Комментарии: Москва-36

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Москва-36
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/07/2018, изменен: 17/08/2020. 620k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение Л-34. Вторая книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 22:21 "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550. luddit 2019/03/15 13:57
  > > 546.Владимир И
  >Чаганов как властелин радиоламп может предложить нечто гиперприбыльное в области ТНП?
  >В том числе на экспорт, чтоб иметь право на часть? заработанной таким макаром валюты.
  >Телевизоры? Радиолы? Наборы для радиолюбителя?
  >Радиолы в США и Европе известны, но на массового потребителя еще не вышли. Качество? В том числе акустики? Прилагать набор грампластинок? Колонки? наушники с потрясающим качеством?
  Зачем потрясающее, достаточно обычного, к которому пришли эволюционным путем - т.е стереофонического с достаточной полосой, а "теплый ламповый звук" будет для ГГ бонусом. Многодорожечные и стереофонические магнитофоны с несколькими скоростями, пригодные для высококачественной записи, пойдут "на ура" и вполне по силам тогдашней промышленности, только будет проблема с головками и лентой. К тому же агрегат могут быстро скопировать, так что имеет смысл организовать совместное предприятие с какой-нибудь американской фирмой, что заодно позволит, кстати, доставать некоторые новинки штатовской электроники.

549. Следж Хаммер 2019/03/15 13:48
  > > 541.Михаил Николаевич
  > ГГ создаёт себе "фирму" для создания аппаратуры расшифровки. Ну аналоги компов.
  > А что он делать дальше будет? Что бы сохранить коллектив?
  > После выполнения этой задачи?
  Например создавать аналоговые и цифровые баллистические компьютеры, для автоматов стрельбы зенитной, береговой и корабельной артиллерии, бомбовых прицелов.
  http://wunderwafe.ru/WeaponBook/30/07.htm
  http://otvaga2004.ru/atrina/atrina-histor/glavnyj-kalibr-sovetskij-soyuz/
  После войны делали электрический ЦАС на вращающихся трансформаторах, а у Чаганова с компанией, есть ряд разработок еще более продвинутых наработок, которые вполне конвертируются в различные вычислительные блоки.
  И кстати о Шохине - https://goo-gl.ru/517a
  Напоминаю, что силовую синхронную передачу для Б-34 у нас сделали только в 1950 году, когда можно было уже давно выбрасывать елку, примерно тогда же когда и полноценный АУТ....

548. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2019/03/15 13:46
  > > 543.Мимокрокодил
  >Плюс всеми правдами и неправдами форсировать работы по гироскопам в СССР. А то в какую статью не влезу - "все было хорошо, а стабилизация подкачала". Без этого же - ни нормальных прицелов, ни нормальных ГСН, ни нормальных ПУАЗО ... Но вот дальше пока не рыл и где-кого спрашивать в СССР 30-х на тему - хз.

  Поищите в архивах, когда-то для автора приводил ссылки по гироскопии в СССР для 30-40х. В двух словах местами все не так уж и плохо. Пневматических гироскопов в принципе хватает, а вот электрических нет вообще. Увы, не может пока наша промышленность пока массово выпускать высокооборотные микроэлектродвигатели, в отличии от наглоянков и фрицев. Но и на западе первый электрический авиагоризонт появился только в 33 году, для них это еще тоже пока хайтек и новинка. Реально наши справились с началом серийного выпуска подходящих электродвигателей только с середине 50х.
  Однако пневмогироскопия вполне себе нормально и очень широко использовалась в нашей авиации с 30х по 60е. Поэтому для разработки АСП особых препятствий нет. Вот для ракет и бомб пневмогироскопы действительно использовать затруднительно, это засада...

547. Мимокрокодил 2019/03/15 13:46
  > > 545.котовск
  >> > 543.Мимокрокодил
  >>Как демонстратор технологии, ака "турбинка Герона" - да, вполне. Как серийное производство - уже нет.
  >а можете сказать - почему "нет"? в реале ракету создали и испытали практически за год. ничто не мешает повторить.
  Проектирование ракет Sidewinder было начато в 1948 г. Летные испытания первых образцов прошли в 1952-54 гг. В 1956 г. был принят на вооружение первый образец ракеты AIM-9A Sidewinder.
  У Чаганова есть образец и опыт работы, что бы повторить советский опыт с К-13?
  А так да, теоретически какой-то реактивный двигатель есть, отдельные компоненты получаются в лабораторных условиях в каких-то количествах. Т.е. "турбинка Герона". Ну или "Танк Гротте".
  >>Плюс всеми правдами и неправдами форсировать работы по гироскопам в СССР. А то в какую статью не влезу - "все было хорошо, а стабилизация подкачала".
  >вот эта то ракетка как раз и без гироскопов. просто как всё гениальное.
  ну вообще-то роллерон - это тот-же гироскоп. Попроще, конечно, чем те, что используются в прицелах. Но всё ещё требовательный.

546. Владимир И 2019/03/15 13:36
  Чаганов покушается на значительную часть союзного бюджетного пирога, а том числе в валюте.
  Таким образом, его интересы становятся перпендикулярными к танкистам, артиллеристам, авиаторам и корабелам.
  А позиция слабая. Его оппоненты производят то, чем можно убить врага, а Чаганов нечто подсобное, но очень дорогостоящее. Отсюда финансирование будет по остаточному принципу.
  Чаганов как властелин радиоламп может предложить нечто гиперприбыльное в области ТНП?
  В том числе на экспорт, чтоб иметь право на часть? заработанной таким макаром валюты.
  Телевизоры? Радиолы? Наборы для радиолюбителя?
  Радиолы в США и Европе известны, но на массового потребителя еще не вышли. Качество? В том числе акустики? Прилагать набор грампластинок? Колонки? наушники с потрясающим качеством?

  Сталин трудовую копейку считать умеет.... Да и любит качественную классику.

545. котовск 2019/03/15 13:17
  > > 543.Мимокрокодил
  >Как демонстратор технологии, ака "турбинка Герона" - да, вполне. Как серийное производство - уже нет.
  а можете сказать - почему "нет"? в реале ракету создали и испытали практически за год. ничто не мешает повторить.
  >Плюс всеми правдами и неправдами форсировать работы по гироскопам в СССР. А то в какую статью не влезу - "все было хорошо, а стабилизация подкачала".
  вот эта то ракетка как раз и без гироскопов. просто как всё гениальное.

544. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/03/15 13:13
  > > 542.котовск
  >> > 541.Михаил Николаевич
  >> ГГ создаёт себе "фирму" для создания аппаратуры расшифровки. Ну аналоги компов.
  >> А что он делать дальше будет? Что бы сохранить коллектив?
  >вы невнимательно читали. чаганов фактически стал министром электронной промышленности ссср.

   Ну ГГ не чиновник, так что аппаратчиком не станет. Скорее главинженером или подобным научным консультантом.
   И что бы не слететь с должности, надо постоянно выдавать результаты.
   Вот про результаты я и говорю.
   Что то новое и очень такое эффектное надо показывать.
   С уважением.

543. Мимокрокодил 2019/03/15 13:10
  > > 540.котовск
  >> > 539.Мимокрокодил
  > моя память чуток похуже чем у чаганова "со всеми "ефрейторским зазорами гарантированная дистанция захвата цели типа "мессер" - около двух километров".
  А попадания? Я то с аэробазы в своё время своё впечатление тоже взял. В общем, если с турбовинтовым ещё как-то по температуре возможно сравнить поршень, то свисток однозначно горячее.
  Плюс из вашей же статьи:
  Ракеты Sidewinder широко применялись практически во всех локальных конфликтах 1960-90-х гг. Так, в ходе войны за Фолклендские острова, по английским данным, самолетами Harrier было выпущено 27 ракет Sidewinder, ими сбиты 16 аргентинских самолетов и вертолетов. Эти данные, видимо, завышены. Так, известен случай, когда истребитель Harrier выпустил по аргентинскому транспортному самолету С-130 две ракеты Sidewinder, одна из которых прошла мимо, а вторая лишь повредила крыло. После этого английский летчик подлетел к С-130 и из пушки всадил в упор в фюзеляж 240 снарядов.
  >технология же вполне доступна для начала тридцатых годов. ну разве что кроме ферритовых сердечников магнитных усилителей?
  Как демонстратор технологии, ака "турбинка Герона" - да, вполне. Как серийное производство - уже нет. Посему моё мнение - не рвать джопа, пытаясь быстро освоить неизученные технологии, а в прицеле ближнего плана сосредоточится на уже известных и понятных системах. РЛС ГСН, РК ГН, системы управления и наведения.
  Плюс всеми правдами и неправдами форсировать работы по гироскопам в СССР. А то в какую статью не влезу - "все было хорошо, а стабилизация подкачала". Без этого же - ни нормальных прицелов, ни нормальных ГСН, ни нормальных ПУАЗО ... Но вот дальше пока не рыл и где-кого спрашивать в СССР 30-х на тему - хз.

542. котовск 2019/03/15 12:55
  > > 541.Михаил Николаевич
  > ГГ создаёт себе "фирму" для создания аппаратуры расшифровки. Ну аналоги компов.
  > А что он делать дальше будет? Что бы сохранить коллектив?
  вы невнимательно читали. чаганов фактически стал министром электронной промышленности ссср. правда похоже что он и сам ещё не осознал этого. а это такое дело, которое не закончится никогда.
   да и "аппаратура расшифровки" (читать как эвм), будет модернизироваться постоянно и до полной неузнаваемости.

541. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/03/15 12:31
   ГГ создаёт себе "фирму" для создания аппаратуры расшифровки. Ну аналоги компов.
   А что он делать дальше будет? Что бы сохранить коллектив?
   После выполнения этой задачи?
   Вот и предлагаю "тепловую" бомбу.
   С уважением.

540. котовск 2019/03/15 12:26
  > > 539.Мимокрокодил
  >>А ВОТ ЗАЧЕМ!
  >Учитывая, что даже современные ракеты с ИК ГСН не особо охотно берут вроде бы горячие двигатели поршневиков... гхм... Т.е. совсем забивать на ИК датчики не надо, к эпохе появления "свистков" они появятся... но это добрых лет десять от текущего момента в лучшем случае.
   моя память чуток похуже чем у чаганова, так что ни процитировать, ни быстро найти прочитанную книжку не смогу, так что прошу просто поверить моим выводам из этой статьи. "со всеми "ефрейторским зазорами гарантированная дистанция захвата цели типа "мессер" - около двух километров". технология же вполне доступна для начала тридцатых годов. ну разве что кроме ферритовых сердечников магнитных усилителей? да и то зная рецепт сделать можно. германий кстати не обязателен. его для дневных пусков желательно использовать что бы отфильтровать засветку в оптическом диапазоне.

539. Мимокрокодил 2019/03/15 12:08
  >А ВОТ ЗАЧЕМ!
  Учитывая, что даже современные ракеты с ИК ГСН не особо охотно берут вроде бы горячие двигатели поршневиков... гхм... Т.е. совсем забивать на ИК датчики не надо, к эпохе появления "свистков" они появятся... но это добрых лет десять от текущего момента в лучшем случае.
   > Я понимаю так, с большой высоты её сбрасывает бомбёр и уходит на аэродром. Минимален риск подбития зенитками.
  Минимально попадание. Пару костров в стороне от цели разведут - и опа. А уж выделять корабельные машины в ИК диапазоне... это уже приличная цифра нужна.
  Так что высота + радиокомандное наведение (одного УКВ диапазона для помехоустойчивости мало, нужен фильтр сигнала. И это без учёта активного РЭБ). В лучшем случае - РЛС ГСН, но что-бы зря не тратить дорогие компоненты - нужна действительно большая тушка в пару тонн БЧ и соответствующая цель.
  ---
  Так что
  >то крупных НК в море мы не увидим, а максимумом будет эсминец, а наиболее вероятным крупным НК - тральщик типа "М", типовым - зибель или БДБ, а то и раумбот.
  На которых тратить германий, да и просто лампы... Лучше действительно сосредоточится на прицеле для "обычных" типов вооружения. Которые не жаль потратить на подобные цели. Ну и который в большей степени входит в "специализацию" ГГ.

538. Следж Хаммер 2019/03/15 11:53
  > > 534.Михаил Николаевич
  >> > 532.Мимокрокодил
  > Я понимаю так, с большой высоты её сбрасывает бомбёр и уходит на аэродром. Минимален риск подбития зенитками.
  вот, рокеты-бомбы сбрасывать, правда вопрос с целесообразностью, если сценарий будет схожий с ВОВ, то крупных НК в море мы не увидим, а максимумом будет эсминец, а наиболее вероятным крупным НК - тральщик типа "М", типовым - зибель или БДБ, а то и раумбот.
  ИМХО, гораздо важнее заиметь донные мины и тралы против неконтактных мин, в т.ч. на самолетах, это снизит уязвимость флота и перевозок, в т.ч. на внутренних водных путях в ходе войны.
  При этом акустические торпеды тоже вещь неплохая, но и против них можно найти противодействие, вот обеспечить обычные торпеды неконтактным взрывателем стоило бы, это упростило бы борьбу с мелкосидящями кораблями и судами противника, да и в целом неконтактный подрыв торпеды куда эффективнее..


  http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/pion-rt72/kryl-rak2.html
  http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/eksperimentalnyie_i_nauchno-issledovatelskie_raketyi_(1981_god)/pervyie_upravlyaemyie_raketyi

  217/II была сделана в двух вариантах: первый имел крестообразное крыло с большой хордой и малым размахом, а за ним - крестообразное оперение. Второй вариант имел схему бесхвостки, с крылом, подобным первому варианту. Такая схема была выбрана из соображений обеспечения большой манёвренности во всех плоскостях при перехвате подвижной воздушной цели. Доводы вполне разумные и для сегодняшнего дня. Длина ракеты - 1,84, размах - 0,785 м, дальность - 6830 м. Обе ракеты (217/I и 217/II) несли гироскопический прибор стабилизации ГСП-3, а в дальнейшем предполагалось использовать телемеханическое управление по лучу зенитного прожектора. Нужно отметить, что в то время всякого рода фотоэлементы были последним словом техники. Естественно стремление использовать их в качестве элементов систем управления различных аппаратов. Практика показала, что этот путь тупиковый, гораздо более перспективными оказались радиотехнические системы.

537. Владимир И 2019/03/15 11:35
  > > 534.Михаил Николаевич
  >> > 532.Мимокрокодил
  >>Во первых - а зачем ИК ГСН сейчас?
  >
  > Так неизвестно с кем воевать будем. В смысле правительство не знает.
  > А так, если принять такую бомбу против линкоров-крейсеров, то сразу больше уверенности будет.
  > Я понимаю так, с большой высоты её сбрасывает бомбёр и уходит на аэродром. Минимален риск подбития зенитками.
  > Ну и вражеские города бомбить можно.
  > С уважением.

  Родине необходима кислородная торпеда. Длинное копье. Зря что ли Зорге в Японии гейш в саке купает? А жену немецкого посла в шнапсе... У Зорге есть в группе довольно высокопоставленные японцы. С их помощью возможен выход на торпедный завод и операция по умыканию какого-нибудь соображающего инженера?
  Приделать к Длинному копью ГСН. Магнитную или акустическую. Для полного счастья. БЧ из гексогена или октогена.
  Конечно, все это нужно разрабатывать... Но ведь попадос готов к трудовым подвигам?

536. Владимир И 2019/03/15 11:26
  А собирать сложные радиодевайсы будут женщины и девушки. Они усидчивые, внимательные, аккуратные и у них не дрожат руки с перепою. Холодная пайка не пройдет. Сталинские радиомонтажницы должны заполонить чагановские заводы. Само собой предельно жесткий кастинг а входе. В цеха не должны проникнуть взбаламошные дуры и истеричные неряхи.
  Рядом с радиозаводами разместить соответствующие ВЧ. Счастье должно быть рядом. Не забыть про ясли и детсадики. Где будет бурно подрастать второе поколение советских электронщиков.
  В качестве видов спорта радиоработников - стрельба, пинг-понг и шахматы. Развивает все что надо. Без травм рук.
  Полезно также вязание и вышивание.
  И оздоравливающий организм бег. В том числе на лыжах.

535. Следж Хаммер 2019/03/15 11:26
Немалая проблема состоит в возможностях утечки сведений о новых перспективных разработках, тем более в такой важной сфере как электроника, если немцы имели представление о катерах Левкова, то и здесь будет весьма вероятным знакомство с набором разработок, тем более опасно попадание образцов техники, утеря на производстве или частях тех же стержневых радиоламп может привести к нехорошим последствиям, если уж радиостанции Север взрывали для предотвращения захвата, то что будет здесь..

534. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/03/15 11:19
  > > 532.Мимокрокодил
  >Во первых - а зачем ИК ГСН сейчас?

   Так неизвестно с кем воевать будем. В смысле правительство не знает.
   А так, если принять такую бомбу против линкоров-крейсеров, то сразу больше уверенности будет.
   Я понимаю так, с большой высоты её сбрасывает бомбёр и уходит на аэродром. Минимален риск подбития зенитками.
   Ну и вражеские города бомбить можно.
   С уважением.

533. котовск 2019/03/15 11:06
  > > 532.Мимокрокодил
  >Во первых - а зачем ИК ГСН сейчас?
  А ВОТ ЗАЧЕМ!
  http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim9.html
  http://www.airwar.ru/weapon/avv/k13.html
  технических препятствий я не вижу.
  >Так что не... А вот ключевая основа 90% подобных проектов, а именно - помехоустойчивая радиосвязь - будет и нужнее и защитит ГГ надёжнее.
   лениво так - частотная модуляция (FM). относительно дёшево и вполне помехоустойчиво.

532. Мимокрокодил 2019/03/15 10:50
  Во первых - а зачем ИК ГСН сейчас?
  С текущими скоростями авиации и целей - радиокомандной с визуальной наводкой по трассерам на оперении будет вполне достаточно. И ценный германий тратить не придётся. На крайняк - радиокомандной с наведением с локатора.
  Тем более что возникает вопрос, который неумело и зачастую грубо и некорректно пытается поднимать Ати - а собирать то кто будет? Одно дело - сделать "турбинку Герона", демонстратор технологий силами лаборатории. Другое - паровую турбину "Турбинии" в серии силами завода. То-же самое с ГСН. Собственно - на этом пролетели Бекаури, Курчевский и т.д. - вроде в теории вот оно, а в практике - оказывается локоть, который не укусишь.
  Так что не... А вот ключевая основа 90% подобных проектов, а именно - помехоустойчивая радиосвязь - будет и нужнее и защитит ГГ надёжнее.

531. котовск 2019/03/15 10:39
  > > 530.Следж Хаммер
  >ГСН нужны соответствующей чувствительности,
  нет никаких препятствий сделать гсн нормальной чувствительности. технология уже была почти известна. её потом только слегка модернизировали и всё. все основные данные чаганов уже рассказал в прошлой книге. ждём резкого спроса на германий. из него фильтр делают. он инфракрасное излучение пропускает, а световое - нет.
   почитал про эту бомбочку. там не было проблем с чувствительностью. была проблема с относительное "неяркостью" целей на фоне нагретой солнцем местности. то есть нужно было не чувствительность повышать, а делать фильтр. да и аэродинамика уже устарел. поэтому проект закрыли, но современные бомбы всё равно по этому принципу делают. да хоть те же джевелины вспомните.

530. Следж Хаммер 2019/03/15 08:51
  > > 529.Михаил Николаевич
  >А тепловые бомбы?
  > В смысле которые по теплу наводятся.
  ГСН нужны соответствующей чувствительности, послевоенные хорошо на металургический завод наводились https://ru.wikipedia.org/wiki/СНАБ-3000_'Краб'

529. *Михаил Николаевич (misha101266@yandex.ru) 2019/03/15 08:47
  А тепловые бомбы?
   В смысле которые по теплу наводятся.
   Можно и корабли любые мочить и электростанции-заводы в городах.
   С уважением.

528. Мимокрокодил 2019/03/15 08:24
  > > 526.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 523.Мимокрокодил
  >Нет, это обычный магнетронный импульсный радар, что-то наподобие того, что собирается использовать гг.
  Да, уже нашёл, что ошибся.
  При этом в США его использовали только как поисковый. А прицеливание шло только оптикой (в т.ч. и ночной). А в Британии инфа мутная - там и поисковый и прицельный на Москито-инвейдерах (во второй половине войны - поначалу существовал запрет полётов радарных машин над территорией противника). А в другой статье - прицельный только по кораблям.
  Но сам опыт использования на Москито-инвейдерах говорит, что практика - полезная. И при этом придётся обходится без внешней станции наведения.
  С усовершенствованными радиолокаторами
  Очередным вариантом 'Москито', созданным в середине 1942 г., явился ночной
  истребитель NF.XII (модификации NF.X - ночной истребитель и FB.XI - истребитель-бомбардировщик с моторами 'Мерлин' 61 остались на стадии проектов, хотя и были заказаны в значительных количествах фирме 'Стандарт Моторс' и заводу в Хатфилде). Основным отличительным признаком новой версии 'ночника' (опытная машина была переоборудована из NF.II заводской номер DD715) стал сантиметровый радиолокатор AI.Mk.VIII. Излучающая параболическая антенна локатора разместилась под радиопрозрачным коком в носовой части фюзеляжа. Она могла циклически сканировать относительно вертикальной оси, то есть периодически отклоняться вправо-влево, чем обеспечивалась избирательность локатора по направлению. Если у 'четверки'
  ширина диаграммы направленности луча составляла 120, то у AI.Mk.VIII - всего 11. В результате удалось получить приемлемую дальность обнаружения целей при полете на малых высотах (метровый локатор 'ничего на видел' на дальностях, превышавших высоту полета, так как отраженный от земли сигнал 'забивал' отметку цели).
  Синхронно с антенной на экране индикатора горизонтальной развертки двигался электронный луч, оставлявший яркую отметку в момент, когда антенна 'смотрела' на цель. Положение цели в вертикальной плоскости по-прежнему определялось качественно: 'ниже-выше', но уже внутри некоторой относительно неширокой области, что значительно сокращало вероятность 'проскакивания'.
  Если первые образцы самолетных радиолокаторов были, с точки зрения лет-
  чиков, сродни шаманскому бубну ('черт его знает, может в этом что-то и есть'), то 'восьмерка' сняла все сомнения. Пилоты поверили в радиолокатор, который стал значительно надежнее и 'дальнобойнее'. В то время как предельная дальность обнаружения двухмоторного бомбардировщика у AI.Mk.V составляла примерно 6 км, то у AI.Mk.VIII - около 8 км. Летчики считали, что полученные преимущества с лихвой компенсировали отсутствие пулеметов 'Браунинг'. Между прочим, стандартный носовой кок с пулеметами от самолета DD715 практичные англичане отнюдь не 'пустили на дрова', а использовали на опытном высотном истребителе NF.XV
  ---
  Вероятно, весьма тревожные чувства испытывали при выполнении боевых заданий пилоты и навигаторы 'Москито'-разведчиков: невооруженные, незащищенные, рассчитывающие только на внезапность и скоростные качества своей машины. Но не только они. Сходные ощущения выпадали на долю экипажей так называемых 'интрудеров' - самолетов, которые по ночам в одиночку вылетали в глубину вражеской территории для нанесения беспокоящих ударов по аэродромам, коммуникациям и наиболее важным 'точечным' целям (intruder - 'вторгающийся').
  В этой войне теней охотник каждую секунду мог превратиться в жертву. Напряженно вглядываясь в темноту ночи на протяжении двух-трех часов, экипажи 'интрудеров' старались первыми обнаружить добычу. Нередко ею оказывался немецкий бомбардировщик, возвращавшийся с задания. В районе аэродрома его экипаж, естественно, расслаблялся и утрачивал бдительность. Благодушное настроение внезапно нарушалось какофонией взрывов. Это 'интрудер', подкравшись сзади, всаживал очередь за очередью во вражескую машину. Бомбардировщик вспыхивал и врезался в землю, иногда посреди
  собственного аэродрома.
  Англичане, посмеиваясь, придумали два иронических псевдонемецких термина: 'Moskitopanik' и 'Ritterkreuzhohe', характеризовавших, на их взгляд, психологическое состояние германских пилотов-ночников после ряда таких инцидентов. Если первый термин не нуждается в пояснениях, то смысл второго заключался в следующем. Пытаясь исключить атаку 'интрудера', немецкие бомбардировщики стали прижиматься к земле, снижаясь до 'высоты Рыцарских крестов', на которой пилотировать самолет ночью мог только ас - обладатель высших наград Рейха (а Рыцарский крест давался очень немногим). Таким образом, все свое мастерство он использовал только для 'спасения собственной шкуры'.
  ---
  "Прославленный "Москито". Деревянный авиашедевр Черчилля" Медведь А.Н.

526. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/14 23:30
  > > 523.Мимокрокодил
  >> > 517.Кротов Сергей Владимирович
  >>> > 508.Мимокрокодил
  >>600 метров это граница...
  >Импульсная - да.
  >Частотный - он как раз и используется в радилокационных высотометрах малой высоты, что позволяет мерять фактически от нуля.

  Частотную модуляцию на магнетроне не сделать, нужен клистрон + две антенны...

  >ЕМНИП, то-же самое в радиолокационных прицелах.
  >SCR-720 Airborne Radar

  Нет, это обычный магнетронный импульсный радар, что-то наподобие того, что собирается использовать гг.
  Кстати, можно сделать простейшее механическое ручное поворотное устройство для параболической антенны, чтобы оператор мог искать цель в заданном секторе, но после её нахождения лётчик должен довернуть самолёт на цель, а оператор зафиксировать антенну в нулевом положении.

525.Удалено владельцем раздела. 2019/03/14 23:26

524. Владимир И 2019/03/14 19:53
Может Жена Ежова подслушает и сообщит куда надо или дача Ежова на прослушке?))
Сталин ошибся с Ягодой, Тухачевским... Должен же Едова держать под колпаком иначе какой он параноик?

523. Мимокрокодил 2019/03/14 19:29
  > > 517.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 508.Мимокрокодил
  >>> > 506.Кротов Сергей Владимирович
  >600 метров это граница, ближе которой рлс не работает. Если длина импульса 2мкс, то луч вернётся когда передатчик работает и рлс ещё не переключилась на приём.
  Импульсная - да.
  Частотный - он как раз и используется в радилокационных высотометрах малой высоты, что позволяет мерять фактически от нуля. Правда минус - большие дистанции ему не под силу как раз из-за шума. Поэтому ставили два - имульсный для больших высот и частотный для малых (ну или совмещали в одном приборе).
  ЕМНИП, то-же самое в радиолокационных прицелах.
  SCR-720 Airborne Radar
  Range Bombers at 10,000 feet (3000 m): 10 miles (16 km)
  Fighters at 17,000 feet (5200 m): 5 miles (8 km)
  Minimum 250 feet (75m)
  ------
  И да, если сильно не светить на выставках - то достижения никакой Канарис не найдёт - емнип, они даже ттх КВ профукали (хотя тот отжёг в Зимнюю войну).

522. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2019/03/14 19:22
3,14здец как жиды, попав в столичную "кровавую гэбню", обрусели! И водку жрут с селёдкой и пьяные разговорчики вот-вот перейдут на уровень "ты меня уважаешь?" (С) :)
Кстати, автор прав - Москва уже в первом поколении постепенно всех, вне зависимости от религии и национальности, превращает в москвичей. В конце концов, на то она и столица Империи, как бы не называлась сама империя.

521. Владимир И 2019/03/14 19:20
  > > 517.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 508.Мимокрокодил
  >>> > 506.Кротов Сергей Владимирович
  >>>Требуется прямое попадание, что приводит к необходимости близкого подхода к цели. Зачем тогда радио прицел?
  >>Тот-же километр, если использовать 37 мм. И где-то 600-800 метров с 20-23 мм пушками.
  >
  >600 метров это граница, ближе которой рлс не работает. Если длина импульса 2мкс, то луч вернётся когда передатчик работает и рлс ещё не переключилась на приём.

  Ну вот - как 40мм бофорс копировать бум под свои калибры - в серию пускать не 37мм, а 45мм, с учетом большего ОФЗ для снаряда с РВ.
  И ваять в трех вариантах - наземном, корабельном и самолетном.
  45мм и против легкой бронетехники с земли и против любого танка сверху.... Но тут нужен приличный пикировщик - или Ар-2 или Р-5.
  И по бомберам 45мм можно будет с большей дистанции пулять, чем 37мм...

520. Владимир И 2019/03/14 19:12
  > > 516.Израиль Моисеевич
  >> > 515.Владимир И
  >>Пресечение ночных бомбежек
  >
  >шпиёнов они ночью выбрасывали.

  Шпиен не бомба, ему точное приземление без надобности))
  >
  >>А вот если немцы своервменно получат самолетный локатор и рактеы с взрывателями... хана ланкастеарам.
  >
  >что им помешает пойти с такой техникой на восток. ничто.
  >к любой бомбардировке и пересечению фронта они будут готовы.
  >вооружить ракетой каждый пикировщик дело нехитрое, если контролируешь экономику всей европы.
  >на отходе после первой атаки на резиновые аэродромы их будет не поймать (см.найтов).

  Вот именно. Чекисты шпиенов не ловят. Только врагов народа с вредителями. А вот реального шпиена высокого уровня ни одного не поймали. Или их не было? Суслик то в поле он завсегда есть)))
  Так что все достижения Чаганова у Канариса как на ладони. Он всей своей московской агентуре небось приказал пасти этого слишком вумного чекиста.

519. Следж Хаммер 2019/03/14 19:27
  > > 517.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 508.Мимокрокодил
  >рлс ещё не переключилась на приём.
  http://wunderwafe.ru/HistoryBook/LuftAces/Night/08.htm
  https://en.wikipedia.org/wiki/Lichtenstein_radar
  https://en.wikipedia.org/wiki/FuG_240_Berlin
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_219_Uhu

  https://en.wikipedia.org/wiki/H2S_(radar)

  "Работы по созданию самолетных радиолокационных станций были начаты в 1940 году в Специальном научно-исследовательском институте (СНИИ) по предложению НИИ ВВС и велись в двух направлениях. Первое, инициатором которого был А.Б. Слепушкин, базировалось на использовании дециметрового диапазона волн (15-16 см), поскольку это давало возможность созѓдать аппаратуру с меньшими габаритами и весом и большей точностью обнаружения. Разработка получила шифр 'Гнейс-1'. Однако с началом войны и прекращением разработки и изготовления необходимой аппаратуры (генераторных ламп - клистронов) работы по созданию РЛС 'Гнейс-1' были свернуты.
  Второе направление, возглавляемое В.В. Тихомировым, базировалось на использовании метровых волн, как наиболее освоенных промышленностью. Преодолев серьезные инженерные трудности при разработке станции и размещении ее на самолете, к середине 1942 года этот коллектив изготовил опытный образец РЛС 'Гнейс-2'. Государственные испытания станции, установленной на самолете Пе-2, прошли успешно в июле того же года, а войсковые испытания в ВВС РККА - в феврале-мае 1943, после чего постановлением ГКО от 16.6.1943 ее приняли на вооружение. Параллельно в НИИ ВВС отработали вариант монтажа станции на самолете А-20. В дальнейшем именно на этом типе самолетов была сформирована 56-я авиационная дивизия истребителей дальнего действия, имевшая главной задачей ночной перехват немецких бомбардировщиков при ПВО важных объектов.
  Командование ВМФ и морской авиации было кровно заинтересовано в получении самолетов, оснащенных радиолокационными станциями. Из опыта крейсерских полетов торпедоносцев в 1942-1943 гг. следовало, что от 50 до 70% вылетов совершается впустую именно потому, что самолеты не могут обнаружить целей. Ситуация усугублялась тем обстоятельством, что все полеты на 'свободную охоту' совершались в дни с низкой облачностью. С одной стороны это позволяло торпедоносцу в случае встречи с вражескими истребителями нырнуть в спасительную облачность, с другой - резко ограничивало размеры просматриваемой полосы моря. Было очевидно, что результативность крейсерских полетов можно существенно повысить, если решить проблему надежного обнаружения целей при помощи технических средств обнаружения и целеуказания. Стоит подчеркнуть, что из всех родов ударной авиации ВМФ, МТА, пожалуй, была единственным, который только и мог эффективно использовать РЛС: на штурмовике станция просто не помещалась по массо-габаритных характеристикам, для боевого применения бомбардировщиков требовались такие погодные условия, при которых дальность обнаружения целей самолетом-разведчиком заметно превышало аппаратную.
  На вооружение авиации ВМФ станция 'Гнейс-2' поступила несколькими месяцами позже, чем в ВВС РККА. 8.9.1943 своим приказом ?00243 Н.Г. Кузнецов распорядился провести испытания самолета 'Бостон' на базе Летно-испытательного института ВВС ВМФ в г. Баку в период 25.9-25.10.1943. 23 ноября появился приказ ?00296, подводивший итоги испытаний и утверждавший реальные ТТХ станции: дальность обнаружения корабля водоизмещением более 1000 т при высоте полета 100-200 м - 7-9 км, ширина просматриваемой полосы - 8-10 км. Очевидно, результаты испытаний не вполне удовлетворили флотское руководство, поскольку в период с 16.12.1943 по 7.1.1944 их провели повторно. Станция испытывалась при работе на высотах от 50 до 3000 м. С увеличением высоты полета заметно понижалось влияние отраженных от поверхности моря помех {паразитных помех, возникавших за счет отражения от поверхности моря }, что положительно сказалось на основных показателях. Теперь дальность обнаружения 1000-тонного корабля определили в 25 км, 60-тонного катера - в 8-10 км, а ширину просматриваемой полосы в 20 км.

518. Владимир И 2019/03/14 19:08
  Сосать... Неужели Ежов знал суть этого могучего постсоветского слова? Или в Ежова попал Ельцин? Водку пьет и не пьянеет)))

517. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/03/14 19:07
  > > 508.Мимокрокодил
  >> > 506.Кротов Сергей Владимирович
  >>> > 496.Мимокрокодил
  >>Требуется прямое попадание, что приводит к необходимости близкого подхода к цели. Зачем тогда радио прицел?
  >Тот-же километр, если использовать 37 мм. И где-то 600-800 метров с 20-23 мм пушками.

  600 метров это граница, ближе которой рлс не работает. Если длина импульса 2мкс, то луч вернётся когда передатчик работает и рлс ещё не переключилась на приём.

516. Израиль Моисеевич 2019/03/14 18:38
  > > 515.Владимир И
  >Пресечение ночных бомбежек

  шпиёнов они ночью выбрасывали.

  >А вот если немцы своервменно получат самолетный локатор и рактеы с взрывателями... хана ланкастеарам.

  что им помешает пойти с такой техникой на восток. ничто.
  к любой бомбардировке и пересечению фронта они будут готовы.
  вооружить ракетой каждый пикировщик дело нехитрое, если контролируешь экономику всей европы.
  на отходе после первой атаки на резиновые аэродромы их будет не поймать (см.найтов).

515. Владимир И 2019/03/14 18:22
  Пресечение ночных бомбежек для нас не особенно актуально. Немцы ими мало баловались. Тем более в этой альте немцев далеко не пустят. Попадос пашет как мамонт, да и Киров жив.
  А вот если немцы своервменно получат самолетный локатор и рактеы с взрывателями... хана ланкастеарам.

514. котовск 2019/03/14 17:03
  > > 511.Мимокрокодил
  >Вообще-то с помощью коллиматорного прицела.
  были у американцев и прицелы с вычислителем. дистанция определялась оптическими методами по угловым размерам цели. вот они то и попадали на большой дистанции.
  >Для самолета с разносом в пару метров в крыльях - оооочень весомое значение.
  размеры цели практически всегда превышали разнос оружия.

513. Следж Хаммер 2019/03/14 15:39
  Вот кстати, вместо всего этого цирка https://military.wikireading.ru/26975 предложить разработку высотного реактивного перехватчика, пока создаем винтовую машину, отрабатываем все вопросы, делаем к примеру ей дополнительный ускорительный двигатель для компенсации роста массы от РЛС и прочего, хоть мотокопрессорный двигатель, как предлагали в проектах уже в ходе войны http://avia-simply.ru/motokompressornij-dvigatel/ https://goo-gl.ru/50Ph получаем опыт с неким подобие ТРД, пока у нас создает реальный ТРД, а затем создаем уже чисто реактивный самолет с отработанным БРЭО...

512. Следж Хаммер 2019/03/14 15:39
  > > 506.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 496.Мимокрокодил
  >>> > 494.Следж Хаммер
  >Требуется прямое попадание, что приводит к необходимости близкого подхода к цели. Зачем тогда радио прицел?
  Не забывайте про скорострельность авиапушек и их баллистику, несколько достаточно мощных пушек типа ВЯ-23 или ШВК-37 http://www.airwar.ru/weapon/guns/shfk37.html и даже Б-17 будет падать дымным костром, но чтобы найти цель после выведения в район обнаружения, нужно поработать локатором, которым можно определить дальность, скорость цели. Кстати по описаниям действий П-61, стрелки еще и ночные бинокли применяли для поиска целей, это еще одна область применения ИК-приборов, где поучаствовал ГГ, будет целый комплекс обнаружения ВЦ.

511. Мимокрокодил 2019/03/14 15:29
  > > 509.котовск
  >> > 508.Мимокрокодил
  >точнее с помощью того самого аналогового механического вычислителя.
  Вообще-то с помощью коллиматорного прицела.
  > да плевать на какой дистанции трассы сходятся. у шилки они вообще не сходятся. так и идут параллельно.
  Для Шилки с разносом стволов в пару десятков сантиметров - да.
  Для самолета с разносом в пару метров в крыльях - оооочень весомое значение.
  Особенное если в синхронизаторы нормально не получается, как у янки. Правда - те сразу на 500-600 метров выставляли, емнип. Это в СССР с трубой ОП-1 и воздушным визиром ВВ-1 по бедности воевали (хотя и свои коллиматоры были разработаны ещё для И-16)

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Москва-36 ()

Комментарии: Москва-36
()