Комментарии: Москва-36

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Москва-36
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/07/2018, изменен: 17/08/2020. 620k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение Л-34. Вторая книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:41 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21)
23:40 Myrmice O. "Ри На'я. Новая жизнь - 2. " (238/1)
23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31) 23:41 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 22:21 "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:41 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21) 23:40 Myrmice O. "Ри На'я. Новая жизнь - 2. " (238/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/03/11 09:59
  > > 383.LORa
  >Кротов, вы похоже довольно смутное представление имеете о радиоразведке.

  Если бы только в ней...

  >Так что Ультра это может и интересно, но счастье далеко не в ней одной.

  Берём мемуары того же Гудериана и восторгаемся сколько радиоразведка бы дала О НЁМ!Ноль.

389. Мимокрокодил 2019/03/11 09:48
  > > 386.Михаил Николаевич
  >Кстати, вот движок стоял на И16, уже отработанный и т.д.
  Какой? М-25 или М-62?
  > Вот с него надо было двухмоторник лепить, типа того САМа.
  Як-2, он же ББ-22 в оригинальном проекте.
  > А в крыльях две пушки 20 мм.
  Зачем в крыльях? Эм, плюс двухмоторника - что вооружение становится в центроплан вне зоны ометания винта
  > В 41 немцев бы рвали в полный рост.
  Неа. К сожалению - мощи не хватит. Будет аналог Мессершмитта 110. Может - лучше, но не намного. У двухмоторников есть своя ниша, выходить из которой им вредно. Ночные, высотные, дальние - там они могут себя проявить. Для "собачей свалки" они малопригодны. ИМХО.

388. Владимир И 2019/03/11 09:45
  > > 386.Михаил Николаевич
  >Кстати, вот движок стоял на И16, уже отработанный и т.д.
  > Вот с него надо было двухмоторник лепить, типа того САМа.
  > А в крыльях две пушки 20 мм.
  > В 41 немцев бы рвали в полный рост.
  > С уважением.

  Многорядную звезду надо делать. В 1938-м Кузнецов институт приканчивает. У него диплом. Звезда в 28 цилиндров, четыре ряда. Но чудак ушел в парторги и не смог добить тему. Надо помочь товарищу.

  В реале мы смогли двухрядку, четырехрядку не осилили. Нужна золотая середина. Трехрядка))

387. Владимир И 2019/03/11 09:40
  А японский шифр попадос сможет познать?
  По идее Сталину интересно о чем там думают наши восточные соседи?
  Должен поставить задачу? Янки взломали японцев, в результате Медуей, значит и попадос сможет, в результате - ...?))
  Чанкайши через энигму общается со своими английскими хозяевами? Мы с ним дружим, а он коммунистов убивает... Нужен пригляд. Да и Мао неоднозначен. Во главе КПК нужен настоящий коммунист. Готовый присоединить все что надо к СССР. Гао Ган.
  Скоро в Китае начнет японская заваруха. Зорге где-то там, но он мало знает.

  +++
  Если Чаганов "достанет" данные Ямато - Сталин отложит начало строительства линкоров Советский Союз? уж больно хлипкие линкоры у нас получаются)))

386. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/03/11 09:24
  Кстати, вот движок стоял на И16, уже отработанный и т.д.
   Вот с него надо было двухмоторник лепить, типа того САМа.
   А в крыльях две пушки 20 мм.
   В 41 немцев бы рвали в полный рост.
   С уважением.

385. А.Филиппов 2019/03/11 08:59
  > > 365.Redstar72
  >Но его надо было постоянно "бить по рукам", не позволяя кидаться в авантюры. И кстати, он был убеждённый "деревянщик".

  Не был он "убежденным деревянщиком". Он был реалистом. Свой первый самолет САМ-5 изначально сделал цельнометаллическим. Но из за нехватки алюминия и для запуска самолета в серию, вынужден был изготовливать из дерева.

384. Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/03/11 05:23
  > > 383.LORa
  >Кротов, вы похоже довольно смутное представление имеете о радиоразведке.

   В настоящий момент самое нужное - это расшифровка сообщений посольских-дипломатических. Тех самых, которые Лондон-Москва, Берлин-Москва и т.д. Я о коммерческой информации.
   Кроме всего прочего будем знать, что именно готовы нам продавать и по какой цене. А что продавать не будут.
   Это реальная польза в ближайшем будущем.
   С уважением.

383. LORa 2019/03/11 02:31
  Кротов, вы похоже довольно смутное представление имеете о радиоразведке.

  Ключевое значение там имеет пеленгация, анализ траффика и открытой части сообщения - адресатов к примеру.

  Расшифровка может занимать продолжительное время, может вообще ничего не дать.

  Траффик например можно наполнить пустышками, чтобы не выдать отсутствие важных адресатов, или наоборот - скрыть их появление.

  И вполне возможен вариант тупо с радиомолчанием интересующих нас адресатов.

  Так что Ультра это может и интересно, но счастье далеко не в ней одной.

382. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/11 00:40
  > > 377.Израиль Моисеевич
  >> > 371.Кротов Сергей Владимирович
   Гг предлагает создать центр дешифровки. Надо сохранить в тайне факт возможности дешифровки "Энигмы"
  >разговор в Кремле не соответствует этой теме.
  >там чётко просматривается грабёж имеющихся служб и никакой "только энигмы".

  Гг пропагандирует идею. Все подробности письмом.

  >> Результат дешифровки будет доводиться централизованно, кому надо
  >это дублирование служб. пока нету ЭВМ - бессмысленное.

  Англичане так не считали. Наоборот даже.

381. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/11 00:07
  > > 378.Ати
  >> > 324.Кротов Сергей Владимирович
  >>> > 303.Ати
  >Одной рукой старые лампы ,а другой стержневые-так понимаю?

  Нет, неправильно. Для стержневых ламп будет построен отдельный цех/ опытный завод.

  >>Схемотехника радиовзрывателя очень проста:...
  >
  >Целых пять ламп?))а что вы НЕ Сделаете?Каждую первую рацию в СССР?))

  А если радиовзрыватель на РС обеспечит уничтожение самолёта противника и экономию пяти РСов?


  >???А пять-семь лет не хотите?

  Не хочу, отработанная ламповая технология. Откуда эти фантазии?

  >>>"При лимите капиталовложений 850 млн. руб."
  >>В 1938 году начинается третья пятилетка. Ещё не поздно увеличить финансирование.
  >??За счёт отказа от финансирования чего?

  Например, сокращение программы строительства линкоров.

  >США замечу на радиовзрыватели)))Комитет привлек к разработкам военной техники 50 исследовательских центров.
  >   Только на проект по радиолокационной технике было затрачено 3 млрд. долл., в то время как разработка ядерного оружия стоила 2 млрд. долл.
  >
  >У вас таки есть (на нынешние расценки) 30-40 миллиардов долларей?)

  У США эти пять ламп были в каждом зенитном снаряде, многие миллионы ламп, работающие при диких перегрузках- золотые буквально.
  У нас в РСах- в 10000 раз меньше.

  >"Энигма"до конца Второй мировой войны было произведено около 200 тысяч машин
  >
  >Бесконечное количество информации требует бесконечного времени для её обработки...Кто сказал а?))

  Нет необходимости расшифровывать всё подряд, хотя если ты расшифровал одну, можешь читать остальные в данный день в интересующей тебя сети:
  люфтваффе, абвер и т.д.

  >В хаосе войны из сотен тысяч шифрограмм выбрать нужные...а учётом 2000 км протяженности театра военных действий.

  Причём тут километры? Работай с той сетью, что в данный момент интересна. Узнавай где в данный момент 2ТГ. Не голубиную почту же они использовали для связи с танковой группой.


  >Да СССР с 20ю тысячами рабочих их догонит и перегонит1111(на самом деле нет)

  Зачем догонять и перегонять? Делай то, что по силам.

379. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/03/10 21:54
  Да нащел что почитать(зловещий смех)

  Александр Иванович Шокин. Портрет на фоне эпохи
  +
  Шокин Александр - Министр невероятной промышленности

378. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/03/10 21:46
  > > 324.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 303.Ати
  >>> > 292.Кротов Сергей Владимирович
  >>1.А кто будет
  >>-делать стержневые лампы

  >Советские люди. Кстати, для авиабомб вполне сойдут обычные (нестержневые) лампы.

  Одной рукой старые лампы ,а другой стержневые-так понимаю?

  >>-сам радиовзрыватель

  >Схемотехника радиовзрывателя очень проста: пять ламп, с десяток проволочных резисторов, слюдяных конденсаторов и пара катушек. Поэтому его секрет так тщательно охраняли.

  Целых пять ламп?))а что вы НЕ Сделаете?Каждую первую рацию в СССР?))


  >>2.А когда извиняюсь начали делать ваши эти самые стержненвые то?
  >
  >Ещё не начали, но за пару лет вполне можно начать серийное производство.

  ???А пять-семь лет не хотите?


  >>Расценки уже "всё" даа?))
  >>
  >>"При лимите капиталовложений 850 млн. руб."
  >
  >В 1938 году начинается третья пятилетка. Ещё не поздно увеличить финансирование.

  ??За счёт отказа от финансирования чего?Где деньги Зин(деньги -это сокрее материалы,станки ..ии люди!)


  >>ВЫ реально считаете ЧТО ЭТО будет просще и дешевле старыХХХ ламп а??))И разработка и серийное производство???))))Про массовое даж не грю)))

  >Причём тут проще и дешевле? Финансирование производства старых ламп никто не собирается сокращать.

  ??То есть раздуть финансирование старой технику+ новые финансово -материальные вливания? а чёЙ счёт?)))
  "При лимите капиталовложений 850 млн. руб."

  США замечу на радиовзрыватели)))Комитет привлек к разработкам военной техники 50 исследовательских центров.
     Только на проект по радиолокационной технике было затрачено 3 млрд. долл., в то время как разработка ядерного оружия стоила 2 млрд. долл.

  У вас таки есть (на нынешние расценки) 30-40 миллиардов долларей?))

  >Результат дешифровки будет доводиться централизованно, кому надо.

  Удачи с центром чегоужтам)))
  "Энигма"до конца Второй мировой войны было произведено около 200 тысяч машин

  Бесконечное количество информации требует бесконечного времени для её обработки...Кто сказал а?))

  Кстати ничего там а?))

  "однако, расшифровка играла лишь вспомогательную роль. К ним относятся такие, когда немцы не использовали радиосвязь, отправляя донесения по проводам, фельдъегерями, собаками или голубями. А подобными способами во время Второй мировой войны передавались более половины сведений и распоряжений."

  В хаосе войны из сотен тысяч шифрограмм выбрать нужные...а учётом 2000 км протяженности театра военных действий

  У анличан работало свыше 2000х тысяч человек -при довольно ограниченном театре военных действий замечу-фактически флот))А 2/3 немецких войск находились ГДЕ?)))

  P/S.

  Радивзрывателями по....))
  ...электронная промышленность США вступила в период необычайного творческого развития и роста.
  Под влиянием многомиллиардного потока средств она превратилась из незначительной отрасли промышленности, ориентированной на производство бытовой радиоаппаратуры, в мощного производителя прочной и надёжной военной аппаратуры, способной выдерживать действие экстремальных температур, влажности, вибрации и ударов в боевых условиях.Число занятых в промышленности возросло от предвоенного максимума примерно в 110 тысяч рабочих до военного максимума 560 тысяч.

  ...Радиовзрыватели использовались также в минах, ракетах и бомбах. В конечном итоге третья часть электронной промышленности США была вовлечена в это дело, и всего было произведено свыше 20 млн. взрывателей разового применения. Благодаря этому проекту, общая стоимость которого приблизилась к 1 млрд. долл.

  Резюмируя)))Третья часть от промышленности(к 1944г) это примерно 160 тысяч работающих на взрыватели людей-расходы миллиард долларей

  Да СССР с 20ю тысячами рабочих их догонит и перегонит1111(на самом деле нет)

377. Израиль Моисеевич 2019/03/10 21:33
  > > 371.Кротов Сергей Владимирович
  >Криптографы- шифровальщики, криптоаналитики- дешифровщики.

  и те и другие работают над новыми шифрами и изучают старые.
  различие - только по функции подразделения.

  > Гг предлагает создать центр дешифровки. Надо сохранить в тайне факт возможности дешифровки "Энигмы"

  разговор в Кремле не соответствует этой теме.
  там чётко просматривается грабёж имеющихся служб и никакой "только энигмы".

  > Результат дешифровки будет доводиться централизованно, кому надо

  это дублирование служб. пока нету ЭВМ - бессмысленное.
  не по шапке сенька.

376. Мимокрокодил 2019/03/10 19:29
  > > 375.Кротов Сергей Владимирович
  >Честно говоря не читал эту книгу. В конце месяца поеду в санаторий поправлять пошатнувшееся здоровье, надеюсь восполнить этот пробел. Есть ссылка?

  http_:_/_/flibusta.site/b/522194
  Убрать подчёркивания - что бы движок СИ не глючил

375. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/10 19:10
  > > 374.Мимокрокодил
  >> > 371.Кротов Сергей Владимирович
  >А аналог отряда 2702 будет?

  Честно говоря не читал эту книгу. В конце месяца поеду в санаторий поправлять пошатнувшееся здоровье, надеюсь восполнить этот пробел. Есть ссылка?

374. Мимокрокодил 2019/03/10 18:27
  > > 371.Кротов Сергей Владимирович
  > Гг предлагает создать центр дешифровки. Надо сохранить в тайне факт возможности дешифровки "Энигмы", для этого англичане создали единый центр дешифровки.
  А аналог отряда 2702 будет?
  Плюс кроме энигмы есть ещё много работы для служб перехвата - так что отделам "на местах" работы хватит :)

373. котовск 2019/03/10 18:23
а будет ли продажа эвм за границу? это подсадит англичан и американцев на копирование нашей техники? впрочем ответ будет в книге и не скоро.

372. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/10 18:01
  > > 364.Е.С.А.
  >> > Кротов Сергей Владимирович
  >> - А чо это легавые тебя пасут? Ты ж у них в авторитете?
  >Как мне кажется, это странно.

  Гг именно "пасут", а не охраняют. Гвоздь это понимает...

371. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/10 17:53
  > > 363.Израиль Моисеевич
  >> > 361.Владимир И
  >>Вот. Гг созрел для должности главы Остэхбюро. В которое войдет и центр дешифровки. С выводом Сстэхбюро из под НКВД.
  >
  >это крайне неудачный вариант для страны.

  Криптографы- шифровальщики, криптоаналитики- дешифровщики. Гг предлагает создать центр дешифровки. Надо сохранить в тайне факт возможности дешифровки "Энигмы", для этого англичане создали единый центр дешифровки. Мы тоже формально оставляем группы дешифровки повсюду где были, вменив им в обязанность отослать перехват в центр по проводам для учёта. Эти группы могут продолжать пытаться вскрыть код "Энигмы", играя роль прикрытия. Результат дешифровки будет доводиться централизованно, кому надо.

370. котовск 2019/03/10 17:43
  > > 349.LORa
  >> > 347.Владимир И
  >Прочностоной эксперимент наглядно покажет, что прочность у конструкций расчитанных на равную прочность - одинаковая)))
   будете смеяться, но нет. конструкции из разных материалов, рассчитанные на одинаковую прочность показывают разную прочность. причина? в зависимости от типа материала меняют конструкторский запас.
   прошу прощения за флуд, не удержался.
  а то что дюралевые конструкции лучше деревянных конструкторы понимали. они не понимали где брать этот дюраль.

369. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/10 17:17
  > > 354.156
  >> > 259.Кротов Сергей Владимирович
  >>> > 257.Израиль Моисеевич
  >>Тоже считаете что пора уже гг собирать свою команду?
  >А какие цели ГГ поставит своей команде? Для

  Это была шутка...

368. Мимокрокодил 2019/03/10 16:12
Учитывая, что у СССР в 30-х / 40-х есть Сибирь, куда/откуда надо перебрасывать порой очень много народа и, порой, быстро (что исключает водный и наземный транспорт) - гражданская авиация СССР съест всё, что вы ей не дадите и попросит добавки.

367. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2019/03/10 15:32
  > > 366.kr0ik
  >Redstar72
  >не совсем согласен , в ссср и в некоторых других странах пасажиропоток начал расти только после войны , у нас ещё чуть позже

  Пассажиропоток рос всегда:

  В 1937 г. на линиях Гражданского воздушного флота было перевезено 211 787 пассажиров, 9188 т почты и 36 385 т грузов. По сравнению с 1928 г. перевозки пассажиров выросли в 7,7 раза, почты - в 21 раз, грузов - в 82 раза. Общий объём перевозок увеличился в 15,5 раза. (Гражданская авиация СССР 1917-1967. М., Транспорт, 1967. С.109)

  Общий объём авиаперевозок в 1945 г. по сравнению с 1940 г. вырос почти в три раза, количество перевезенных пассажиров - в 1,5 раза, грузов и почты - в 1,2 раза. (Там же, с. 185)

  План четвёртой пятилетки был выполнен Аэрофлотом досрочно. Общий объём перевозок превзошёл довоенный уровень в 6,3 раза, по пассажирообороту - в 7,2 раза, по перевозке пассажиров - в 3,9 раза, почты - в 2,1 раза и грузов - в 2,7 раза. (Там же, с. 191)

  >самолеты 20+ пасажиров были никому ненужны , кроме военных

  Угу, то-то же после войны сделали Ли-2П, в котором добавили четвёртый ряд сидений и увеличили вместимость до 28;). И тот же Ил-14, изначально выпускавшийся в 18-местном варианте, в конце концов стал брать вдвое больше. Вот 66 пассажиров первого Ил-18 - это да, сочли избыточным.

366. kr0ik 2019/03/10 15:06
Redstar72
не совсем согласен , в ссср и в некоторых других странах пасажиропоток начал расти только после войны , у нас ещё чуть позже из за низкого уровня жизни , самолеты 20+ пасажиров были никому ненужны , кроме военных

365. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2019/03/10 14:51
  > > 355.Владимир И
  >Няньками сделать Меркулова и Маленкова. Круглосуточными. Только на посту наркома гений Бартини найдет свое тотальное применение. Советские винты наконец-то научатся использовать эффект Бартини, а армада Сталь-7 избороздит все небо. И никаких ретроградных Ли-2.

  Однако! Признанный шедевр мирового самолётостроения, непревзойдённый рекордсмен долголетия, летающий до сих пор - оказывается, "ретроградный". А вот Сталь-7, который при большей на тонну массе пустого и на 300 кг большей взлётной вмещал в своём узком фюзеляже лишь 12 пассажиров против 21 и был к тому же жутко нетехнологичен - это, оказывается, то, что надо... У амеров был примерный аналог, также "ставивший на скорость" - Lockheed 14 Super Electra; причём от Сталь-7 он выгодно отличался - при той же пассажировместимости был в полтора раза легче, да и салон имел попросторнее. Тем не менее, даже близко не подошёл к популярности Дугласа.

  Вы в самом деле не понимаете, что магистральный путь развития ГА как минимум до 70-х - это увеличение пассажировместимости, и что 12 пассажиров - это "ни о чём"?

  >Опять же в тени Бартини расцветет Москалев. САМ-13 - апофеоз аэродинамики, который должен сыграть свою роль.

  О боги, ещё и САМ-13... Фанаты И-180 - это ещё куда ни шло; но поклонники гоночной авиетки, которую её создатель пытался пропихнуть под видом "истребителя" - это свыше моего понимания...

  Москалёв был безусловно очень талантливым конструктором, и мне самому интересно, что могло бы у него получиться, если бы он взялся делать нормальный истребитель под М-105. Но его надо было постоянно "бить по рукам", не позволяя кидаться в авантюры. И кстати, он был убеждённый "деревянщик".

364. Е.С.А. (:-) 2019/03/10 14:45
  > > Кротов Сергей Владимирович
  > Гвоздь виду не показывает, но чувствуется, что он тоже рад встрече.
  > - А чо это легавые тебя пасут? Ты ж у них в авторитете?
  > - Как видишь и так бывает...
  > - Ну да, по нонешним временам обычное дело. - Понимающе кивает головой Гвоздь.
  Как мне кажется, это странно. Вообще-то всяческие "секретчики" обычно люди хоть и свободные, но вот сейчас например существуют должности, когда за человеком вполне официально ходит "хвост" из пары-тройки особистов - прикрывают его от возможного похищения и заодно от вероятного предательства. Конкретно знаю случай, когда за ефрейтором-срочником ходили два офицера. И сомневаюсь, что в те года было иначе - как-никак, Система именно в те года и становилась "как надо".
  Так что лучше ИМХО снова переделать фрагмент, но уже с намёком "чё это они за тобой ТАК ходят, они ж тебя должны охранять?"

363. Израиль Моисеевич 2019/03/10 14:57
  > > 361.Владимир И
  >Вот. Гг созрел для должности главы Остэхбюро. В которое войдет и центр дешифровки. С выводом Сстэхбюро из под НКВД.

  это крайне неудачный вариант для страны.
  вынесли из нквд дешифровщиков - и куда нести расшифровки ?
  приняли на тофе телеграмму - так надо сопоставить с судами и кораблями, вышедшими в море. этим занимается подразделение разведки штаба флота. потому что абоненты в этом регионе.
  тем более из сухума - там опять шифровать для передачи.
  какие шифровки - все (в т.ч. по своим делам - а это угроза службе) или только по линии радиоперехвата у себя и за границей?
  время принятия решения может быть угрожающим.
  одна ошибка - и полетели.
  такая должность гг не нужна.
  перспективные разработки - его место.

  служба криптографии не может быть единой в государстве, потому что:
  - разные наркоматы - Обороны и Нквд; они иногда против работают. мало ли где шпиона ловят.
  - разные подразделения - разведка и контрразведка; эти вообще тенями ходют.
  - разные направления работы - Азия, Европа, Сасш.
  единая служба это единый архив, а значит при предательстве будет сдано всё и вся.
  например, при предательстве в одной из восьми криптографических служб нужно перетрясти одну службу.
  в остальных работа не прекратится.
  в случае предательства в едином центре остановится весь центр.
  не стоит забывать и о фронтовой, армейской разведке, флоте - там должны быть свои подразделения. доп.задачей которых является радиоперехват, эта задача вызвана ответственностью за район. приняли - переправили в разведцентр.

  нужно уточнить задачу.
  речь должна идти исключительно о криптографической службе при разведцентре, занимающемся радиоперехватом.
  таких центров обработки данных должно быть минимум шесть:
  - три при наркомате обороны, запад, юг, восток.
  - три при нквд, запад, юг, восток. нквд собирает в т.ч. данные из-за границы, с посольств.
  в связи со спецификой регионов, необходимостью резервирования и воспитанию здоровой конкуренции.

  единый центр - это диверсия противника и проблемы для гг по любому поводу.

362. LORa 2019/03/10 14:34
  > > 360.Владимир И
  >ну если Вы их не видели, то это Ваша близорукая проблема. А я видел.

  У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем (с)

  >Вот за такое письмо на Коммунарку полетит ЛОР. Но вначале Розалия Землячка раздавит ему каблуком яйца, чтоб узнать на какую разведку ЛОР работает...

  Володенька, ты же знаешь, как кончил Таубин, который любил выдавать желаемое за действительное руководству?
  Свои бы яйки поберег, троцкист недоделанный. А то неровен час ледорубом подцепят и дернут.

  >Ибо
  х*иба.
  Дюралевый прокат есть? Нет? гуляй вася, жуй опилки.

  >При этом ЛОР отлично знает, что основная масса ЛАГГов делалась из соасны, ибо в условиях войны произвести необходимое количество дельта-древесины невозможно.

  Но на И-185 дюраля бы конечно нашлось.

  >А что их бомбить, они были фактически эвакуированы. Вывезли все самое ценное. К тому же подлец Маннергейм питал слабость к Ленинграду, а вот Тихвин утюжил без зазрения совести.

  Что, прям в 39ом все эвакуировали?

  >А самому подумать прежде чем задавать безумные вопросы?
  >Якир и прочие готовили базы партизанской войны просто так или с санкции Сталина? Ну когда границы были еще до 39-го года...
  С кем вы партизанить собрались то? В 37ом году? С поляками или румынами? Может с прибалтами?

  >Лор включи мозг, он уже у тебя есть. Или в преувеличивают твои ТТХ?
  Ну вот я и задаю вам вопрос - зачем в 1937ом году руководству СССР трястись над фантомной угрозой воздушных налетов, если налетать тупо некому?
  А в ответ жалкий лепет.

361. Владимир И 2019/03/10 13:50
  > > 357.Макиенко Владимир Викторович
  >Помойму АТИ что-то про покровителя гг вещал, этот факт можно будет использовать.
  >Сталин желая прикрыть друга(последователя) отсылает его ну в Челябинск или ещё какой формирующийся промышленный центр на должность.
  >Гг естественно может и за собой потащить, а чтобы было чем заняться гг может предложить создать на месте ламповый завод и обратится с просьбой о передачи нужного для этого оборудования с производств неспособных обеспечить выпуск должного кол-ва и надлежащего качества(из преграничной зоны).
  >Под это дело гг может и Ольгу озадачить на создание фармацевтической производственной базы и медицинского оборудования.

  Вот. Гг созрел для должности главы Остэхбюро. В которое войдет и центр дешифровки. С выводом Сстэхбюро из под НКВД.

  А в виду сверхсекретности всех его работ это Остэхбюро должно базироваться в каком-нибудь тшательно охраняемом захолустье. Типа Сухуми. Чтоб Сталин на отдыхе был в курсе всех передовых разработок. Заодно очистить Абхазию от недобитых врагов.
  Это будет комбинация Наукограда, Рэнда и Дарпы.

360. Владимир И 2019/03/10 13:44
  > > 356.LORa
  >> > 352.Владимир И
  >>По сравнению с фанерной дырищей это аккуратная алюминиевая дырочка.
  >
  >Ну покажите нам дырищу то на фанере и дырочку на дюрали. А то трындеть - не мешки ворочать.

  ну если Вы их не видели, то это Ваша близорукая проблема. А я видел.

  >
  >>Грамотно поставленный прочностной эксперимент покажет разрушение фанерных конструкций гораздо раньше разрешения дюралевых.
  >
  >Я потом самолично грамотно в НКВД напишу как грамотно володенька в глаза врет руководству родины. И полетит володя вперед своего визга на коммунарку.

  Вот за такое письмо на Коммунарку полетит ЛОР. Но вначале Розалия Землячка раздавит ему каблуком яйца, чтоб узнать на какую разведку ЛОР работает...
  Ибо
  Дельта-древесина имела временное сопротивление растяжению 27 кг/мм², тогда как у сосны этот параметр составлял 11 кг/мм², у термически обработанного и состаренного дюралюмина Д-1А - 37 кг/мм², термически обработанного и состаренного дюралюмина Д-16 - 43 кг/мм².

  При этом ЛОР отлично знает, что основная масса ЛАГГов делалась из соасны, ибо в условиях войны произвести необходимое количество дельта-древесины невозможно.


  >
  >>До Тихвина шакалы Маннергейме вполне себе могли долететь.
  >
  >Сколько заводов в Ленинграде разбомбили шакалы Маннергейма в 39-40гг?

  А что их бомбить, они были фактически эвакуированы. Вывезли все самое ценное. К тому же подлец Маннергейм питал слабость к Ленинграду, а вот Тихвин утюжил без зазрения совести.
  >
  >>Что касаемо Запорожья, то Молотов в воспоминаниях указывал, что Сталин перед войной вполне допускал, что немцы могут дойти до Днепра.
  >
  >Что прямо в 36ом такое говорил? Или после октября 1939 года?

  А самому подумать прежде чем задавать безумные вопросы?
  Якир и прочие готовили базы партизанской войны просто так или с санкции Сталина? Ну когда границы были еще до 39-го года...
  Лор включи мозг, он уже у тебя есть. Или в преувеличивают твои ТТХ?

359. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2019/03/10 13:44
  > > 344.LORa
  >> > 336.Redstar72
  >М-25Д-18 и М-62Д-18 уже в 36 году упоминаются, что
  >Завод ? 19. Завод выпускает мотор М‑25, подготавливает к серийному производству мотор М‑62 и разрабатывает в опытном порядке мотор М‑25 Д‑18 и М‑62 Д‑18

  По состоянию на 13 апреля 1936 года с М-25Д-18 дело обстояло следующим образом:
  Производится общая конструктивная разработка и компановка мотора. Недостаточное развитие конструкторского отдела не обеспечивает выполнение работы в установленный срок.
  По плану предполагалось выдать мотор на госиспытания к 1 декабря 1936 года, фактически же первый опытный образец выпустили лишь в августе 37-го, потом ещё полтора года медленно и печально доводили... и в конце концов так на госы и не выдали, вместо этого занявшись разработкой форсированного варианта (М-71). Всё это как раз подтверждает сказанное мною - что занимались этим проектом по остаточному принципу. Причём это 18-цилиндровый, а более актуальный 14-цилиндровый вариант (М-80) сделали только в августе 38-го и, похоже, он был чисто инициативной разработкой - во всяком случае, ещё в январе 38-го в списке перспективных моторов он не значился.

  >>А что такого? Лавочкину 37 лет, у него за плечами 9 лет...
  >Допустим.
  >Любопытно, что из этого получится. Учитывая цельнометаллическую конструкцию у ДГ-5х... боюсь не взлетит-с.

  Предыдущий опыт Лавочкина в основном был связан именно с металлическими конструкциями, и "ЛЛ" задумывался таким, да и цельнометаллический Ла-9 у него потом неплохо получился.

  >Я правильно понимаю, что собственно он как раз ответственный за внешний вид И-301?

  Вроде да...

  >Что там с составом оборудования например?

  По идее должен быть одинаковым, ведь по одним и тем же ТТЗ их делали.

  >Дальность у СЗ-2 пишут больше. Пусть и немного.

  Ну, 1000 км или 1050 - разница на уровне статистической погрешности. К тому же пишут, что ХАИ-52 с перегрузом мог летать и на 2000 - ёмкость баков позволяла.

  >>Отчего же? Япония тогдашняя сильно отличалась от нынешней, и отнюдь не была средоточием хайтека. Поэтому, как мне кажется, это вполне уместное сравнение.
  >
  >Возвращаемся к прошлой реплике - по такой логике раз СССР не был сосредоточением хайтека, японцы могли бы в А-32 или СВТ-38.

  Ну, тут ещё надо, чтобы японские инженеры их или что-то похожее сконструировали. А по технологии - вполне возможно, что и могли бы (хотя насчёт сварки 45-мм брони не уверен).

  >(психоанализ моде он) Вы не И-180 не любите, а Вадика Петрова

  Ну и это тоже, но И-180 у меня не вызывал тёплых чувств задолго до знакомства с этим персонажем;).

  >>ОПБ к Штуке никоим боком. ОПБ - вообще по сути истребитель-бомбардировщик. Единственный аналог, который приходит на ум - A-36 Apache.
  >
  >И то и другое - пикирующий бомберы. У одного защита - скорость, у другого - стрелок и чистое небо.

  А-36 тоже пикирующий бомбер (и решётчатые тормоза в наличии), хотя по существу и по форме это Мустанг;). ОПБ также был сделан в форм-факторе истребителя, и предполагалось, что после сброса бомбы он сможет полноценно вести воздушный бой. Да, кстати: аналогом его можно считать ещё Як-9Б, хоть он и не пикирующий; ну и Fw 190F/G тоже где-то близко.

358. Следж Хаммер 2019/03/10 13:38
  Вооружение ОПБ АМ-37 состояло из двух синхронных 12,7 мм пулеметов БС (боекомплект 400 патронов) и двух пулеметов ШКАС (боекомплект 1500 патронов). В перегрузку под крылом могли размещаться две пушки калибра 20-23 мм.

  Предусматривалось использование трех бомбодержателей (два под крылом и один в фюзеляжном бомбо-отсеке), которые обеспечивали бомбометание с пикирования.

  В фюзеляжном бомбоотсеке на параллелограмме могла подвешиваться одна из бомб следующего типа: ФАБ-500, БРАБ-500, ФАБ-250, БРАБ-200, БЕТАБ-150. Подкрыльевые держатели обеспечивали подвеску авиабомб калибра 100 и 250 кг. Предусматривалась возможность подвески реактивных орудий РО-82 под РС-82.

  Прицеливание при бомбометании с пикирования и стрельбе из стрелкового вооружения обеспечивалось прицелом ПБП-1.

  Отметим, что в фюзеляжном бомбоотсеке, как и на ОПБ М-90, вместо бомбы можно было разместить дополнительный 500-литровый бензобак.

  Максимальная скорость полета машины по проекту у земли 462 км/ч, на высоте 7000 м - 580 км/ч. Время набора высоты 5000 м - 6,8 минут. Дальность полета - 960 км (с дополнительным бензобаком 1560 км).

  К сожалению, Кочеригин не рискнул использовать для ОПБ серийный мотор М-82, понимая, что летные данные машины будут намного ниже. И проиграл. Впоследствии с появлением мотора М-82ФН возникла бы реальная возможность обеспечить довольно высокие данные для ОПБ.

  Остается только сожалеть, что такая интересная и нужная для ВВС и Красной армии машина как ОПБ с моторами М-90, АМ-37 или с М-82ФН не была реализована. ОПБ имел все шансы стать оптимальным самолетом поля боя как боевая машина, сочетающая в себе качества пикирующего бомбардировщика и самолета-штурмовика - точность бомбовых ударов и способность "утюжить" позиции противника под ураганным огнем средств ПВО.

357. Макиенко Владимир Викторович 2019/03/10 13:28
  Помойму АТИ что-то про покровителя гг вещал, этот факт можно будет использовать.
  Сталин желая прикрыть друга(последователя) отсылает его ну в Челябинск или ещё какой формирующийся промышленный центр на должность.
  Гг естественно может и за собой потащить, а чтобы было чем заняться гг может предложить создать на месте ламповый завод и обратится с просьбой о передачи нужного для этого оборудования с производств неспособных обеспечить выпуск должного кол-ва и надлежащего качества(из преграничной зоны).
  Под это дело гг может и Ольгу озадачить на создание фармацевтической производственной базы и медицинского оборудования.

356. LORa 2019/03/10 13:18
  > > 352.Владимир И
  >По сравнению с фанерной дырищей это аккуратная алюминиевая дырочка.

  Ну покажите нам дырищу то на фанере и дырочку на дюрали. А то трындеть - не мешки ворочать.

  >Грамотно поставленный прочностной эксперимент покажет разрушение фанерных конструкций гораздо раньше разрешения дюралевых.

  Я потом самолично грамотно в НКВД напишу как грамотно володенька в глаза врет руководству родины. И полетит володя вперед своего визга на коммунарку.

  >До Тихвина шакалы Маннергейме вполне себе могли долететь.

  Сколько заводов в Ленинграде разбомбили шакалы Маннергейма в 39-40гг?

  >Что касаемо Запорожья, то Молотов в воспоминаниях указывал, что Сталин перед войной вполне допускал, что немцы могут дойти до Днепра.

  Что прямо в 36ом такое говорил? Или после октября 1939 года?

355. Владимир И 2019/03/10 13:12
  > > 351.Дмитрий Иванович
  >> > 350.Макиенко Владимир Викторович
  >>Пускай идет на должность помошника или зама, возможно куратора по технической части или консультанта.
  >Гений, да, но к тому же переживший клиническую смерть с атрофией важных областей мозга, например, чувства голода он не испытывал - ему "нянька" нужна была :-(

  Няньками сделать Меркулова и Маленкова. Круглосуточными. Только на посту наркома гений Бартини найдет свое тотальное применение. Советские винты наконец-то научатся использовать эффект Бартини, а армада Сталь-7 избороздит все небо. И никаких ретроградных Ли-2.
  Опять же в тени Бартини расцветет Москалев. САМ-13 - апофеоз аэродинамики, который должен сыграть свою роль.

354. 156 2019/03/10 13:11
  > > 259.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 257.Израиль Моисеевич
  >> это обязанность командира, а гг отвечает за многих.
  >Тоже считаете что пора уже гг собирать свою команду?
  А какие цели ГГ поставит своей команде? Для

353. Макиенко Владимир Викторович 2019/03/10 13:08
Народ гг нашел свою нишу вот пусть её и развивает зачем вы начали ссылки на темы авиации кидать.
Всё что гг сможет сделать это обеспечить КБ орг.оборудованием обеспечив эффективность в проектировании и производстве.

352. Владимир И 2019/03/10 13:08
  > > 349.LORa
  >> > 347.Владимир И
  >>Не только долговечность.
  >>Попадание в крупнокалиберной пули в дюраль - аккуратная дырочка, попадание в перкаль или фанеру - вырывание куска общивки.
  >
  >Вы вообще видели эти аккуратные дырочки от МД размером с голову и закрученными краями?

  По сравнению с фанерной дырищей это аккуратная алюминиевая дырочка.
  >
  >>И опять же дюралевые конструкции при большей прочности значительно легче недюралевых.
  >>Прочностной эксперимент наглядно подтвердит расчеты))
  >
  >Может и пруфы воспоследуют с цифрами про "значительно легче при большей прочности"?
  >
  >Прочностоной эксперимент наглядно покажет, что прочность у конструкций расчитанных на равную прочность - одинаковая)))
  >
  Грамотно поставленный прочностной эксперимент покажет разрушение фанерных конструкций гораздо раньше разрешения дюралевых.


  >>Вполне возможно обосновать проблемность тихвинского и запорожского заводов - именно с точки зрения их уязвимости ну хотя бы для вражьих бомбежек. Так что фонды, которые шли на них, кинуть куда надо.
  >Т.е. надо обосновать в 37 году, что СССР через 4 года просрет столько территории стране, у которой военные только недавно с фанерных танков на велосипедной тяге пересели на танкетки уровня СССР-1931 года?
  >И с этим обоснованием отказаться от вложения в имеющиеся заводы, т.е. консервируя в ближайшие несколько лет имеющийся дефицит алюминия?
  >
  >Не, ну какие хитрые империалисты-троцкисты пошли.

  Будучи глубоко законспирированным троцкистом))) Вы невнимательно читаете - речь идет о бомбежке, а не о просирании территорий.
  До Тихвина шакалы Маннергейме вполне себе могли долететь.
  Что касаемо Запорожья, то Молотов в воспоминаниях указывал, что Сталин перед войной вполне допускал, что немцы могут дойти до Днепра. То есть Сталин понимал, что тамошний алюмозавод окажется под угрозой.

351. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/03/10 13:06
  > > 350.Макиенко Владимир Викторович
  >Пускай идет на должность помошника или зама, возможно куратора по технической части или консультанта.
  Гений, да, но к тому же переживший клиническую смерть с атрофией важных областей мозга, например, чувства голода он не испытывал - ему "нянька" нужна была :-(

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Москва-36 ()

Комментарии: Москва-36
()