Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: О призывной армии
 (Оценка:3.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru)
  • Размещен: 09/03/2015, изменен: 01/11/2016. 20k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:

    Мысли по поводу. N.B. Писано до украинских событий. Впрочем, и сейчас не считаю нужным что-то поправлять на злобу дня.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    16:11 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (146/4)
    15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:30 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35)
    16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3)
    16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    79. артем 2016/09/13 11:36
      > > 78.Рик
      
      >потому что государству - НЕ НУЖНО СОГЛАСИЕ общества на передачу ему ресурсов.
      >оно их берет не спрашивая согласия, используя мехагнизмы принуждения.
      
      Вы забыли что само государство не образуется без решения этого самого "Общества".
      
      >что касается того когда оно образовывается - так на сегодня существует версия что государство ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ вообще не образуется.
      
      Не разумная версия. Государственная машина образуется желанием господствующего сообщества (класса), и без того принимающего все решения...
      
      
      
    78. Рик 2016/09/13 11:30
      > > 77.артем
      >Вообще то есть. Но дело не в этом.
      
      нету. но вы правы - дело даже не в этом.
      
      >Государство образуется лишь тогда, когда "общество" согласно отдать часть денег для решения некоторых задач выборными или назначаемыми делегатами. Т.е. образуется прослойка людей не производящих материальные ценности.
      
      это не верно.
      
      потому что государству - НЕ НУЖНО СОГЛАСИЕ общества на передачу ему ресурсов.
      оно их берет не спрашивая согласия, используя мехагнизмы принуждения.
      
      что касается того когда оно образовывается - так на сегодня существует версия что государство ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ вообще не образуется.
    77. артем 2016/09/13 11:28
      > > 76.Рик
      
      >и тем не менее - своих денег кроме полученых от народа у него нет.
      
      Вообще то есть. Но дело не в этом. Государство образуется лишь тогда, когда "общество" согласно отдать часть денег для решения некоторых задач выборными или назначаемыми делегатами. Т.е. образуется прослойка людей не производящих материальные ценности.
      
      
    76. Рик 2016/09/13 11:25
      > > 75.артем
      >Государство не образуется без денег. Государственная машина это и есть, в основном, органы принуждения.
      
      и тем не менее - своих денег кроме полученых от народа у него нет.
      
    75. артем 2016/09/13 11:21
      > > 74.Рик
      
      >у государства - денег нету чтоб ее содержать.
      
      Государство не образуется без денег. Государственная машина это и есть, в основном, органы принуждения.
      
      
      
      
    74. Рик 2016/09/13 11:20
      > > 73.артем
      >В 100% случае содержание армии не выгодно обществу. Армию содержит государство.
      
      у государства - денег нету чтоб ее содержать.
      своих.
      
      все что есть у государства - ему дает общество.
      в виде налогов.
      поэтому армию всегда содержит общество.
      государство - просто посредник. который у народа берет а армии дает.
    73. артем 2016/09/13 11:12
      > > 72.Рик
      
      >вывод - в пяти случаях из шести содержание любой армии не выгодно обществу........
      
      В 100% случае содержание армии не выгодно обществу. Армию содержит государство.
      
      
      
    72. Рик 2016/09/13 11:28
      > > 67.Красильников Олег Юрьевич
      >Хм, а кто может гарантировать, что он долгий ?...
      
      есть простой логический подсчет.
      
      исходная предпосылка
      - на содержапние армии общество тратит N количество ресурсов.
      - обществу должно быть выгодно тратить эти ресурсы на армию.
      
      дальше есть четыре варианта развития собятий.
      
      1) армия у страны либо есть либо нет
      2) война либо будте либо нет
      3) если армия есть - то она либо победит либо нет
      4) если армии нет - то народ сам либо победит либо нет.
      
      а дальше - простая логика.
      
      - если войны не будет а армия проела отпущеные ей ресурсы - ее содержание не выгодно обществу.
      - если война будет а армия ее проиграет - то ее содержание НЕ ВЫГОДНО ОБЩЕСТВУ ВДВОЙНЕ.
      - если война будет а армия ее выйграет причем сохранив обществу больше ресурсов что общество затратило на ее содержание - только в этом случае ее сожержание выгодно обществу
      - если войны не будет а армии нет - это выгодно обществу. оно ресурсы не тратит.
      - если война будет а общество выйграет ее само - это выгодно обществу поскольку не надо тратить деньги на содержание армии.
      - если война будет а общество ее проиграет то в принципе общество окажется в той же ситуации когда армия у общества была но войну проиграла, тока БЕЗ ДВОЙНОГО ПРОИГРЫША.
      
      
      вывод - в пяти случаях из шести содержание любой армии не выгодно обществу........
    71. артем 2016/09/13 11:06
      > > 70.derp
      
      >Еще о чем не любят вспоминать, а надо - призывная армия морально лучше. Воюешь наемниками - готовься к тому что они начнут как американцы обвешиваться пальцами и ушами противников.
      
      Контрактная армия хороша для малых войн, когда человеческий ресурс расходуется мало.
      Про мораль это ерунда. Кроме того, контрактная армия (национальная) и наёмники это не одно и то же.
      Имея в перспективе (10-15 лет) большую войну, необходимо большую часть население прогнать через призыв.
      
      По поводу стоимости, контрактная армия ВСЕГДА дороже призывной.
      
      
      
    70. derp 2016/09/13 11:03
      > > 69.артем
      >Во всех случаях, кроме ПМВ и ВМВ, оптимальна контрактная армия.
      
      Как минимум для Наполеоновских войн (фактически нулевой Мировой войны) и всех РТВ по факту контрактная армия и была, тогдашний призыв это не 1-2 года для всех а 25 лет для каждого Nго по жребию.
      
      Еще о чем не любят вспоминать, а надо - призывная армия морально лучше. Воюешь наемниками - готовься к тому что они начнут как американцы всех подряд трахать и обвешиваться пальцами и ушами противников.
      
      Может это и не плохо само по себе - но надо учитывать заранее.
    69. артем 2016/09/13 10:54
      > > 68.derp
      
      >Крымская, РТВ, РЯВ, ПМВ-ГВ, ВМВ, Корея, Вьетнам, Афганистан...
      
      Во всех случаях, кроме ПМВ и ВМВ, оптимальна контрактная армия.
      
      
      
    68. derp 2016/09/13 10:56
      > > 65.viet2
      >Но в долгий мирный период содержать призывную армию просто экономически нецелесообразно.
      
      У нас каждые 5 лет какой-нибудь мелкий конфликт и каждые 25-50 приличная война вплоть до мировой.
      
      Только за последние 2 века были 3 раза Персия, Наполеон с горящей Москвой и ответным визитом в Париж, Крымская, несколько раз Турция, Китай, Япония, ПМВ-ГВ, ВМВ, Корея, Вьетнам, Афганистан...
    67. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/13 10:48
      > > 65.viet2
      >Но в долгий мирный период содержать призывную армию просто экономически нецелесообразно.
      
      Хм, а кто может гарантировать, что он долгий ?...
      
      
      
      
    66. артем 2016/09/13 10:40
      > > 65.viet2
      >Но в долгий мирный период содержать призывную армию просто экономически нецелесообразно.
      
      Доказать можете?
      
      
      
    65. viet2 2016/09/13 10:35
      Но в долгий мирный период содержать призывную армию просто экономически нецелесообразно.
    64. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/09/12 21:34
      > > 63.viet2
      >Не та атмосфера
      >
      
      > А в долгий мирный период?
      
      Разлагает любую армию, что призывную, что наемную. Нельзя длительное время учить людей воевать и не отправлять их при этом на войну.
    63. viet2 2016/09/12 21:13
      Не та атмосфера
      
       Они жили в ожидании скорой неминуемой войны. Прусское руководство предпринимало экстраординарные усилия по укреплению армию и повышению её морального духа.
       А в долгий мирный период?
    62. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/09/12 20:57
      > > 60.Вьетов Вьет Вьетович
      
      > Просто в призывной видимо офицерам легче проявлять шакальскую сущность (у кого она есть).
      
      Советую почитать Франца Меринга. У него ряд статей на эту тему. Там в частности упомянуты особенности воспитания командного состава германоязычных армий в разное время.Командиры наемников, вели себя в отношении личного состава как буржуй с гастарбайтером. "Трудовые конфликты" между работодателем (ротным) и пролетарием (ландскнехтом) - только в путь.
      У Фридриха Великого вначале все было путем. Офицерский корпус набран из нищих кашубов. Муштра в полный рост, но на солдатскую копейку покушений нет. Моральные устои высокие, служба почти монашеская. Но вот выбили этих офицеров во время Семилетней войны. Новых набрали из немцев. И что? Они быстро превратили солдата в бесправную дойную корову.
      Заметьте, одна и та же армия, в одно и то же время, при одном и том же короле.
      Потом эту армию помножил на ноль Наполеон в 1807 году. Правда Франц Меринг все сваливает на некую "иностранную сволоту" (гессенцы,баварцы, саксонцы...) которые разложили непорочных пруссаков.
      Новая армия - призывная. И что? А в ней стало невозможно шакалить! Не та атмосфера!
    61. Рик 2016/09/12 15:35
      > > 60.Вьетов Вьет Вьетович>
      > .....нужно чтобы эта армия могла эффективно выполнять задачи, ставящиеся государством......
      
      ....а не народом.....
    60. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2016/09/12 15:30
      О чём спорите?
       Офицеры могут быть шакалами как в призывной армии, так и в непризывной.
       Просто в призывной видимо офицерам легче проявлять шакальскую сущность (у кого она есть).
      
       Но независимо от того какая армия (призывная или непризывная) - нужно чтобы эта армия могла эффективно выполнять задачи, ставящиеся государством.
      
    59. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/09/12 13:00
      > > 57.Е.С.А.
      >> > 55.Рамзай
      > Судя по увиденному, власть провалила очередной зачёт, показав что она слаба.
      Интересно и,что-же должна была сделать власть,чтобы российскую сборную допустили к соревнованиям?
      Спорт высших достижений и любительский спорт разные вещи, служат разным целям.
      >Фанатство - это всего лишь разновидность вуайеризма. Человек с попкорном скорее превратится в бунтующую свинью, чем любитель из спортсекции, вымотавшийся на треньке.
      В толпе совершенно похрен, украинские футбольные ультрас составляли значимый процент майдаунов. Более того, молодых проще зомбировать(гормоны, желание достичь большего одним рывком, отсутствие опыта).
      >Предлагаю в теме о призывной армии обсуждать не полицаев, а командный состав современной армии:
      Тут нечего обсуждать, ни фамилий офицеров, никаких координат, личные впечатления срочника, без каких-либо подтверждающих материалов. Это может быть правдой, может выдумкой, полностью или частично. Даже,если это правда и? В любой организации есть как плохие, так и хорошие, если только,что выдернутый от маминой сиськи сынок чем-то недоволен это ещё ни о чем не говорит.
      
    58. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/09/11 03:47
      > > 57.Е.С.А.
      
      >Этот так называемый "спорт высоких достижений" наглядно себя показал в Рио-ди-Жанейро, где лихо прокатили часть нашей сборной. А для простых людей это не более, чем простое шоу с попкорном. Лично я, когда появлялась возможность, смотрел на это как на шоу: справятся наши великопузые чинуши с этим экзаменом или не? Судя по увиденному, власть провалила очередной зачёт, показав что она слаба.
      
      А мне кажется что в Рио очень даже удачно прошло, куча народу на которых "крымнаш" уже не действует - получили новый отличный стимул ненавидеть пиндосов, и, соответственно, любить Путина. Ну а Мутко в любом случае не жалко. :-)
      
      >А для того, чтобы "люди тратили усилия, время, деньги", требуется развивать любительский спорт - вот там точно доходы и отвлечение от проблем гарантированно.
      
      ... но сначала расходы (которых власть не любит) и организация людей на низовом уровне (причем НЕ под руководством ЕР), что тоже может незнамо к чему привести...
      
      >Фанатство - это всего лишь разновидность вуайеризма. Человек с попкорном скорее превратится в бунтующую свинью, чем любитель из спортсекции, вымотавшийся на треньке.
      
      Насчет свиньи согласен. Но человеки из спортсекции - зато уже готовая организованная и дисциплинированная структура. А дальше вопрос, кто направит эту силу в нужном ему направлении.
      
      
    57. Е.С.А. (:-) 2016/09/11 03:12
      > > 55.Рамзай
      >И будет ещё хуже, потому что индустрия спорта высоких достижений для того и существует, чтобы люди тратили усилия, время, деньги на спорт в том числе, а не на что-нибуть другое, например оппозиционные идеи.
      Этот так называемый "спорт высоких достижений" наглядно себя показал в Рио-ди-Жанейро, где лихо прокатили часть нашей сборной. А для простых людей это не более, чем простое шоу с попкорном. Лично я, когда появлялась возможность, смотрел на это как на шоу: справятся наши великопузые чинуши с этим экзаменом или не? Судя по увиденному, власть провалила очередной зачёт, показав что она слаба.
      А для того, чтобы "люди тратили усилия, время, деньги", требуется развивать любительский спорт - вот там точно доходы и отвлечение от проблем гарантированно.
      
      >Даже, если вы отмените футбол и спорт высоких достижений вообще остаются массовые праздники и легальные митинги, которые с лёгкостью перерастают в массовые беспорядки.
      Фанатство - это всего лишь разновидность вуайеризма. Человек с попкорном скорее превратится в бунтующую свинью, чем любитель из спортсекции, вымотавшийся на треньке.
      
      >Опыт Украины показывает, что в случае предательства собственных сил правопорядка гораздо большую угрозу обывателям представляют демонстранты.
      Предлагаю в теме о призывной армии обсуждать не полицаев, а командный состав современной армии:
      http://www.realarmy.org/o-shakalax-i-sporax-ob-armii/
      http://rusarmia.com/publ/28-1-0-172
      Напоминаю, что осенью 1941-го года был даже приказ по НКО о подобных случаях "шакальства". А Мухин, при всех его "эмоциональностях", прекрасно показал, что РККА стала побеждать тогда, когда от шакалов в Красной Армии более-менее избавились. И если в 41-ом бойцы могли быть голодными и оборванцами, то к 45-му красноармейцы были уже "с иголочки" и сытыми. А всего-то поубивали шакалов.
    56. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2016/09/10 14:45
      Вообще, в 1960-70-е годы СССР надо было уходить от всеобщего призыва и частично переходить на контракт, ИМХО.
      
    55. Рамзай (trana711@rambler.ru ) 2016/01/30 18:44
      > > 52.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 50.Рамзай
      >>> > 49.Красильников Олег Юрьевич
      >По мне, футбол вообще надо запретить.
      И будет ещё хуже, потому, что индустрия спорта высоких достижений для того и существует, чтобы люди тратили усилия, время, деньги на спорт в том числе, а не на,что-нибуть другое, например оппозиционные идеи.
      >И потом, ОМОН против фанатов - хрен с ними, чтоб они совсем друг друга поубивали.
      Даже, если вы отмените футбол и спорт высоких достижений вообще остаются массовые праздники и легальные митинги, которые с лёгкостью перерастают в массовые беспорядки.
      Опыт Украины показывает, что в случае предательства собственных сил правопорядка гораздо большую угрозу обывателям представляют демонстранты.
      
    54. viet2 2016/01/30 17:07
      Но этот же ОМОН и против Вас завтра пойдёт
      
       Ну-у, в Дагестане ОМОН каждый день ходит против тех, кто ''недоволен законами''.
       Только вот в этом случае я считаю, что ОМОН как раз за меня, а не против меня.
      
    53. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/01/30 08:16
      > > 51.viet2
      >А работа поганая.
      > Тогда можно сделать так:
      >
      > 1) расформормировать ОМОНы,
      Не расформировать, а уничтожить. Мрази привыкшие расправляться с безоружными никакой пользы принести не могут.
      > 2) запретить разгонять демонстрации,
      Может быть проще до этого не доводить ? А то при случае никакой ОМОН не спасет...
      > 3) запретить полиции задерживать футбольных фанатов.
      Запретить нахрен футбол, во всяком случае который за деньги - п 3 не понадобится.
      >
      > Три шага по либерализации общества. И хорошие люди не будут париться на поганой работе. Всем хорошо, все в плюсе.
      
      
    52. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/01/30 08:12
      > > 50.Рамзай
      >> > 49.Красильников Олег Юрьевич
      >>> > 48.Рамзай
      >>Нет, я не идиот.
      >Замечательно, вы весь в белом, "не идиот",а те кто порядок поддерживают во время массовых мероприятий работают на "поганой" работе?
      
      По мне, футбол вообще надо запретить. Нет, во дворе мячик гонять даже полезно. Но собирать на стадионе 100 тыщ пьяных дебилов, чтобы посмотреть как 22 трезвых дебила за мячиком бегают - верх идиотизма. А уж держать специальное войско для усмирения этих дебилов - вообще за пределами понимания.
      
      И потом, ОМОН против фанатов - хрен с ними, чтоб они совсем друг друга поубивали. Но этот же ОМОН и против Вас завтра пойдет, если Вы не дай Бог будете недовольны каким законом, зарплатой, да мало ли чем. Не зарекайтесь, сейчас даже на самых верноподданных денег не хватает...
      
    51. viet2 2016/01/29 19:49
      А работа поганая.
      
      
      
       Тогда можно сделать так:
      
       1) расформормировать ОМОНы,
       2) запретить разгонять демонстрации,
       3) запретить полиции задерживать футбольных фанатов.
      
       Три шага по либерализации общества. И хорошие люди не будут париться на поганой работе. Всем хорошо, все в плюсе.
      
    50. Рамзай (trana711@rambler.ru ) 2016/01/29 19:14
      > > 49.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 48.Рамзай
      >Нет, я не идиот.
      Замечательно, вы весь в белом, "не идиот",а те кто порядок поддерживают во время массовых мероприятий работают на "поганой" работе?
    49. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/01/29 13:56
      > > 48.Рамзай
      >>Люди может и хорошие. А работа поганая.
      >На больших футбольных матчах бывать приходилось?
      
      Нет, я не идиот.
      
    48. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2016/01/29 10:42
      > > 47.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 46.viet2
      >Люди может и хорошие. А работа поганая.
      На больших футбольных матчах бывать приходилось?
    47. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/01/29 04:52
      > > 46.viet2
      >За что же Вы так омоновцев не любите? Знавал пару омоновцев, прекраснейшие люди.
      
      Люди может и хорошие. А работа поганая.
      
    46. viet2 2016/01/28 21:30
      За что же Вы так омоновцев не любите? Знавал пару омоновцев, прекраснейшие люди.
      
    45. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/01/28 20:59
      > > 44.viet2
      >А вот казаки, которые так лихо разгоняли
      > Ну ради справедливости - в этом случае казаки были люди подневольные, как современные призывники. Не по своей же воле казаки ездили в Питер и Москву разгонять демонстрации?
      
      Разгоняли, конечно, по приказу. Но сами с этим приказом были вполне согласны. Себя казаки считали отдельным народом, и с разгоняемыми ничего общего не имели. Так что хреначили студентов, пролетариев и прочих "врагов внутренних" без всякого зазрения совести. За что были люто ненавидимы практически всем российским простонародьем. Что аукнулось в 1918, когда желающих производить "расказачивание" нашлось в избытке.
      
      Если уж с кем казаков сравнивать, так не с призывниками из обычных В\Ч, а с ОМОНовцами. Эти псы тоже своего осинового кола дождутся - пример "Беркута" у них перед глазами.
    44. viet2 2016/01/28 20:03
      А вот казаки, которые так лихо разгоняли
      
      
       Ну ради справедливости - в этом случае казаки были люди подневольные, как современные призывники. Не по своей же воле казаки ездили в Питер и Москву разгонять демонстрации?
      
    43. viet2 2016/01/28 19:10
      ''Полицейскую'' функцию ВВ следует разделять на:
      
       1) ''собственно-полицейскую'' - а)охрана общественного порядка на территориях, где постоянно дислоцирована часть,
      б) то же, но в другом городе - при больших мероприятих (Олимпиада и т.п.), ЧС (наводнение, землетрясение и т.п.) , массовых беспорядках;
      
       2)
       ''военно-полицейскую'' -
       а) обеспечение режима в местах недавних боевых действий, в местах, где действуют диверсионные и бандгруппы, в местах, прилегающих к вышеуказанным,
       б) ''зачистки'', поиск, задержание, уничтожение членов диверсионных и бандгрупп, поиск оружия, взрыв.веществ и т.п.
      
      
       Что там, что там - ВВ, но деятельность сильно различается.
      
    42. Уругвайский шпиён (aynov.igor@mail.ru) 2016/01/24 20:22
      > > 40.Красильников Олег Юрьевич
      
      >А вот казаки, которые так лихо разгоняли всяких "скубентов" и пролетариев, после 1917 года за это с лихвой поплатились.
      Что меня удивляет в этой практике, так это использование армии и даже гвардии в разгоне демонстраций. И это при том, что в РИ был Корпус Внутренней Стражи, чьи функции были схожи с функциями ВВ.
      
      
    41. Рамзай (trana711@rambler.ru ) 2016/01/24 12:50
      > > 39.Красильников Олег Юрьевич
      >> > 36.Рамзай
      >Цена слишком велика. Студент хоть учится параллельно, а тут человек просто теряет время по сравнению с "откосившими".
      >
      Так и служба-учеба, учёба жить своим умом в мужском коллективе, решать проблемы и многое другое.
      >
      >Они же, кстати, никогда на дембель в форме не ездят. Боятся, что до дома просто не доедут. И правильно суки боятся.
      >
      Не знаю,не знаю,общался с парнями из ЗЗ ОБрОН, 21 ОБрОН и ОДОН-никаких проблем.
      >
      >А кто сказал, что это хорошо ?
      Это нормально, мирняк, что в Чечне, что в Молдавии или Афганистане одинаков.
      А вот насчёт "размазывать" вы зря,передача противопартизанских функций местным, лояльным формированиям(с признанием местных "князьков")нормальная практика, американцы во Вьетнаме, например так же делали.
      
    40. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/01/24 11:24
      > > 37.Russischer Angriff
      >>>Про полицейскую функцию - это худшее что можно придумать.
      >А уж РИА как засветилась в этом! И ничего, А.В. Суворов не перестал быть рукопожатым. А ведь сколько раз он участвовал в подавлении бунтов!
      
      Суворов все же не демонстрации разгонял, а воевал с вполне серьезным вооруженным противником - хоть с ляхами, хоть с Пугачевым. Вот за что его надо бы поругать - переселил армян из Крыма в Ростов-на-Дону.
      
      "Тут город был казацкий, вольный,
       Суворов сделал - зоосад.
       А эти гады недовольны,
       Еще, проклятые, бузят..."
      
      А вот казаки, которые так лихо разгоняли всяких "скубентов" и пролетариев, после 1917 года за это с лихвой поплатились.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"