Комментарии: Москва-36

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Москва-36
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/07/2018, изменен: 17/08/2020. 620k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение Л-34. Вторая книга закончена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
23:23 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Кротов С.В. 22:21 "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:23 Флинт К. "Tokyo is yours" (21/1) 23:23 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 23:03 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (240/11) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. Израиль Моисеевич 2019/01/25 14:33
  > > 381.Владимир И
  >Отсюда вывод - Чаганов в Испании необходим. Некоторое время. Чтоб связь с Кабальеро была наверняка. В самый ответственный период.

  чаганов - связист разве ?
  если оборудование ненадёжно, то самое время дорабатывать и организовывать военприёмку.

389. Макиенко Владимир Викторович 2019/01/25 14:28
  385.Олег/384.Кротов Сергей Владимирович/381.Владимир И
  >>>Чаганов в темпе починил сломанную шифромашину.
  >>Никто об этом не узнает.....
  >А как тогда примут меры для недопущения дальнейших поломок по таким причинам?
  Как вариант сделать выносную приёмо передающую антену.
  П.с Народ я тут прикинул, что в целом мешает гг сделать оборудование глушащее передачи противника.
  ********
  Народ а как насчёт идеи БМП как дальнейшее развитие БТ, при условии что новая платформа будет изначально рассчитанна на универсальность(оснащение по заказу), инженерная, командная, мед.служба итд.
  Может же Чаганов пожаловаться Кирову о отсутствие такой машины что закрывала собой дыры.
  Аналогично поискать аналог БТР, думаю гг ещё подкинет главному кавалеристу СССР что мотострелки продолжатели их традиций(с расчетом чтобы палки в колеса не вставляли), и что в перспективе их значение будет только расти!

388. Мимокрокодил 2019/01/25 13:28
  В общем, с цифрами там печально, но нашёл следующие:
  за период с 1926-1930 зарегистрировано 151455 авто всех видов, 1931-1935 - 91600 и 1936-1939 - 24110, при этом в 1935 выпущено более 800 своих и импортировано 22000 (En España, en el año 1935, se produjeron tan sólo 800 automóviles y camiones y se importaron más de 22.000.)
  Всего с 1906 по 1953 (без учёта периода с 1936-1939, по которому данные неполны) импортировано 333 485 и 115 000 произведено в Испании - согласно данным выдачи номерных знаков (по другой таблице - около 550000, но с учётом войны). Около 70% импортированных были легковыми, остальные - грузовые. Как разделялись произведенные в Испании - данных пока не нашёл, но думаю можно считать обратно: 70% грузовых и 30% легковых.

387. Владимир И 2019/01/25 13:07
  > > 384.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 381.Владимир И
  >>> > 377.Израиль Моисеевич
  >>Сталин вполне может быть в курсе, что
  >>Чаганов предложил побег Риверы, увенчавшийся резней в стане фашистов.
  >
  >Скорее всего нет, так как Орлову невыгодно докладывать о своём проколе. Доложит, что так и было задумано- бежать на Мальорку.
  >
  Доложит Эйтингтон.

  >>Чаганов сыграл серьезную роль в суперуспехе диверсии против Кондора
  >>Чаганов предотвратил полный разгром нашего штаба
  >
  >Тут не знаю, могут и опустить подробности...
  >
  Как это? Это ж суровое ЧП. Будут взяты подробные докладные со всех соучастников обороны.

  >>Чаганов расколол шифры и мы смогли упредить гадов под Малагой
  >
  >Это да, успех...
  >
  >>Чаганов в темпе починил сломанную шифромашину.
  >
  >Никто об этом не узнает.
  >
  Опять же. Все пишут докладные о проделанной работе.
  Если Шпилеглаз умолчит об инциденте, а Чаганов стукнет, похвалится, то Шипельглаз будет выглядеть херово. Так что Шипельглаз стукнет первым. Честность чекиста...

  >>Ну это если Эйтингтон?, ответственный за Чаганова, постукивает напрямую Сталину. Через свою потаенную радиостанцию))
  >
  >Скорее только в ИНО... а там будет идти по инстанциям или нет, неизвестно.

  А Орлов бесконтролен?? На него никто не стучит? Не Эйтингтон, так Берзин. Тут должно быть тотальное перекрестное акционирование)))

386. Следж Хаммер 2019/01/25 11:10
  интересный вариант для автопромышленности
  https://en.wikipedia.org/wiki/Bruck_(vehicle)
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Seka-auto
  https://de.wikipedia.org/wiki/Kombinationsbus
  http://fotobus.msk.ru/photo/1258298/ Ростовская область, Van Hool T8 Alizée 360NL

385. Олег (shon13@mail.ru) 2019/01/25 00:45
  > > 384.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 381.Владимир И
  >>> > 377.Израиль Моисеевич
  >...
  >>Чаганов в темпе починил сломанную шифромашину.
  >
  >Никто об этом не узнает.....
  А как тогда примут меры для недопущения дальнейших поломок по таким причинам?

384. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 23:02
  > > 381.Владимир И
  >> > 377.Израиль Моисеевич
  >>> > 376.Владимир И
  >Сталин вполне может быть в курсе, что
  >Чаганов предложил побег Риверы, увенчавшийся резней в стане фашистов.

  Скорее всего нет, так как Орлову невыгодно докладывать о своём проколе. Доложит, что так и было задумано- бежать на Мальорку.

  >Чаганов сыграл серьезную роль в суперуспехе диверсии против Кондора
  >Чаганов предотвратил полный разгром нашего штаба

  Тут не знаю, могут и опустить подробности...

  >Чаганов расколол шифры и мы смогли упредить гадов под Малагой

  Это да, успех...

  >Чаганов в темпе починил сломанную шифромашину.

  Никто об этом не узнает.

  >Ну это если Эйтингтон?, ответственный за Чаганова, постукивает напрямую Сталину. Через свою потаенную радиостанцию))

  Скорее только в ИНО... а там будет идти по инстанциям или нет, неизвестно.

383. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 22:06
  > > 382.Замполит
  >> > 380.Кротов Сергей Владимирович
  >Компаниса же?

  Да, спасибо...

382. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2019/01/24 22:02
  > > 380.Кротов Сергей Владимирович
  >главы правительства Каталонии Компаманиса
  Компаниса же? Lluis Companys-i-Jover

381. Владимир И 2019/01/24 21:33
  > > 377.Израиль Моисеевич
  >> > 376.Владимир И
  >>Особую ценность Чаганова можно объяснить тем, что тот оперативно расшифровывает местную испано-немецкую переписку?
  >
  >чаганов раскрыл методу противника.
  >в москве невскрытых шифров очевидно поболе чем в испании.
  >расшифровывать по готовой методике найдётся кому.

  Сталин вполне может быть в курсе, что

  Чаганов предложил побег Риверы, увенчавшийся резней в стане фашистов.
  Чаганов сыграл серьезную роль в суперуспехе диверсии против Кондора
  Чаганов предотвратил полный разгром нашего штаба
  Чаганов расколол шифры и мы смогли упредить гадов под Малагой
  Чаганов в темпе починил сломанную шифромашину

  Ну это если Эйтингтон?, ответственный за Чаганова, постукивает напрямую Сталину. Через свою потаенную радиостанцию))

  И Чаганов - ценный источник информации по испанским делам. Так пусть наберет ее побольше, в том числе по Кольцову, Берзину, Антонову-Овсеенко)))

  Отсюда вывод - Чаганов в Испании необходим. Некоторое время. Чтоб связь с Кабальеро была наверняка. В самый ответственный период.

380. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 20:53
  > > 375.Израиль Моисеевич
  >> > 374.Кротов Сергей Владимирович
  >получается, что за четыре месяца накопали инфы на расстрел, а до того даже не догадывались и потому послали в испанию, при этом круг общения был известен.
  >ежов тупит как нарком речного транспорта.

  В РеИ тоже знали что АО- троцкист, но в Испанию послали. Согласовывал Ягода. Ежов входил в курс дольше до середины 37-го.
  А здесь получил военных и Ягоду на блюдечке, без труда и стал трясти троцкистов.

379. тоже Алекс 2019/01/24 20:45
  > > 378.Мимокрокодил
  >ИМХО
  >Сталин дал добро на продолжение испанских "каникул", т.к. решил разобраться - а что это конкретно все так закрутились-задёргались вокруг Чаганова.
  Ну, мотивы нелюбви Ежова очевидны - Чаганов просто не "его" человек.
  Самостоятелен и не зависит от Ежова. Зачем ему такой ?
  Ничего особого вокруг ГГ не крутится, точнее, не более чем вокруг других нерядовых участников в Испании - того же Кольцова, Антонова, и прочих.
  Сталин же прагматичен, с ЕГО точки зрения, пребывание Чаганова в Испании должно быть необходимым.

378. Мимокрокодил 2019/01/24 20:27
ИМХО
Сталин дал добро на продолжение испанских "каникул", т.к. решил разобраться - а что это конкретно все так закрутились-задёргались вокруг Чаганова. И для этого стоит держать объект подальше - и Чаганову лучше и безопаснее, и все заинтересованные проявят большую активность и выдадут себя.

377. Израиль Моисеевич 2019/01/24 20:22
  > > 376.Владимир И
  >Особую ценность Чаганова можно объяснить тем, что тот оперативно расшифровывает местную испано-немецкую переписку?

  чаганов раскрыл методу противника.
  в москве невскрытых шифров очевидно поболе чем в испании.
  расшифровывать по готовой методике найдётся кому.

376. Владимир И 2019/01/24 20:12
  Сына Кабельеро Ривера выпустил? Или он во франкистской тюрьме? Тогда его грохнут сразу после смерти Франко?

  +++++
  Особую ценность Чаганова можно объяснить тем, что тот оперативно расшифровывает местную испано-немецкую переписку?

375. Израиль Моисеевич 2019/01/24 20:12
  > > 374.Кротов Сергей Владимирович
  >Тут другая история, к моменту отзыва он в Испании всего 4 месяца и вдруг отзыв во время процесса над троцкистами, его бывшими друзьями...

  получается, что за четыре месяца накопали инфы на расстрел, а до того даже не догадывались и потому послали в испанию, при этом круг общения был известен.
  ежов тупит как нарком речного транспорта.

374. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 20:06
  > > 372.Израиль Моисеевич
  >> > 370.тоже Алекс
  >в реальной истории штык сам приехал в Союз.

  Тут другая история, к моменту отзыва он в Испании всего 4 месяца и вдруг отзыв во время процесса над троцкистами, его бывшими друзьями...

373. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 19:59
  > > 370.тоже Алекс
  >> > 369.Мимокрокодил
  >Почему бы Ежову так и не объяснить задержку ГГ в Испании ?
  >А раскрывать свои карты и рассказывать, что он дал Шпигельгласу указание использовать Чаганова как наживку - об этом Кирову знать совсем необязательно.

  Потому что в ответ бы получил, что этим может заняться любой радиоспециалист.
  Решение об аресте АО принимает политбюро, Кирова никак не обойти.

372. Израиль Моисеевич 2019/01/24 20:00
  > > 370.тоже Алекс
  > занимается отладкой ЗАС и организацией радиоконтроля. Он там нужен.

  отладка единичного изделия или линии производства ?
  после отладки требуется внести изменения в документацию на изделие, утвердить и передать на производство.
  этим делом удобнее заниматься в Союзе, наверное.
  линию производства Чаганов и не наблюдал - вдруг уже давно отладили и выпускают другое изделие под другим наименованием, премии делят.
  автора нету как-бы.

  радиоконтроль - это другая служба, чаганов к которой касательство может иметь лишь на этапе расшифровки.

  > использовать Чаганова как наживку - об этом Кирову знать совсем необязательно.

  кроме гг у штыка в испании много знакомых очевидно.
  нету оснований удерживать в испании именно чаганова.
  в реальной истории штык сам приехал в Союз.

371. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 19:55
  > > 369.Мимокрокодил
  >> > 367.Ати
  >>> > 366.Мимокрокодил
  >>Моторостроение ХДЕ?)))Не вижу да)))
  >В Севилье осталось, под Франко :). Плюс перейти с V на радиальный - это время нужно, в общем - видимо, решили не париться.

  Судя по всему инженеры и мастера разбежались, сумели наладить лишь отвёрточное мелкосерийное производство. Но, похоже, оборудование по производству авиадвигателей и чертежи остались- слишком быстро был введён рабочий контроль над производством после мятежа...

370. тоже Алекс 2019/01/24 19:33
  > > 369.Мимокрокодил
  >Прода небольша, но пока годная, явных нестыковок не вижу.
  В общем - да, Чаганов в Испании занимается отладкой ЗАС и организацией радиоконтроля. Он там нужен.
  Почему бы Ежову так и не объяснить задержку ГГ в Испании ?
  А раскрывать свои карты и рассказывать, что он дал Шпигельгласу указание использовать Чаганова как наживку - об этом Кирову знать совсем необязательно.
  Сталину же доложит о планируемой операции без свидетелей.

369. Мимокрокодил 2019/01/24 18:53
  > > 367.Ати
  >> > 366.Мимокрокодил
  >Бобёр)))
  Окей, теперь я знаю твою породу.
  >После да))Но конешно жеж было ХУЖЕ чем до войны(Sarcasm mod off)
  Ну да, там же отмечали - часть заводов расколбашена, часть - не нужна, т.к. американских и европейских грузовиков дофига (военного выпуска)
  >Цифры то где?))Если ждал то)))
  Честно - сам офигиваю. Потом вспоминаю испанскую натуру... а, завтра уже нормально погуглю, хотя и без особой нажежды.
  >Моторостроение ХДЕ?)))Не вижу да)))
  В Севилье осталось, под Франко :). Плюс перейти с V на радиальный - это время нужно, в общем - видимо, решили не париться.
  ---
  Прода небольша, но пока годная, явных нестыковок не вижу.

368. Владимир И 2019/01/24 18:47
Почему только на Канарах? Вроде табак отлично по всей Испании растет?

367. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/01/24 18:46
  > > 366.Мимокрокодил
  >> > 365.Ати
  >>> > 364.Мимокрокодил
  >>Оки доки))
  >Чувак, выдыхай. (с) старый анекдот

  Бобёр)))
  >1947 - это до ВМВ?
  После да))Но конешно жеж было ХУЖЕ чем до войны(Sarcasm mod off)
  >Я ждал от тебя что-то вроде:

  >Хотя численность выпущенных за этот период грузовиков тоже не указывают, но то, что их вполне хватило на сотню "Тизнаос", которые есть на фотках и при этом хватало и в обычном формате - демонстрирует возможности.

  Цифры то где?))Если ждал то)))

  Ну самолётом по ))

  В феврале 1937 г. из Советского Союза прислали рабочие чертежи и техническую документацию для налаживания серийного производства И-15 в Испании.

  ...Первые пять И-15 испанского производства появились на заводе SAF-3 в Реусе в августе 1937 г. В сентябре было собрано уже 9 самолетов, в октябре - от 7 до 10, в ноябре - еще 10 и в декабре -11. Всего до конца года авиазаводы в Реусе и Сабаделе выпустили более 40 новых истребителей. Это позволило поддерживать число боеспособных 'Чато' на Центральном фронте в пределах 30 - 40 машин. По состоянию на 1 января 1938 г. в строю находилось 38 таких истребителей.
  ...На испанских авиазаводах до конца 1938 г. построили 213 И-15, и еще 24 сдали в январе 1939 г. Общее количество изготовленных в Испании И-15 - 237 самолетов. Но правильнее было бы сказать планеров, поскольку многие не имели моторов. Например, 96 аппаратов, выпущенные с ноября 1938 г. по январь 1939 г. не были стопроцентно обеспечены ни двигателями, ни оборудованием."(с)


  Моторостроение ХДЕ?)))Не вижу да)))

  читаТЛЯМ))) И-15 был снят с производства в СССР ДО гражданской войны в Испании...

366. Мимокрокодил 2019/01/24 18:02
  > > 365.Ати
  >> > 364.Мимокрокодил
  >Оки доки))
  Чувак, выдыхай. (с) старый анекдот
  1947 - это до ВМВ?
  Я ждал от тебя что-то вроде:
  Por su parte, la fábrica de La Sagrera produjo a partir de aquel año el T-69, un superchasis para grandes camiones y omnibuses (de hasta siete toneladas útiles) con un motor de seis cilindros (8000 cc y 107 CV) que permitía alcanzar velocidades de hasta 100 km/h. En 1932, HS cerró la antigua factoría Ballot y vendió la fábrica de automóviles de Guadalajara a la compañía italiana FIAT, quedándose con la de aviones para la fabricación de los biplanos de entrenamiento E-30 (1932) y E-34 (1935). En 1934, HS sacó (solo en Francia) el T-70 (o K-6), un coche de gama media-alta con motor de seis cilindros y 5200 cc capaz de desarrollar los 135 km/h.
  гуглоперевод:
  Со своей стороны, завод La Sagrera выпустил с этого года T-69, суперхазис для больших грузовиков и автобусов (до семи тонн) с шестицилиндровым двигателем (8000 куб. См и 107 л.с.), который позволял достичь скорость до 100 км / ч. В 1932 году HS закрыл старую фабрику Ballot и продал автомобильный завод в Гвадалахаре итальянской компании FIAT, оставив самолет для производства учебных бипланов E-30 (1932) и E-34 (1935). В 1934 году HS вывела (только во Франции) T-70 (или K-6), автомобиль среднего класса с шестицилиндровым двигателем объемом 5200 куб. См, способный развивать скорость 135 км / ч.

  В 1935 году Мигель Матеу Пла (1898-1972) принял управление компанией после смерти своего отца. С началом гражданской войны в Испании (1936 г.) фабрика в Барселоне была сначала захвачена анархистским профсоюзом CNT, а затем национализирована каталонским правительством под командованием революционного рабочего комитета. Во время гонки компания поставила Республиканской армии бронетехнику (на шасси Т-69), грузовики 4Т4Г (73 л.с. и радиатор-обтекатель) и шасси автомобиля Т-60 (также адаптированные для фургонов, машин скорой помощи и легких грузовиков). ). С другой стороны, авиационный завод в Гвадалахаре был демонтирован и перемещен в Аликанте для сборки и ремонта республиканских поликарповских истребителей. В то же время во франкоистической зоне Матеу открыл мастерскую по ремонту самолетов в Севилье.

  http://historico.oepm.es/museovirtual/galerias_tematicas.php?tipo=EMPRESA&xml=La%20Hispano-Suiza,%20Fábrica%20de%20Automóviles,%20S.%20A..xml

  Хотя численность выпущенных за этот период грузовиков тоже не указывают, но то, что их вполне хватило на сотню "Тизнаос", которые есть на фотках и при этом хватало и в обычном формате - демонстрирует возможности.

365. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/01/24 17:52
  > > 364.Мимокрокодил
  >> > 362.Ати
  >>> > 361.Мимокрокодил
  >>Pegaso...
  >Эм, мы вроде за период до ВМВ говорим?
  >Причем тут 50-е?

  Оки доки))
  Первым произведенным грузовиком Enasa, слегка модифицированной версией Hispano-Suiza 66G, был Pegasus I, из которого только несколько единиц было построено между 1946 и 1947 годами (главным образом из-за серьезной нехватки послевоенного сырья). Улучшенная версия, но все еще с бензиновым двигателем Pegasus II (модель Z-203), была выпущена в конце 1947 года и достигла производства в несколько сотен единиц в ожидании дизельной модели, которая была очень нужна.

364. Мимокрокодил 2019/01/24 17:52
  > > 362.Ати
  >> > 361.Мимокрокодил
  >Pegaso...
  Эм, мы вроде за период до ВМВ говорим?
  Причем тут 50-е?

363. Владимир И 2019/01/24 17:51
  Hispano-Suiza J12 - роскошный автомобиль, который выпускался Hispano-Suiza с 1931 по 1938 год. 5 Это был самый большой и самый дорогой автомобиль, когда-либо созданный Hispano-Suiza.

  +++
  Да. Чаганов должен привести Сталину, Кирову и Калинину эти машинки. В подарок от испанского пролетариата.

362. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/01/24 17:48
  > > 361.Мимокрокодил
  >> > 360.Ати
  >>2.Слова штучное производство как понимаю это так)))
  >Эм. Ну, не стоит забывать об "Испано-Сюизах" серий Т60 и Т70, которых хватило на множество "Тизнаос".
  Pegaso сделал Z-102 начиная с 1951 года и заканчивая в 1958 году, выпустив всего 84 автомобиля (в некоторых источниках говорится только о 71).
   У Z-102 было штампованное стальное шасси с корпусом из сплава. Все было произведено собственными силами в Барселоне на собственной фабрике Pegaso, за исключением кузовной работы.

361. Мимокрокодил 2019/01/24 17:44
  > > 360.Ати
  >2.Слова штучное производство как понимаю это так)))
  Эм. Ну, не стоит забывать об "Испано-Сюизах" серий Т60 и Т70, которых хватило на множество "Тизнаос".

360. Ати (kram4497@yandex.ru) 2019/01/24 17:47
  > > 352.Кротов Сергей Владимирович

  >In 1938, the French company ceased automobile production and concentrated on aircraft engine production. At the time, Hispano-Suiza had just introduced a new series of water-cooled V-12 engines and the Hispano-Suiza 12Y was in great demand for practically every type of French aircraft. However, without the Spanish factories, Hispano-Suiza lacked the capacity to deliver enough engines for the rapidly growing French air force, and many new French fighter aircraft remained grounded for the lack of an engine when World War II began.

  1.
  Hispano-Suiza J12 - роскошный автомобиль, который выпускался Hispano-Suiza с 1931 по 1938 год. 5 Это был самый большой и самый дорогой автомобиль, когда-либо созданный Hispano-Suiza. 2 3 Он заменил Hispano-Suiza H6
  Стоимость этой самоходной установки (без кузова) составляла 10150 долларов, а кузов примерно за такую же сумму изготавливали множество мастерских, покупатели должны были договариваться с ателье сами6. В 1938 году Hispano-Suiza прекратила выпуск автомобилей, чтобы сконцентрироваться на производстве авиационных двигателей

  2.Слова штучное производство как понимаю это так)))
  Hispano-Suiza H6 - это роскошный автомобиль, который производил Hispano-Suiza , в основном во Франции. Представленный на Парижском автосалоне 1919 года, 1 H6 выпускался до 1933 года. Всего было выпущено 2350 автомобилей H6, H6B и H6C.

  3.Автомобильно пр-во авиационное ничосе да)))Вкратце-наиболее дорогие машины делали во Франции...завод в Барселоне был да...НО в 1948г прогорел и был выкуплен гос-м))

  ENASA (Empresa Nacional de Autocamiones SA) - это испанская компания по производству автомобилей, основанная в 1946 году, которая приобрела автомобильные активы испанского отделения Hispano-Suiza . Он производил грузовики, автобусы и военную бронетехнику под маркой Pegaso

  Pegaso сделал Z-102 начиная с 1951 года и заканчивая в 1958 году, выпустив всего 84 автомобиля (в некоторых источниках говорится только о 71).
  У Z-102 было штампованное стальное шасси с корпусом из сплава. Все было произведено собственными силами в Барселоне на собственной фабрике Pegaso, за исключением кузовной работы.


  Объем продаж 1967
  Грузовики в Испании 7130 шт

359. Макиенко Владимир Викторович 2019/01/24 17:01
  356.ТТТ
  >Похоже, что неафишируемой целью участия СССР в испанской войне было стремление затрофеить заводы Испано Сюизы в Барселоне. Без этого клонирование двигла командой Климова шло из рук вон плохо.
  Не на самом деле не авиационные двиглы ил интересовали, это был заговор Кремлевских жен желавших спи...ть фабрики по прошивке шмота кружевного иные же предложения ничто иное как инсинуация.
  П.с Всё это бредни.

358. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2019/01/24 16:46
  > > 273.котовск
  >>10 лет разницы и форсированные двигатели.
  > угу. значит десяток лет разницы всё же играет. ну теперь вернёмся к другим самолётам, а то у меня времени спокойно разобраться не было

  Естественно играет. Сам самолет-то мало изменился, а вот двигателестроители дали форсированные двигатели, повысили ресурс, плюс добавили рд и машина стала показывать более высокие данные. Нормальный процесс развития.

  >>>Из машин Антонова в этом списке только Ан22 и то только по причине отсутствия поршневого конкурента. Впрочем, если сравнить его с янковским современником С-5, то тогда и эту чуду-юду можно село вычеркивать из списка удачных.
  > ладно. даже забив на небольшую разницу в возрасте признаём С 5 чудом и читаем про него внимательно:
  >К лету 1973 г. заказчик получил последний 81-й экземпляр С-5А для оснащения ими четырёх эскадрилий. Galaxy довольно быстро стал основным средством быстрой переброски тяжёлого вооружения и живой силы на заокеанские театры военных действий. Между тем, ещё в ходе испытаний, из-за недостаточного запаса прочности крыла, полезную нагрузку машин снизили со 100 т (при нормальной перегрузке 2,5 ед.) до 79 т при двукратной перегрузке.

  Так поправили этот глюк усилив крыло. И даже ремоторизацию со значительным увеличением тяги схема позволила сделать в 2000-х
  Плюс еще полсотни штук второй серии произвели. И эксплуатировали так интенсивно как Антеям и не снилось. Нормальная машинка, еще лет 20-30 послужит янки, вроде бы до сих пор еще летает наверно штук 30-40 из модернизированной первой серии. Антеи можно сказать давно уже увы, осталось вроде в Мигалово еще пара машин с не выбитым до конца ресурсом на развод, а все остальные на свалке. Чем думал Антонов поскорее используя новейший тогда и недоисследованный сплав В-93 теперь уже никто не скажет. Весь ресурс выбили, а продлять боязно, стареет материал и трещит. Соответственно и списали почти всех. У янки таких проблем с силовым набором нет, многократно свой ресурс продляли машинам. Вообще у них налет на машину наверно раз в восемь-десять превышает Антеевский. Это очень значимый показатель. С другой стороны Антей можно сказать, что внеаэродромный по сравнению с янки. Но это уже чисто фишка стратегов с родных осин по доставке рк на передовые грунтовые площадки. Нужность и полезность такой концепции вообще сомнительна для сверхтяжелой по тем временам машины. Однако, определяет приоритеты все-таки заказчик, который далеко не всегда слышит "резоны из КБ".
  Да и по аварийности Антей оказался рекордсменом среди тяжелых транспортников, грубо говоря потеряна каждая седьмая машина, выглядит достигнутый результат просто безобразным против янки у которых потеряна одна из двадцати при на порядок большем налете.
  Как хотите, но не тянет Ан-22 на достижение за которым пришлось бы гнаться янки. К примеру, Ил-76 им очень нравился и высоко ценился, очень уж удачным вышло "попадание в размерность", не зря на свой с-17 ТТХ практически с него писали. А нашим Ан-22 они совершенно справедливо пренебрегали в своих оценках.
  Но это я сейчас скептик, а в 68 помню очень гордился достижениями страны. Эх, молодость...

  >опаньки! а у того же "плохого" ан 22 нагрузка в те же 60 - 80 тонн. почему такая разница? так военный то самолёт имеет на борту пушки, стрелка и систему погрузки - разгрузки. вот на 20 тонн разницы и набегает.

  Никто никуда не бежит. У янки бортовые средства механизации не менее богатые и разнообразные. К тому же на борту есть даже душ с баком воды для экипажа, а вот если вы мне покажете где в Антее спрятался стрелок с пушками, то сразу посыплю седую голову пеплом.

357. Макиенко Владимир Викторович 2019/01/24 16:41
Чем плох АМ38?

356. ТТТ 2019/01/24 16:12
Похоже, что неафишируемой целью участия СССР в испанской войне было стремление затрофеить заводы Испано Сюизы в Барселоне. Без этого клонирование двигла командой Климова шло из рук вон плохо.

355. Мимокрокодил 2019/01/24 16:04
  > > 352.Кротов Сергей Владимирович
  >In 1938...
  Как я понял - изготовление отдельных маш.комплектов. Условно: головок цилиндров, поддонов картеров и т.д. Финальная сборка - во Франции. Хотя, если подумать, то СССР технически мог, используя своё право лицензии, предоставить испанским заводам ИС достаточно данных для полного цикла (ибо в Интербеллум годный автомобильный двигатель не намного хуже и не менее требовательней к качеству материалов и сборки, чем авиационный. А ИС как раз специализировалась на годных авто) и те могли бы начать изготовление и сборку. Но зачем?
  > > 354.Кротов Сергей Владимирович
  >> > 342.Владимир И
  >>А как Шипельглаз узнает, что изъятие Антонова-Овсеенко откладывается на после Сарагосы?
  >Не иначе голубиную почту изобрёл...
  Во сне ему вестник явится.
  https://i.ytimg.com/vi/_LjlO0G-KlM/hqdefault.jpg

354. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 15:53
  > > 342.Владимир И
  >А как Шипельглаз узнает, что изъятие Антонова-Овсеенко откладывается на после Сарагосы?

  Не иначе голубиную почту изобрёл...

353. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2019/01/24 15:51
  > > 342.Владимир И
  >А как Шипельглаз узнает, что изъятие Антонова-Овсеенко откладывается на после Сарагосы?
  А Эйтингон зачем? Да и можно просто по радио шифровку послать.

352. *Кротов Сергей Владимирович (sergei.krotov.1955@mail.ru) 2019/01/24 15:48
  > > 344.Й
  >> > 341.Макиенко Владимир Викторович
  >>338.Владимир И/337.Кротов Сергей Владимирович/332.Следж Хаммер
  >>>>Пишут, что авиадвигатель Испано-Сюиза V12Y с 1938 года начал производился во Франции, но основные мощности производства простаивали в Барселоне.
  >Да не было как таковых авиамоторных мощностей в Испании.

  In 1938, the French company ceased automobile production and concentrated on aircraft engine production. At the time, Hispano-Suiza had just introduced a new series of water-cooled V-12 engines and the Hispano-Suiza 12Y was in great demand for practically every type of French aircraft. However, without the Spanish factories, Hispano-Suiza lacked the capacity to deliver enough engines for the rapidly growing French air force, and many new French fighter aircraft remained grounded for the lack of an engine when World War II began.

351. Мимокрокодил 2019/01/24 15:41
  > > 350.LORa
  >тоже в свое время интересовался оным.
  Ну, как я сказал - именно на подумать, не копировать слепо.
  А так, как я понимаю, Пролетающий слегка перепутал - нужно было сравнивать М-103 с 12Y49 - как я понял его пассаж.
  ---
  Ну а насчёт качества: в своё время где-то здесь на СИ вроде видел доки по проверке аварийности в ВВС РККА (приведшей к Приказ НКО СССР от 21.05.1938 ? 0018), там много было пассажей о "качестве", в т.ч. и моторов. Точно помню там были моменты об отваливающихся при старте крыльях у И-16, поставленных в Испанию, и тряпках и щепках в цилиндрах авиамоторов ряда заводов. А вот сейчас с ходу их нагуглить не получается.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кротов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Москва-36 ()

Комментарии: Москва-36
()