16. DSH2007/11/03 11:58
[ответить]
>>13.serg
>Рюрика в ругевиты значит записали. А что ругевиты/руяни на старонорвежском говорили ? "Рюрик трувор синеус" - Rørik trú vor sine hus - "Рюрик с дружиной и кланом"
Однако русские отличали нурманов от варягов. ТОчнее среди упоминаемых варягов есть русские имена, среди норманов-нет.
Отчего логичен вывод- варяги это свободные банды наемников. Где были и норвежцы но хватало и славян.
А имя Рюрик в древненорвежском есть ?
15. артем2007/11/03 11:15
[ответить]
Варяги всетаки не самоназвание, а учитывая огромное влияние северных германцев на балтике в то вермя и развитую ими торговую сеть, использование старонорвежского западными славянами отнють не удивительно.
14. артем2007/11/03 10:57
[ответить]
Я бы сказал что выдавать насчет Рюрика что-либо за первоинстанцию спорно - сотни лет уж спорят. В книге Автор может согласится с любой из существующих точек зрения - чай не летопись пишет.
К примеру
От балтийских словен шли и плыли кривичи - 'единокровные' словенам восточным (полоцкий князь Рогволд, его зять Ярополк пришли 'из-за моря' от западных словен). От них же прибыли словене приильменские (новгородцы 'преже бо беша варязи'), да и Рюрик 'с родом своим' и 'своей дружиной'. Если учесть, что словене-варяги строили корабли, способные перевозить до 200 человек и более, то не будет выглядеть странным заселение ими в VIII-X веках берегов прибалтийских рек: Западной Двины, Немана, Великой, Невы-Волхова.., а также появление в эти же времена Полоцка, Витебска, Изборска, Пскова, Ладоги, Новгорода, Белоозера, Ростова и других городов-крепостей на землях летголлы, чуди, еми, корелы, веси, мери, муромы...
Князь Владимир Святославич был сначала князем новгородским. В 977 году на юге в Овруче погиб от нападения князя Ярополка его родной брат Олег древлянский, а на севере князь Рогволд полоцкий напал на Псков. Владимиру пришлось 'бежать за море', где он пробыл три года. В 980 году с дружиной варягов он вернулся в Новгород и вместе с новгородцами двинулся в Киев на Ярополка. Захватив по пути Полоцк, Владимир убил Рогволда и двух его сыновей, затем в Родне южнее Киева настиг и убил Ярополка. Малолетних же его детей: Ярослава, родившегося в 978 г. от словенки Рогнеды, и Святополка, родившегося в 980 г. от монашки-гречанки, - он усыновил. Приняв христианскую веру, Владимир, бесспорно, крестил в 988 г. детей Ярополка как своих сыновей.
В 1015 году Святополк Окаянный устроил заговор, убил Владимира и захватил киевский стол. Но в 1019 году более старший Ярослав Хромой изгнал Святополка из Руси и сам завладел Киевом. После воин с польским Болеславом и сыном Владимира Мстиславом Лютым (который вскоре неожиданно умер), Ярослав стал 'самодержцем' в Руси. Разросшееся затем племя 'ярославичей' превратилось в многочисленных князей Русской земли. Все они, следовательно, вели начало от словенского, полоцкого князя Рогволда, его дочери Рогнеды и Ярополка.
Да и больно уж имена у Рогволда и Рагнеды говорящие.
Причем вашей норвежской версии это не противоречит.
13. serg2007/11/03 10:23
[ответить]
Рюрика в ругевиты значит записали. А что ругевиты/руяни на старонорвежском говорили ? "Рюрик трувор синеус" - Rørik trú vor sine hus - "Рюрик с дружиной и кланом"
12. vvt2007/11/03 08:51
[ответить]
На мой взгяд - часто уж слово РАБ упоминается в тексте.
На сколько я помню на Руси были Холопы, Смерды.
Любой РАБ сбежавший (попавший) на Русь - становился свободным.
Отдав себя в "закуп" становился холопом.
Если я не прав - поправьте.
11. Fel2007/11/03 04:04
[ответить]
>>10.OlegZK
>>>9.Fel
>>А "вёдро" что такое?
>Ясная погода.
Спасибо.
10. (zkor@pochta.ru) 2007/11/03 04:02
[ответить]
>>9.Fel
>А "вёдро" что такое?
Ясная погода.
9. Fel2007/11/03 04:00
[ответить]
Спасибо за выкладку. Очень понравилось, как всегда впрочем.
Жаль часть небольшая, маловато. Впрочем, сколько не выложи, если вещь хорошая - все мало будет.. :)))
Зацепил пару опечаток:
Для этого пришлось выкупить у хозяев насколько сараев - несколько.
что в вёдро крушу поправить - крышу. А "вёдро" что такое?
8. (zkor@pochta.ru) 2007/11/03 04:00
[ответить]
Все-таки "капрала" надо менять на что-то более подходящее, вылезает и беспокоит, как прыщ на заднице :)
Насчет Рюгена и латинян - шутковал, на пушку брал :)
7. Arhi (alek2003@inbox.ru) 2007/11/03 03:06
[ответить]
здорово
концовка насмешила по полной
зы. а всё таки маловато будет )))
6. артем2007/11/03 03:03
[ответить]
Насчет Рюгена и латинян не совсем понял, всетаки исторически до падения Арконы христиан среди руян не было, а до этого еще 40 с лишним лет.
5. Андрей2007/11/03 03:02
[ответить]
Часть- далеко не маленькая)
Толком сейчас откоммить не могу - завтра)
4. Ewgen2007/11/03 02:51
[ответить]
Хорошо,но мало,радует наличие продолжения.Так что ждем с нетерпением.
3. Osx2007/11/03 01:58
[ответить]
Спасибо.
Отличный подарок на мой день рождения :)
1. (zkor@pochta.ru) 2007/11/03 01:06
[ответить]
Приятно :)
Но часть такая маленькая :(