда избавляться - фиг знает.
  Вот по поводу тандема во власти, тут я никак не могу согласиться, даже если Николая удастся на это продавить, так "ночная кукушка" все на свой лад перекроит, а Аликс будет цепляться за власть до последнего.

589. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/24 11:58 [ответить]
  Ивану и участникам дискуссии по престолонаследованию

  При смене власти реально опасен только ВК Владимир Александрович.
  Учитывая его пренебрежение к охране и привычку вкусно есть в очень ограниченном количестве клубов и ресторанов, - подсыпать ему щепотку псилоцибина или капнуть каплю ЛСД. Или того и другого, для верности.
  Жив останется, а вот должности (нач. СПб ВО и командующий гвардией) исполнять уже не сможет. Отставленный от должностей и плохо ориентирующийся в окружающей реальности, он резко потеряет возможности для захвата власти.
  Нач СПБ ВО сделать ВК бездетного Сергея Александровича, в командующие гвардией - бездетного же ВК Ник-Ника.

  Константиновичи - дисциплинированные и смирные. И к власти не лезут, предпочитая спокойную и обеспеченную жизнь.

  Михайловичи - умны и осторожны. Плюс у Сандро пока открываются очень приличные служебные перспективы. Вот позже Михайловичи будут опасны.

588. Иван 2015/08/24 11:45 [ответить]
  > > 586.PReDS
  >> > 574.Иван
  Повторюсь для отставших от поезда танкистов\тех, кто не в теме

  Народ, с какого-то Большого Бодуна, решил, что нужно убить\убрать Николая II, и на трон, "АВТОМАТОМ" и "БЕЗУСЛОВНО", воссядет Михаил!
  ДО РЯВ.
  И поведёт страну к Щастью, без Бардака и траблов.
  Единственное, что мешает - Николай II! Убери его, и ВСЕ СОГЛАСЯТСЯ видеть "Царём" Михаила. Будут орать "Ура!" и чего-нибудь бросать в воздух: чепчики, лифчики, трусики, картузы, треуголки...

587. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/24 11:44 [ответить]
  Авеге по подшипникам

  Кислородный конвертер пока не даст подшипниковую сталь нужного качества: будет массовый брак по микроскопическим неметаллическим включениям. Поэтому с конвертером можно не особо спешить.

  Шарики азотируют либо цианируют в жидкости, слегка перемешивая. Поэтому насыщение поверхности там равномерное.
  Об обработке "сатурна" вообще не беспокойтесь, т.к. "сатурн" - это брак. При правильной наладке оборудования его быть не должно.

  У колец идет газовое азотирование либо цианирование только по дорожкам качения.

  Авеге по титану

  Вы правы в том, что проще сначала получить металлический титан.
  А вот насчет ковкого титана Вы сильно поспешили, т.к. получить его нужной чистоты по тем временам можно (хотя реально получили лишь в 1925), но вот цена будет подороже золота.
  Посему сначала получаем металлический титан (не слишком чистый), а затем используем его в качестве легирующей присадки, вместо ферротитана. Но не как конструкционный материал.
  А разрабатываем украинский рутил официально для производства титановых белил. Кстати, на них тоже можно заработать.

586. PReDS 2015/08/24 11:34 [ответить]
  > > 574.Иван
  ...
  >"Силы-средства"?
  >1 дядя командует Московским ВО (Военным Округом)
  >2 флотом и, вроде, (влом лезть в тырнет) Петербургуским ВО (или, это 2 разных "дяди"?)
  >3 дядя, Ник-Ник, вроде, имеет под рукой войска в какой-то глухомани, но много, и может их поднять и перебрасывать к столицам...
  >+КУЧА разных группировок в ту, или иную сторону! Начиная от "сицилистов", продолжая разными старообрядцами, и заканчивая забугорными "друзьями\доброжелателями"!!!

  В своей аргументации Вы почему-то ссылаетесь на данные из реальной истории (проверять и оспаривать их не берусь, тут есть грамотней меня специалисты). И забываете о том, что в мире произведения Агренев уже изменил некоторые пункты: Ваш дядя номер 2 в одной из книг (лень сейчас искать по тексту) вышел в отставку по причине отстреленных в Париже яиц, в фрагменте про Аликс (который был выложен, но сейчас куда-то делся) прямым текстом говорится, что гвардия безоговорочно поддержит Михаила. Так что непосредственно в столице у Михаила полное силовое преимущество. Есть еще и столичный гарнизон, но во-первых это не февраль 1917 года, когда в Питере ошивалось под 200000 солдатни, готовой на что угодно, лишь бы не отправляться на фронт, а во вторых ГГ с 14 лет давал ему курс "политики без прикрас" и Михаил, должен был из него прекрасно понять, что контролировать войска в Питере, а желательно еще и в Москве - жизненно необходимо. А для достижения этой цели у него было 5 лет.

585. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 11:32 [ответить]
  > > 584.Иван
  >В ваших постах было: "... откуда берёте этот бред...", "...ссылки на источники этого бреда..." и т.п., не?
  >САМИ "источник" хоть какой-нибудь, в доказательство привели, не?
   Извините но я не несу этот БРЕД, вот я и интересуюсь из каких Вы источников его берете , может быть я чего-то не знаю и Вы направите меня на путь истинный.
  >С какого полового "Икса", утверждаете про "бред"?
  Адекватность восприятья окружающего мира (вам наверно незнакомо это состояние?)
  >Вы, вообще, в теме? Как по мне - не въезжаете совершенно!
  Некогда не на одним из транспортных средств , в темы не въезжал , каюсь есть такое упущение.
  А как это в темы въезжать откройте способ может быть мне тоже понравится.
  >Про что, ВООБЩЕ, идёт речь.
  А про что речь ? По-моему , про Вашу неадекватность если мне не изменяет память.
  >Листните комменты, поищите, для начала...
  Что же я там должен увидеть?

584. Иван 2015/08/24 11:18 [ответить]
  > > 582.Евгений
  >> > 581.Иван
  >>> > 580.Евгений
  > Боже мой сколько экспрессии .)) Удивлён , что Вы не потребовали дать адрес , чтобы приехать и разобраться на месте)) . А Вы когда пишете такие негодующие пост, в экран плюете?

  В ваших постах было: "... откуда берёте этот бред...", "...ссылки на источники этого бреда..." и т.п., не?
  САМИ "источник" хоть какой-нибудь, в доказательство привели, не?
  С какого полового "Икса", утверждаете про "бред"?

  Вы, вообще, в теме? Как по мне - не въезжаете совершенно!
  Про что, ВООБЩЕ, идёт речь.
  Листните комменты, поищите, для начала...

583. warrior frog 2015/08/24 11:14 [ответить]
> > 579.Абрамий
а скажите кто пришео к власти со сменой динстии а 18-19 веках в европе шведы чтоли

582. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 11:11 [ответить]
  > > 581.Иван
  >> > 580.Евгений
  >>> > 578.Иван
  >За "бред", ответишь? Вежливый ты наш...
  >"Обоснуй" кидай, что "бред"? Ссылки, источники, этц?

   Боже мой сколько экспрессии .)) Удивлён , что Вы не потребовали дать адрес , чтобы приехать и разобраться на месте)) . А Вы когда пишете такие негодующие пост, в экран плюете?

581. Иван 2015/08/24 11:02 [ответить]
  > > 580.Евгений
  >> > 578.Иван
  >Конкретнее товарищ и желательно с ссылками, на источник того бреда который Вы несете.


  За "бред", ответишь? Вежливый ты наш...
  "Обоснуй" кидай, что "бред"? Ссылки, источники, этц?

580. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 10:56 [ответить]
  > > 578.Иван

  > Есть куча "аргументов" и сил, как "за", так и "против" его восшествия.
  Конкретнее товарищ и желательно с ссылками, на источник того бреда который Вы несете.
   > Которые, из тех, что "против", и сами не прочь "порулить Россией".
  Конкретнее товарищ и желательно с ссылками, на источник того бреда который Вы несете.
   > Опять же, "усаживание", не чисто-физический процесс помещения своего царственного зада на некий царственный стульчик\кресло! ТО ЕСТЬ, приходим ВСЁ К ТОМУ ЖЕ - Большой Бардак при смене Николая на кого-то ещё!
  И на чем основано ваше ' умозаключение' , Ваши же суждения должны основывается на каких-то источниках , или я ошибаюсь?))
  > Как по мне - овчинка не стоит выделки! Устраивать бучу, потом разгребать завалы и начинать, фактически, с нуля, организовывая жизнь Империи "по-новому". Надёжнее твёрдо войти в окружение Николая "Серым кардиналом", и гнуть свою линию\политику\реформы...
  А не поделитесь с нами своим гениальным планом к организации данного вхождения?

579. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2015/08/24 10:49 [ответить]


  Современный историк и писатель Фаина Гримберг в своей книге "Две Династии" ( М. 2000) утверждает ,что "Народная Воля" выполняла волю тех кого не устраивал Александр 2 , его супруга княгиня Юрьевская и граф Лорис-Меликов .

  Дело в том ,что в великосветском обществе пошли упорные разговоры о том ,что император Александр 2 хочет под влиянием жены собрать Земский Собор или подобное представительное собрание , а на нём объявить своим наследником не цесаревича Александра Александровича , а своего сына от княгини Юрьевской князя Георгия Александровича Юрьевского .

  Такое желание Александра 2 и его морганатической супруги не было секретом , но император мог провести легитимно такое решение , только через Земский Собор или подобное ему учреждение .

  Понятно ,что такая перспектива очень и очень многих крайне не устраивала , а в первую очередь цесаревича Александра Александровича и его окружение .

  Да и все законные Романовы были категорически против подобного шага .

  По мнению Фаины Гримберг народовольцы были только пешками и орудиями в смертельной драке придворных клик за власть .

  Ведь для Александра 3 его отец погиб столь-же вовремя ,как некогда вовремя "умерли" Петр 3 и Иоанн Антонович для Екатерины 2 и Павел 1 для Александра 1 .

  Так вот княгиня Юрьевская и Лорис-Меликов хотели при помощи представительного собрания , решить и вопрос о изменении порядка престолонаследия .

  Князья Юрьевские вообще-то рождены до официального брака, т.е. по всем законам обычаям империи являются бастардами и не могут иметь никаких прав на престол, даже в случае изменении закона о престолонаследии в части отмены понятия морганатического брака.

  И сам Александр 2 в данной ситуации ничего сам один сделать не мог ,отсюда и необходимость Земского собора для легитимации Юрьевских в качестве наследников престола и в обход законного сына Александра Александровича .

  Ну например Людовик 14 дал-же всем своим бастардам права принцев крови .

  Своих внебрачных сыновей Людовик 14 не только публично признал , но дал им всем пышные титулы , он их легитимировал и уравнял во всех правах с законными принцами крови , даже с правом наследия престола при пресечении законной ветви Бурбонов .
   Король Солнце узаконил двух бастардов от связи с мадемуазель де Лавальер и шестерых от связи с мадам де Монтеспан и детей от брака с мадам де Ментенон .
   Он даровал им сперва все права законных детей, а затем, в конце жизни, пошел еще дальше, что вызвало самую бурную реакцию в обществе, проявившуюся, правда, уже после его смерти.
   Когда после кончины легитимных детей и внуков у него остался только один самый младший внук, чье слабое здоровье внушало беспокойство, то король Людовик испугался, что его собственный род по линии законного наследования исчезнет.
   И тогда он признал за своими сыновьями от мадам де Монтеспан, герцогом дю Меном и графом Тулузским, право наследования короны. Декларация об этом, датированная 14 июля 1714 года, была занесена в протокол парламента 2 августа.
   Такое небывалое новшество вызвало превеликое изумление современников, и, по крайней мере, часть общества, к которой принадлежал Сен-Симон, пришла в небывалое негодование.
   Уподобляя бастардов, рожденных от прелюбодеяния, порождению нечистой связи и преступления .

  Внебрачных-же дочерей своих Людовик 14 всех выдал за самых видных представителей французской знати .

  Ну и законные Бурбоны этого не потерпели в конце концов бастардов Людовика 14 поперли вон и на вполне законных основаниях , в виде нарушения Людовиком 14 законного порядка престолонаследия .
   Июльский эдикт 1717 года отменял решения Людовика 14 , предусматривая возможность прекращения прямой линии Бурбонов, и недвусмысленно указывал, что 'если французскую нацию постигнет такое бедствие, то именно этой нации надлежит восстановить династию мудростью своего выбора'.
  И бастарды Людовика 14 ещё дешево отделались , ну вот например герцог Монмут ( бастард английского короля Карла 2 ) претендовал на престол , поднял мятеж и лишился головы .

  Так что даже если-бы Александр 2 и легитимировал Георгия Юрьевского в качестве наследника престола при помощи Земского собора , то это решение стабильности империи никак добавить не могло и породило-бы вдобавок ко всем прочим трудным проблемам Российской империи ещё и династический вопрос .
  И что например было-бы , если бывший цесаревич Александр Александрович не признал-бы этого решения и после смерти Александра 2 объявил-бы себя законным императором ?
  Кончают на плахе те от кого угроза , а для Императора Георгия Александровича Юрьевского такой угрозой в любом случае был-бы бывший цесаревич Александр Александрович и его законные дети , да и другие законные Романовы .

578.Удалено владельцем раздела. 2015/08/24 10:42

577. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 10:40 [ответить]
  > > 576.vorchyn1914
  >Вы таки хотите телефон диллера? Завидно стало?

  Ну не то что бы завидно, просто интересно, на какой синтетике сидит парнишка?

576. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/24 10:36 [ответить]
  > > 573.Евгений
  >> > 572.Иван
  >И на чем же основано Ваше убеждение , конкретизирую вопрос, на какие источники Вы опираетесь делая такие выводы?
  Вы таки хотите телефон диллера? Завидно стало?

575. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 10:33 [ответить]
  > > 574.Иван
  > А "итого" - под 1500, что ли, набегало, кто "вообще царско-герцогско-королевских кровей" и мог, с "хорошим PR" садиться на трон на основании "замшелого закона от потопа Ноева"...
  А по конкретней можно что это за закон и на основании каких статей , закона эти 1500 человек имеют право на престол?
   > Это, не считая старую аристократию, и тех, кто "вообще рюрикович\гедеминович) (а чё? Елена Глинская\Иван Грозный\этц - были "гедеминовичи\мамаевичи"! Можно и эту тему вытащить для срача за трон!)
  И кто же по вашему мнению из старой аристократии мостит свою попу на трон?
  > 1 дядя командует Московским ВО (Военным Округом)
   Ну и что дальше, давайте развивайте мысль , расскажите как он поведёт свои полки на Столицу дабы воздеть на свое чело императорский венец.
   > 3 дядя, Ник-Ник, вроде, имеет под рукой войска в какой-то глухомани, но много, и может их поднять и перебрасывать к столицам...
  А можно узнать как будит проходить данная десантная операция и в какие сроки она может быть проведена?
  > +КУЧА разных группировок в ту, или иную сторону! Начиная от "сицилистов", продолжая разными старообрядцами, и заканчивая забугорными "друзьями\доброжелателями"!!!
  А по конкретнее можно кто когда и с кем , какие у них силы , кто финансирует , из каких источников?

574. Иван 2015/08/24 10:15 [ответить]
  > > 571.Евгений
  >> > 567.Иван
  >А можно более конкретно, кто не согласен , какими они обладают силами и средствами и как они собрались заваливать трупами? Ну и конечно самый главный вопрос из каких источников вы берете весь это бред , просто реально на работе делать нечего, хоть почитаю развлекусь , скиньте пожалуйста ссылочку.

  Кто несогласен? Минимум, четыре "двора" было в РИ...
  Членов дома Романовых, вроде, "чиста князей\княжон\т.п." - что-то около 300 чел
  А "итого" - под 1500, что ли, набегало, кто "вообще царско-герцогско-королевских кровей" и мог, с "хорошим PR" садиться на трон на основании "замшелого закона от потопа Ноева"...
  Это, не считая старую аристократию, и тех, кто "вообще рюрикович\гедеминович) (а чё? Елена Глинская\Иван Грозный\этц - были "гедеминовичи\мамаевичи"! Можно и эту тему вытащить для срача за трон!)
  "Силы-средства"?
  1 дядя командует Московским ВО (Военным Округом)
  2 флотом и, вроде, (влом лезть в тырнет) Петербургуским ВО (или, это 2 разных "дяди"?)
  3 дядя, Ник-Ник, вроде, имеет под рукой войска в какой-то глухомани, но много, и может их поднять и перебрасывать к столицам...
  +КУЧА разных группировок в ту, или иную сторону! Начиная от "сицилистов", продолжая разными старообрядцами, и заканчивая забугорными "друзьями\доброжелателями"!!!

573. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 10:04 [ответить]
  > > 572.Иван
  >>Решается всё это - только через Большой Бардак! Февральско-Октябрьскую революцию, ага... А то ещё и "Гражданская" может добавиться...
  >ВРЕМЯ теряется однозначно!
  >Ну и люди, ресурсы, производства\мощности\исследования, ессно...

  И на чем же основано Ваше убеждение , конкретизирую вопрос, на какие источники Вы опираетесь делая такие выводы?

572. Иван 2015/08/24 09:59 [ответить]
  Речь-то! идёт не о том "Может, или, не может, Михаил сесть на трон?"
  Может.
  Но не "безусловно"!
  Чтоб было "безусловно"
  - надо быть "чётко легитимным" (что даже с Николаем не было, иначе родственнички не стали выплясывать с "дай посидеть на троне Мишке")
  - иметь за собой "большую дубинку"\охренительную силу (чего тоже нет. 3 дяди запросто мобилизуют столько войск, что агренёвских экспедиторов просто завалят трупами. Буквально)

  Это всё преодолимо, решаемо и т.д....
  НО!
  Решается всё это - только через Большой Бардак! Февральско-Октябрьскую революцию, ага... А то ещё и "Гражданская" может добавиться...
  Потом идёт восстановление народного хозяйства и прочий геммор.
  ВРЕМЯ теряется однозначно!
  Ну и люди, ресурсы, производства\мощности\исследования, ессно...

571. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/24 09:57 [ответить]
  > > 567.Иван
  > А у некоторых несогласных с "Царём Михаилом", есть возможность завалить трупами "хорошо обученных людей Агренёва"...

  А можно более конкретно, кто не согласен , какими они обладают силами и средствами и как они собрались заваливать трупами? Ну и конечно самый главный вопрос из каких источников вы берете весь это бред , просто реально на работе делать нечего, хоть почитаю развлекусь , скиньте пожалуйста ссылочку.

570. Иван 2015/08/24 09:50 [ответить]
  > > 569.PReDS
  >> > 567.Иван
  >Вообще то в выложенном куске пятой книги прямым текстом говорится, что популярность Михаила в гвардии и армии зашкаливает, так что не совсем понятно, чьими трупами собрались заваливать?

  И ЧЁ, что "зашкаливает"?
  "Популярность" Горбачёва, тоже, "зашкаливала", а Путч, и исполнители - нашлись запросто!
  У Руцкого с Хасбулатовым, "популярность" "зашкаливала" - по Белому дому нашлось кому пострелять, кому, под шумок, грабежами заняться, и по "Нерезиновой" с калашами побегать...
  Ещё примеры надобно?

569. PReDS 2015/08/24 09:40 [ответить]
  > > 567.Иван
  ...
  > Правда, на почту, телеграф, вокзал и этц, "людей Агренёва" уже не хватает, а у некоторых несогласных с "Царём Михаилом", есть возможность завалить трупами "хорошо обученных людей Агренёва"...

  Вообще то в выложенном куске пятой книги прямым текстом говорится, что популярность Михаила в гвардии и армии зашкаливает, так что не совсем понятно, чьими трупами собрались заваливать?

568. Ваныч (Ivan2m@yandex.ru) 2015/08/24 09:36 [ответить]
  Практически любой теракт , диверсия и пр. будет до Михаила маркером что его друг замешан в убийстве брата.
  А всё же нафига Николая убирать? По существу из него получится отличный премьер, имхо нужно ограничивать абсолютизм , а в о сливки от этого ограничения должен получить Михаил .... Вообщем тандем... Злой - добрый, суровый - милостивый гражданская экономика - военная и тп. Схема то не тол ко в России работает ))))
  Так что проблема тол ко в проработке системы гарантий внутри царской семьи иначе адекватного разговора не будет

567. Иван 2015/08/24 09:03 [ответить]
  > > 566.Авега
  >> > 565.max454
  >Ивану
  >Все проблемы волнений решаются очень просто людьми Агренева: "а кто не против - может отойти от стенки и опустить руки".
  >Против грубой силы и силы хорошо обученной и вооружённой - не попрёшь. Плюс очень хорошая возможность устроить тотальную чистку при дворе.


  Ну, да, ну, да...
  Ладно, пойдём навстречу. Убрали Николая. Предположите, развитие маленького "чистА технического" нюанса - "добегание Михаила до трона и усаживание на него"?
  Для тех, кто потерялся: это не америкосовский фильм, где надо убить Глав.Злодея и мир считается захваченным, и не компьютерная игрушка, когда убиваешь Биг-Босса, и замок становится твоим. И, даже! не дремучее средневековье, когда заваливаешь хозяина каменного сарая с его кодлой, и садишься на его чурбак-трон...
  Вот пришёл Михаил в Зимний, уселся на стульчик и стал строчить бумажки начинающиеся с: "Милостиво повелеть изволил...", а все забегали, забегали! Так и рвутся исполнять указивки нового Царя-Михаила... И люди Агренёва, по 1 на комнату, по всему Зимнему... Правда, на почту, телеграф, вокзал и этц, "людей Агренёва" уже не хватает, а у некоторых несогласных с "Царём Михаилом", есть возможность завалить трупами "хорошо обученных людей Агренёва"...

566. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/24 01:49 [ответить]
  > > 565.max454
  >Есть замечательная методика, которая была развернуто показана в остросюжетном политическом триллере Саус Парк.
  >Звучит она так:

  - Они опять убили Кенни!
  - Сволочи...

  P.S. Сорри, не сдержался :)

  Ивану
  Все проблемы волнений решаются очень просто людьми Агренева: "а кто не против - может отойти от стенки и опустить руки".
  Против грубой силы и силы хорошо обученной и вооружённой - не попрёшь. Плюс очень хорошая возможность устроить тотальную чистку при дворе.

565. max454 2015/08/23 23:46 [ответить]
  > > 564.Иван
  >> > 560.max454
  >>Место займет Михаил, остальные могут утереться.
  >>Или валить в Париж без содержания и с лишением наследственных прав.
  >>
  >
  >"Съесть-то, он, съест... Да кто ж ему даст?"(с)
  >Повторю. Ещё раз.
  >НЕТ "однозначного" процесса наследования престола!
  >Чтоб "по ранжиру".
  >Есть мутно-запутанные родственно-семейные положения-уложения, которые, УЖЕ! нарушались или, трактовались в выгодную сторону!

  Есть замечательная методика, которая была развернуто показана в остросюжетном политическом триллере Саус Парк.
  Звучит она так:
  - Бамблби, но нам же нельзя стрелять по животным!
  - Можно, если перед этим крикнуть фразу - "он хочет на нас напасть!".

  Так что схема очень простая, - во время проведения переговоров в семейном кругу, всякие там дядья захотели напасть на Михаила.
  И умерли.
  - А почему у него на жопе такой синячище?!
  - На переговоры идти не хотел.

564. Иван 2015/08/23 22:57 [ответить]
  > > 560.max454
  >Хочу заметить, что бардачок по итогам убийства Коляна, в мае-июне 1902 года, будет связан вовсе не с правами наследования.
  >Там вроде как - место занял, остальные претенденты, упорствующие в своих заблуждениях, становятся опасными государственными преступниками.
  >Место займет Михаил, остальные могут утереться.
  >Или валить в Париж без содержания и с лишением наследственных прав.
  >

  "Съесть-то, он, съест... Да кто ж ему даст?"(с)
  Повторю. Ещё раз.
  НЕТ "однозначного" процесса наследования престола!
  Чтоб "по ранжиру".
  Есть мутно-запутанные родственно-семейные положения-уложения, которые, УЖЕ! нарушались или, трактовались в выгодную сторону!
  Желающих "порулить Россией", вполне хватает. Как среди "чистА дома Романовых", так и более "дальних" по "правам".
  А уж найти лазейки и сомнительные трактовки для своих "железо-бетонных обоснуев" - как два пальца обоссать!
  КТО-ТО, таки да, поддержит "Царя Михаила" и его группировку. А кто-то (и этих "кого-то" будет явно больше 1!) поддержит других кандидатов\группировки!
  И, далеко не факт, что группировка Михаила - Самая Большая Стая в этих "джунглях"!
  То есть, по-вашему, просто добежать до кресла-трона, и умостить там свой зад, ему банально не дадут. И подножку поставят, и в табло зарядят, а кто-то, и "стульчик" за занавесочку поволокёт...

  >Бардак будет связан, как я предполагаю, с необходимостью за 1,5 года полностью перестроить хотя бы верхние эшелоны политической, военной и экономической элитки.

  "Ну-у, Семён Семёныч!.."(с)
  С РЕФОРМАМИ, Бардак будет связан ОДНОЗНАЧНО!
  Какие ж, это "реформы", да без Бардака-то?
  Не, это будут "неправильные" реформы!
  Нам таких не надобно!

  >Чтобы положительный опыт военных действий был всесторонне зафиксирован и проанализирован. А не пропал большей частью, а частью был отложен, как несвоевременный.

  Для начала, надо бы обзавестись материалом для анализа...
  Где-нибудь на итало-эфиопской, англо-бурской, японо-китайской...
  ПиАр для своих девайсов ГГ устроить...

563. Хырп 2015/08/23 23:06 [ответить]
  > > 562.Замполит
  >> > 559.vorchyn1914
  >>Вынужден спросить: какова цель Вашего эксперимента?
  >Да какого эксперимента... Так, лакмусовая бумажка.
  Товарищ Замполит проверяет готовность попкорна и пузыристость газировки
  По итогам проверки выяснено:
  1) пациент полностью невменяем.
  2) попкорн готов, но его потребуется в 10 раз больше.
  3) у поц-ы-энта запущенный и неизлечимый случай монархического лишая гойловного моска отягощенный скрытыми массонскими и всемирными заговорами, сопровождающийся неконтролируемыми печатно-непечатными поллюциями
  4) газировки потребуется около 3х бочек.
  как-то так

562. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/23 22:40 [ответить]
  > > 559.vorchyn1914
  >Вынужден спросить: какова цель Вашего эксперимента?
  Да какого эксперимента... Так, лакмусовая бумажка.

561. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/23 22:40 [ответить]
  > > 560.max454
  >Бардак будет связан, как я предполагаю, с необходимостью за 1,5 года полностью перестроить хотя бы верхние эшелоны политической, военной и экономической элитки.
  Полностью перестраивать не обязательно. Достаточно создать в рамках старых элит адекватные команды. Которые и смогут и провести анализ и занять место, освободившееся по итогам военных и послевоеннх чисток.

560. max454 2015/08/23 22:36 [ответить]
  Хочу заметить, что бардачок по итогам убийства Коляна, в мае-июне 1902 года, будет связан вовсе не с правами наследования.
  Там вроде как - место занял, остальные претенденты, упорствующие в своих заблуждениях, становятся опасными государственными преступниками.
  Место займет Михаил, остальные могут утереться.
  Или валить в Париж без содержания и с лишением наследственных прав.

  Бардак будет связан, как я предполагаю, с необходимостью за 1,5 года полностью перестроить хотя бы верхние эшелоны политической, военной и экономической элитки.
  Чтобы положительный опыт военных действий был всесторонне зафиксирован и проанализирован. А не пропал большей частью, а частью был отложен, как несвоевременный.

559. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/23 22:34 [ответить]
  > > 557.Замполит
  >> > 553.vorchyn1914
  >Почему? Я вполне удовлетворен результатом.
  Вынужден спросить: какова цель Вашего эксперимента?

558. Иван 2015/08/23 22:21 [ответить]
  Я всё это пишу не к тому, что кто-то "имеет больше прав на трон", чем Михаил, например..
  А к тому, что там далеко всё неоднозначно, и есть минимум 3 скользких момента, которые можно трактовать в выгодные для себя стороны. И "права" Михаила на этом фоне, становятся, совсем не абсолютными. Давно известно, что ежели что-то может трактоваться как в одну, так и в другую сторону, найдутся те, кому то, или иное "толкование" будет выгодно.
  А уж ситуация делёжки трона... Ммм! Просто "классика" жанра!

557. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/23 22:15 [ответить]
  > > 553.vorchyn1914
  >Уважаемый Замполит. Не старайтесь.
  Почему? Я вполне удовлетворен результатом.

556. Иван 2015/08/23 22:08 [ответить]
  Вообще-то, повторюсь, с "правами" там было очень и очень мутно...
  Ну, например, Николай I, умудрился присягнуть своему брату Константину, вместе с правительством. А Константин, так и не отрёкся, хотя и не короновался. То есть, "де-юре", Николай I, был "И.О. Царя"...
  Тот же Александр II, вполне себе забил болт на писульки Павла Первого, и обе его супруги, были "бракованные". "Законная 1" - не "королевско-герцогских кровей", а бастардка камергера герцога, "Законная 2" - тоже, не королевишна, дык! он ещё и детей общих, официально! усыновил\признал!
  Ну, и тот же, дядя Николая II, Владимир Александрович, которого, никто ничего не лишал, и имелся указ Александра III, что в случае смерти Николая, Владимир Александрович становится "Правителем Государства"...

  Как по мне - УЖЕ, достаточно наверчено, чтоб устроить Большой Бардак при переделе власти...
  Но пытливый разум, может покопаться ещё, чтоб найти ещё поводы\разделение по "праву на престол", что и произойдёт в случае смерти Николая II...

555. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/23 21:47 [ответить]
  > > 554.Иван
  >В случае смерти Николая Второго, "Правителем государства" становится Владимир Александрович, младший брат Александра III, по его указу...
  Вообще-то А3 лишил прав на престол Владимира и его потомков.

554. Иван 2015/08/23 21:41 [ответить]
  Во, порыскал по "ВиКи", для освежения в памяти...
  В случае смерти Николая Второго, "Правителем государства" становится Владимир Александрович, младший брат Александра III, по его указу...
  Ну, и дальше "возможны варианты" развития Большого Бардака...

553. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/23 21:09 [ответить]
Уважаемый Замполит. Не старайтесь. В некоторых случаях не помогает даже чтение газет.
Уважаемый Хырп. Каюсь. Был не прав. Ваш диагноз находит полное и безоговорочное подтверждение.

552. Хырп 2015/08/23 21:04 [ответить]
Некоторые на столько альтернативны, что просто нет слов.
Выглядит очень смешно. Ждем продолжения.

551. Иван 2015/08/23 20:58 [ответить]
  А!
  Чё ещё добавит "Порядка и Стабильности"!
  Павел, и сам на птичьих правах на трон взошёл, узурпатором. И "законность" его писулек - под большим вопросом.
  Добавляем запутанность законов Империи, КУЧУ старых, и НЕ отменённых "законов", море - законов на которые забили болт (типа, не отменённого указа Петра Первого о создании "морской пехоты"...)
  СОМНИТЕЛЬНОСТЬ названия "Романовы", по отношению к группе тусующейся в "правящем доме"... Что даёт ещё кучу возможностей поиграть на этом. Типа, "ежели "Романовы" - должны ввести в "дом" братьёв-сестёр-племянников и этц, со стороны Петра Первого: "Ивановичей", "Фёдоровичей" и прочее! Ежели НЕ "Романовы", то какого... захапали "бренд" и КТО ЭТО ТАКИЕ, ВООБЩЕ?.."

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()