Коути Катя : другие произведения.

Комментарии: Шотландские суеверия
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Коути Катя (banshee206@gmail.com)
  • Размещен: 05/05/2010, изменен: 02/08/2010. 2k. Статистика.
  • Очерк: История, Мистика, Сказки
  • Аннотация:
    Совсем мало, но надеюсь, что список будет пополнятся.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:56 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    53. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/20 21:33 [ответить]
      > > 52.Коути Катя
      > Можно дать на Вас ссылку в моем жж? Думаю, очень многим понравится.
      Можно, конечно!
      только сразу предупредите там, что у меня там наверняка ошибки и неточности перевода - было там парочку сомнительных мест.
      (кстати, вдруг найдется хороший знаток болгарского! было бы здорово посоветоваться)
      У меня еще есть перевод про болгарских фей (самодив)- одной толкиентстке переводилось :) , но в дневник не выкладывалось. Если интересно, тоже могу выложить
    52. Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/09/19 22:46 [ответить]
      > > 51.Лисай Е. А.
      >Вот, кстати, у меня сегодня хватило энтузиазма добить перевод статьи про болгарских вампиров.
      Чудесно! Можно дать на Вас ссылку в моем жж? Думаю, очень многим понравится.
      
      
      
    51. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/19 22:05 [ответить]
      Да не за что! :)
      Называется, дали дорваться до любимой темы.
      Вот, кстати, у меня сегодня хватило энтузиазма добить перевод статьи про болгарских вампиров.
      http://www.diary.ru/~yako-kaede/p126302813.htm
    50. Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/09/19 17:55 [ответить]
      > > 49.Лисай Е. А.
      
      
      >Да и вообще травестия - это стандартный элемент многих народных обрядов. Например, на второй день свадьбы до сих пор часто гости собираются раньше молодых и среди них находится пара, которая в "клоунском" варианте изображает жениха и невесту (причем,наряжаются обязательно "наперекрест" и по-нелепее)
      Очень интересно! Если не ошибаюсь, английские свадьбы не включали в себя травестию, зато мужчины в женскую одежду часто переодевались для народных танцев, колядования и пантомим. Вообще, спасибо огромное за такую интересную информацию.
      
      
      >По более старой, но также до наших дней существующей версии, радуга - это лук Перуна, с помощью которой он посылает на землю стрелы-молнии, а заодно пускет дождь: один конец радуги опускается в воду, второй - в тучу.
      О, прямо таки шланг :)))
    49. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/19 16:13 [ответить]
      > > 48.Коути Катя
      >>Кстати, а вот такое поверье Вам не попадалось? Может, и в ваших краях есть?
      >http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/702431.html
      
      Какая удобная штука! :)))) Нет, жаль. Но у нас такого поверья нету. Ни разу не приходилось слышать про что-либо, что может поменять пол человека - видимо, у нас к этому относятся проще.
      Например, есть поверья, что русалки могут являться людям как в виде женщин, так и в виде маленьких мальчиков. Было поверье, что русалкой моежт стать парень-самоубийца.
      Да и вообще травестия - это стандартный элемент многих народных обрядов. Например, на второй день свадьбы до сих пор часто гости собираются раньше молодых и среди них находится пара, которая в "клоунском" варианте изображает жениха и невесту (причем,наряжаются обязательно "наперекрест" и по-нелепее) Они сидят на местах жениха и невесты и веселят гостей до прихода настоящих (обычно потом требуют с них "выкуп" или какие-то "доказательства", что те имеют на место во главе стола больше прав: начинают всякие вопросы задавать на проверку типа "а какого цввета носки на молодом", "а скольлко раз за ночь целовались" и т.п.). Есть еще такой праздник-игра "Свадьба Терешки", на котором все изображают свадьбу, будучи переодеты в противоположный пол.
      
      А про радугу (она называется по-белорусски "вясЁлка", еще есть диалектное "тЭнча") есть поверья такие:
      ( (с)взято в основном из Энциклопедии Белорусского Фольклора)
      
      что она "регулирует" меру воды во время дождя, следя, чтоб не случилось нового потопа (Ну, это христианские влияния).
      По более старой, но также до наших дней существующей версии, радуга - это лук Перуна, с помощью которой он посылает на землю стрелы-молнии, а заодно пускет дождь: один конец радуги опускается в воду, второй - в тучу. Вода подымается по радуге, просеивается сквозь тучку как через сито - и таким образом падает на землю ввиде дождя (вот вам и народная версия "круговорота воды в природе" - почти правильная :) ) Считалось, что такая радуга, тянущая в тучу воду, может и человека затянуть, если он рядом окажется, потому те, кто в это верил, старались лишний раз во время радуги по двору не шастать и особенно детей из дому не выпускать
      
    48. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/09/15 04:54 [ответить]
      > > 47.Лисай Е. А.
      >> > 46.Коути Катя
      
      >Вот будут бедные студенты лет через 50 записывать по деревням народные байки про Садако и Фредди Крюгера :)))))
      Да-да, про Федьку Крюгера :) Кстати, а вот такое поверье Вам не попадалось? Может, и в ваших краях есть?
      http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/702431.html
      
      >P.S. Кстати, вот, как-то зашла на форуме дискуссия по поводу "народных представлений" о русалках. У меня хватило энтузиазма перевести с белорусского и собрать вместе все, какие у меня были, статьи из научно-популярных книжек по этому вопросу.
      Спасибо! Самое то, что я люблю! Обязательно прочитаю!
      
      
    47. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/15 00:20 [ответить]
      > > 46.Коути Катя
      > Все же культура, которая питала эти истории, уже почти исчезла, как мне кажется. С другой стороны, об исчезающей народной культуре пишут и фольклористы викторианской и особенно эдвардианской эпохи - мол, все, суеверия отживают свое, повсюду материализм.
      
      Ну, здесь ситуация, имхо, хуже для фольклористов, сложнее. Раньше просто переставали в это верить, забывали, и исследователям доставались только обрывки. А теперь люди начинают просто путаться: из телевизора и прочих СМИ узнают про разные поверья и приметы чужие, сказки знают не только "от собственной бабушки", но и из сборника, купленного в магазине, про нечисть - из американских фильмов и т.п. - и тому, кто собирает, еще придется выяснять, где местное поверье, а где - принесенное извне.
      Вот будут бедные студенты лет через 50 записывать по деревням народные байки про Садако и Фредди Крюгера :)))))
      
      P.S. Кстати, вот, как-то зашла на форуме дискуссия по поводу "народных представлений" о русалках. У меня хватило энтузиазма перевести с белорусского и собрать вместе все, какие у меня были, статьи из научно-популярных книжек по этому вопросу. Конечно, это только белорусские поверья, но сразу видно, насколько современное мнение о том, "какими их воображали наши предки" подпорчено "экспортными" влияниями.
      http://www.taverne.ru/viewtopic.php?f=21&t=517#p2340
      
      
    46. Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/09/11 22:12 [ответить]
      > > 45.Лисай Е. А.
      
      >Ну или просто помню слышанное в детстве - мне страшно повезло застать живыми, в здравом уме и твердой памяти своих прапрадедов и прадедов, а родом я как раз из тех мест, куда еще в 80-е гг. фольклористы ездили за материалом - в глуши, на Полесье, среди болот, сохранялись очень древние верования, да и старики дольше все это помнили, не путая с разной ерундой "из телевизора".
      Это и правда везение (вот поэтому и стоит записать!) Я как раз задумывалась над тем, как изменилась фольклористика со временем и что из историй сохранилось, а что было утрачено. Все же культура, которая питала эти истории, уже почти исчезла, как мне кажется. С другой стороны, об исчезающей народной культуре пишут и фольклористы викторианской и особенно эдвардианской эпохи - мол, все, суеверия отживают свое, повсюду материализм. А ведь многим как раз 19й век кажется таким загадочным и романтичным.:)
      
      
      >А еще недавно в Болгарии удалось случайно увидеть в продаже книжку "Болгарская магия и гадания". Это оказался очень интересный сборник поверий и обрядов. И было очень интересно обнаружить, сколько там всего, похожего на наши, местные заморочки. Например, про тех же вампиров все признаки и условия - чуть ли не слово в слово. :)
      >Мне вообще все это очень интересно. :)))
      Я тоже обожаю сравнивать, хотя сама еще не могу заниматься фольклрным сравнительным анализом, потому что славянский фольклор плохо знаю, увы мне. А вот послушать всегда интересно :)
      
    45. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/11 21:59 [ответить]
      >Вы записываете такие суеверия? Получился бы интересный проект, да и просто стоит их сохранить.
      
      Ну, я не записываю, чаще я, наоборот, читаю собранное другими :)
      Ну или просто помню слышанное в детстве - мне страшно повезло застать живыми, в здравом уме и твердой памяти своих прапрадедов и прадедов, а родом я как раз из тех мест, куда еще в 80-е гг. фольклористы ездили за материалом - в глуши, на Полесье, среди болот, сохранялись очень древние верования, да и старики дольше все это помнили, не путая с разной ерундой "из телевизора". (это теперь бедные студенты-филологи, которых каждое лето отправляют на практику весь этот материал собирать, просто бьются лбами об стол: деревенские бабушки рассказывают им не про упырей, а про "Санта-Барбару")
      Да еще, у меня и со стороны отца и со стороны матери были в родственниках всякие травники и "ведьмы" (два раза в кавычках :))) - так что просто кладезь разнообразных страшилок и забабонов :)
      А еще вот недавнее мое приобретение -толстенный двухтомник "Белорусский фольклор", по 700стр в каждом томе. Читаю - и очень интересно бывает найти какие-то знакомые факты со ссылками, что это записано в одной из деревень, где у меня были родственники как раз.
      А еще недавно в Болгарии удалось случайно увидеть в продаже книжку "Болгарская магия и гадания". Это оказался очень интересный сборник поверий и обрядов. И было очень интересно обнаружить, сколько там всего, похожего на наши, местные заморочки. Например, про тех же вампиров все признаки и условия - чуть ли не слово в слово. :)
      Мне вообще все это очень интересно. :)))
      
      
    44. Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/09/05 06:36 [ответить]
      > > 41.Лисай Е. А.
      >И еще немного суеверий из Шотландии (вроде, у вас не было):
      Замечательно! Таким комментариям я всегда рада! Подчерпнула для себя много нового, ибо как раз в шотландских и ирландских суевериях не сильна. "Пенни на удачу" встречался и в Англии, то же самое насчет приливов и отливов. И мужские трусы в качестве пугалки для фейри тоже упоминаются :))) Так что общие черты есть, но тем интереснее смотрятся и оригинальные шотландские поверья.
      
      > > 43.Лисай Е. А.
      
      >Ну, судя по тем обрывкам инфы, которые всплывали в разговорах моих прадедов, возможно и от балды, но старались хотя бы внешне какое-то обоснование придумать
      Бабкам надо верить, они в этом отлично разбираются! :))) Вы записываете такие суеверия? Получился бы интересный проект, да и просто стоит их сохранить. Красота ведь.
      
    43. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/04 22:38 [ответить]
      > > 42.Коути Катя
      >> > 40.Лисай Е. А.
      >
      >>В Беларуси, особенно на Полесье, была весьма распространена практика, когда имя давала повивальная бабка
      >Вот это да! Впервые про такое слышу, очень интересно. А по какому приницпу бабка давала имя или просто от балды?
      
      Ну, судя по тем обрывкам инфы, которые всплывали в разговорах моих прадедов, возможно и от балды, но старались хотя бы внешне какое-то обоснование придумать: либо вспоминали, какого святого сейчас или недавно был день (частенько при этом ошибаясь по сравнению с обоими церковными календарями :) ) или по каким-то причинам (например, бабка "увидела" что-то во время принятия родов, или в семье есть какая-то проблема из поколения в поколение, или в качестве своеобразого "пожелания ребенку") выбиралось имя какого-то святого на основании того, чем тот святой был знаменит или какую сферу деятельности курировал. Например, одного моего родственника назвали Миколой в честь святого Николая, т.к. повивальная бабка по каким-то там признакам решила, что он будет очень непоседливым, непутевым. Такому покровительство святого Миколы - самое то будет. Ну вот как-то так
      
    42. Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/09/04 22:33 [ответить]
      > > 40.Лисай Е. А.
      
      >В Беларуси, особенно на Полесье, была весьма распространена практика, когда имя давала повивальная бабка
      Вот это да! Впервые про такое слышу, очень интересно. А по какому приницпу бабка давала имя или просто от балды?
      
    41. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/04 22:33 [ответить]
      И еще немного суеверий из Шотландии (вроде, у вас не было):
      
      В старину зиму делили на:
      Месяц Faoilleach, "волчий месяц", когда дует резкий, хищный, рвущий ветер;
      9 дней Gearran, "галопирующего", очень сильного ветра;
      Неделя Cailleach, острого, пронзительного ветра;
      3 дня Sguabag, спокойного ветра.
      
      Людям не нравится, когда в период Faoilleach бывает тепло, они считают это неестественным. Старики желают, чтобы колеи были трижды наполнены во время "волчьего месяца": "полны водой, полны снегом, полны соломой с крыш". "Волчьим" месяц называется потому, что в это тяжелое время волки выходят из лесов и подходят к жилищам.
      
      ---
      
      Клеймение ягнят, непосредственно связанное с использованием железа и пролитием крови (тавро вырезалось в ухе ножом), по свидетельству собирателей фольклора, никогда не совершалось в пятницу. Обычно им занимались в четверг, который считается днем святого Колумбы. Возможно, эти два факта как-то связаны - к святому Колумбе, покровителю путешественников, часто обращены заговоры, направленные на защиту скота на пастбище.
      
      К приметам, связанным с меткой ягнят, относятся, например, такие: 'Когда люди женятся, считается хорошим символом их союза, если знаки на ушах овцы мужа чем-то схожи со знаками на ушах овцы, привезенной женой, и необходимые изменения, чтобы у семьи было единое тавро, сделать легко'. Сам процесс метки ягнят сопровождался ритуалами и заговорами. "Мой нож будет новым, чистым, блестящим, без пятен", - говорит совершающий клеймение человек. Он обращается к ягненку, заговаривая кровь: "ягненок-самец без пятен, одного цвета, без дефекта, твоя кровь не задерживаясь течет на равнину". Далее следует гадание: 'если пена останется на вереске с красными цветами, мои стада будут без дефектов, пока я не сменю имя'. Кармайкл описывает и такой ритуал: 'Когда ягнята помечены, люди собирают кусочки, вырезанные из их ушей, и бережно хоронят их в месте, недоступном для животных и птиц. Говорят, что из них вырастает трава, называемая 'gearradh-chluasach', буквально 'обрезки ушей'. Потом эти растения находят, срезают, связывают в гроздь, подвешивают над дверью в загон для скота и посвящают 'Чистой Марии милостивой для удачи овцам и любви ягнятам'.
      
      Обряд, называемый 'penny for a luck', интересен тем, что он выполняется и в наши дни. Тот, кто приходит в гости к роженице и видит младенца впервые, незаметно кладёт в колыбель (пелёнки) серебряную монетку. Считается, что это приносит богатство тому, кто дарит.
      
      На Гебридах зафиксирован интересный ритуал-гадание, описанный Фионой МакЛеод в книге 'The Winged Destiny'.
      'На исходе третьей недели после рождения ребёнка мать должна была омыть его пальчик или бровь в приливной волне. Если 21-м днём было воскресенье, это считалось добрым знаком, как и четверг. Ритуал старались не совершать в пятницу, как и в субботу, особенно если ребёнок был темноволосым, темноглазым и смуглым. Горе той матери, что по оплошности совершала омовение в отлив. Рано или поздно 'дитя отлива' позовут, и оно канет в зелёную пучину...'
      
      В других регионах при омовении новорожденного старались, чтобы на его ладони не попала вода - этим с него смывались материальные блага мира. В некоторых в воду, где омывали новорожденного, клали живого угря - отголосок тотемизма. Кое-где воду, в которой искупали новорожденного, выливали на фундамент дома, чтобы уберечь от пожара. Одевая, ребёнка трижды переворачивали вниз головой и встряхивали, что помогало уберечь от фейри, а также являлось эффективным средством от детских испугов.
      
      Хвалить ребёнка было не принято, и если кто-то говорил что-либо подобное, его резко обрывали: 'Придержи язык, а то сглазишь'.
      
      Гэлы клали в колыбель ребенка biodag (гэльский кинжал), чтобы предотвратить малыша от похищения Daoine Sidhe, так как Народ Холмов боится железа, как говорят.
      
      Ещё от фейри помогала, как ни странно, пара мужниных брюк, повешенная в ноги кровати. Также пекли специальный баннок, и его клали под подушку вместе с Библией; либо хлеб и сыр и Библия. Предварительно их обносили трижды вокруг кровати с чтением заговоров;
      также ребёнка трижды переворачивали в воздухе вниз головой - делалось это, как правило, во время одевания. Это ещё и помогало от детских испугов - видимо, пережив такое, дитятке уже всё по плечу было..
      
      (С) gaelic.getbb.ru/
      
    40. Лисай Е. А. (li-say@bk.ru) 2010/09/04 22:22 [ответить]
      > > 33.Шалина Марина Александровна
      >
      >А вот похожий пример из нашего средневековья (позднего). До крещения ребенку вообще давали временное имя!
      
      В Беларуси, особенно на Полесье, была весьма распространена практика, когда имя давала повивальная бабка. И потом, когда везли к попу или ксендзу крестить, то сообщали ему "бабка назвала так-то" - за редким исключением священники, смирившиеся с местными дремучими матриархально-языческими пережитками :)))) тем именем и крестили. Или же получалось, что в церковную книгу записывалось одно имя, данное по церковным правилам, а на деле все кругом звали "бабкиным" именем. Из-за этого потом, в советские времена, часто бывала путаница: например, когда отец имел документы,выданные на основе церковных записей, а у детей отчество в сельсовете записали "на слух" - и в результате потом приходилось доказывать в суде, что ты ребенок своего отца - по свидетельским показаниям.
    39. *Гала (ya.gala12345@yandex.ru) 2010/06/16 08:30 [ответить]
      > > 38.Коути Катя
      >>Крестили по-разному. Чаще всего на сороковой или на восьмой день, но это не строго, слабых детей крестили как можно раньше, а бывало, подгадывали под день такого-то святого, чтобы дать имя, какое понравилось.
      >Спасибо! Мне почему-то казалось, что крестили как можно раньше. Но теперь разобралась.
      >
      >
      Кажется, в книге Унсет "Кристин, дочь Лавранса" упоминается о том, что если новорожденному должны были дать имя умирающего воина, то надо было ждать, пока он, так сказать, окончательно не умрет. Но это - средневековая Норвегия.
    38. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/06/14 22:49 [ответить]
      > > 37.Шалина Марина Александровна
      >А я слышала, что седьмой сын седьмого сына (правда, не уверена, что это было про Шотландию).
      Ага, так и есть. Но мне точно встречались заморочки и просто с 7и ребенком, а так же с воскресным ребенком :)
      
      > > 36.Шалина Марина Александровна
      
      >Крестили по-разному. Чаще всего на сороковой или на восьмой день, но это не строго, слабых детей крестили как можно раньше, а бывало, подгадывали под день такого-то святого, чтобы дать имя, какое понравилось.
      Спасибо! Мне почему-то казалось, что крестили как можно раньше. Но теперь разобралась.
      
      
      > > 35.Ханнах
      
      >А по-моему 7й сын 7го сына... И что-то там с рождением в Пасхальное воскресенье, а что-то - с посмертными детьми (те, у которых родитель так-сказать, до... Типа Иоанна Посмертного.)
      Мне попадались заморочки просто с воскресными детьми. Не могу уточнить, все книги упакованы :( Но Пасхальное воскресенье это еще круче.
      
      >Ну еще знаю, что до сих пор старые опытные акушерки ребенка никогда не запишут родившимся точно в полночь или в полдень, хоть пару минут - но добавят (убавлять почему-то считается некомильфо)))
      Про это впервые слышу. Спасибо!
      
    37. *Шалина Марина Александровна (shalimari@mail.ru) 2010/06/14 21:52 [ответить]
      > > 32.Коути Катя
      >> > 31.Гала
      >
      >>.
      >Спасибо, сделаю апдейт! С ясновидящими вообще интересные заморочки. Кроме того, ясновидящим становится ребенок, родившийся в воскресенье, или 7й сын (7я дочь) в семье.
      
      А я слышала, что седьмой сын седьмого сына (правда, не уверена, что это было про Шотландию).
      
    36. *Шалина Марина Александровна (shalimari@mail.ru) 2010/06/14 21:48 [ответить]
      > > 34.Коути Катя
      >> > 33.Шалина Марина Александровна
      >
      
      >Спасибо! Много слышала про суеверия, связанные с именами, но про крестильные имена ничего не знала. А после крещения временным именем уже не пользовались? И как быстро после рождения крестили ребенка?
      
      Крестили по-разному. Чаще всего на сороковой или на восьмой день, но это не строго, слабых детей крестили как можно раньше, а бывало, подгадывали под день такого-то святого, чтобы дать имя, какое понравилось.
      Насчет "временного" имени сказать тоже трудно, как я поняла (хотя могу и ошибаться), оно, как в песне про летнее время, "хранилось где-то про запас", то есть его помнили, но человека им не называли.
    35. Ханнах 2010/06/14 21:03 [ответить]
      > > 32.Коути Катя
      >> > 31.Гала
      >
      >>Имя новорожденного никогда и ни за что не должно сообщаться другому человеку до таинства крещения.
      >Спасибо, сделаю апдейт! С ясновидящими вообще интересные заморочки. Кроме того, ясновидящим становится ребенок, родившийся в воскресенье, или 7й сын (7я дочь) в семье.
      А по-моему 7й сын 7го сына... И что-то там с рождением в Пасхальное воскресенье, а что-то - с посмертными детьми (те, у которых родитель так-сказать, до... Типа Иоанна Посмертного.) Ну еще знаю, что до сих пор старые опытные акушерки ребенка никогда не запишут родившимся точно в полночь или в полдень, хоть пару минут - но добавят (убавлять почему-то считается некомильфо)))
      
      
    34. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/06/14 20:35 [ответить]
      > > 33.Шалина Марина Александровна
      
      >А вот похожий пример из нашего средневековья (позднего). До крещения ребенку вообще давали временное имя! То есть, если дитя родилось, например, в Иванов день, дней сорок до крещения будет ходить (то есть, конечно, лежать в колыбельке) Ваней - это т.н. прямое имя. А там окрестят Петром, и это уже будет крестильное и настоящее имя на всю жизнь.
      Спасибо! Много слышала про суеверия, связанные с именами, но про крестильные имена ничего не знала. А после крещения временным именем уже не пользовались? И как быстро после рождения крестили ребенка?
      
      
    33. *Шалина Марина Александровна (shalimari@mail.ru) 2010/06/14 20:04 [ответить]
      >
      >Имя новорожденного никогда и ни за что не должно сообщаться другому человеку до таинства крещения.
      
      А вот похожий пример из нашего средневековья (позднего). До крещения ребенку вообще давали временное имя! То есть, если дитя родилось, например, в Иванов день, дней сорок до крещения будет ходить (то есть, конечно, лежать в колыбельке) Ваней - это т.н. прямое имя. А там окрестят Петром, и это уже будет крестильное и настоящее имя на всю жизнь.
    32. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/06/14 16:07 [ответить]
      > > 31.Гала
      
      >Имя новорожденного никогда и ни за что не должно сообщаться другому человеку до таинства крещения.
      Спасибо, сделаю апдейт! С ясновидящими вообще интересные заморочки. Кроме того, ясновидящим становится ребенок, родившийся в воскресенье, или 7й сын (7я дочь) в семье.
    31. *Гала (ya.gala12345@yandex.ru) 2010/06/14 10:05 [ответить]
      > > 30.Коути Катя
      >> > 29.Гала
      >>Могу добавить в копилку, если интересно.
      >Давай, будет интересно :)
      
      Имя новорожденного никогда и ни за что не должно сообщаться другому человеку до таинства крещения. Если кто нибудь узнает это имя до крестин, он сможет использовать его, чтобы навести порчу на ребенка.
      
      Если малыш плачет во время крещения, тогда это - явственное доказательство, что дьявол изгнан из него.
      
      А если младенчик родился ровно в полночь или в полдень, он, конечно, получит дар видеть невидимое. Тогда он будет в состоянии созерцать привидения и духов, скрытых от всех остальных.
      
      
    30. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/06/14 05:27 [ответить]
      > > 29.Гала
      >Могу добавить в копилку, если интересно.
      Давай, будет интересно :)
      
      
    29. *Гала (ya.gala12345@yandex.ru) 2010/06/13 10:39 [ответить]
      Есть средневековые шотландские суеверия, касающиеся рождения ребенка в романе "Добрый ангел" Дж.Гарвуд. Могу добавить в копилку, если интересно.
    28. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/08 17:30 [ответить]
      > > 27.Войцеховская Ядвига
      
      >А чего другой вариант-то брать? Этот доделывать надо и фсё)))
      Ну так действуй :)
      
      
    27. *Войцеховская Ядвига (j-blizzard@yandex.ru) 2010/05/08 01:08 [ответить]
      > > 25.Коути Катя
      
      >Написала про нее в жж, сюда еще скопирую. Там много разных вариантов, выбирай такой, который тебе больше подходит. И еще там дивная песня Гармарны.
      
      Гармарна форева))
      
      А чего другой вариант-то брать? Этот доделывать надо и фсё)))
      
      Этот же никто не переводил до меня вроде как.
    26.Удалено написавшим. 2010/05/06 21:20
    25. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/06 21:20 [ответить]
      > > 24.Войцеховская Ядвига
      
      >ЗЫ: Кстати, я думаю, мб., про леди Изабель целиком доперевести, а то что она наполовину. Тоже хорошая история)) Только я не совсем догоняю, про что там вторая часть - уже после того, как она его сбросила со скалы.
      Написала про нее в жж, сюда еще скопирую. Там много разных вариантов, выбирай такой, который тебе больше подходит. И еще там дивная песня Гармарны.
      
      
      
    24. Войцеховская Ядвига (j-blizzard@yandex.ru) 2010/05/05 23:19 [ответить]
      > > 23.Коути Катя
      
      Дааа, я как раз вот это и читала, что по ссылке, я вчера писала что в жж у тебя видела.
      Прикольная баллада.
      
      ЗЫ: Кстати, я думаю, мб., про леди Изабель целиком доперевести, а то что она наполовину. Тоже хорошая история)) Только я не совсем догоняю, про что там вторая часть - уже после того, как она его сбросила со скалы.
    23. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/05 23:12 [ответить]
      > > 22.Войцеховская Ядвига
      >> > 20.Коути Катя
      
      >Лучше сразу приморочиться, а то потом забыла бы или лень, например))
      ну, ты так продуктивно приморочалась!
      
      
      >Учитывая название книжки, мб., даже лучше то, где слово "хрусталь".
      Ага :)
      
      >Жуткий и трупы - эт по-нашему))))))
      Это строки из средневекового романса про короля Орфео, в жж и правда было. Там такие фейри клевые, вот тебе они точно понравится. Кстати, с твоими вещами проиходящее в этом романсе у меян очень даже ассоциируется.
      http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/636350.html#cutid1
      
    22. Войцеховская Ядвига (j-blizzard@yandex.ru) 2010/05/05 23:05 [ответить]
      > > 20.Коути Катя
      
       >О, спасибо!!! Оба варианта рулят, утащу к себе! Какая же ты молодчина, и так быстро еще.
      
      :))))))
      
      Лучше сразу приморочиться, а то потом забыла бы или лень, например))
      
      Учитывая название книжки, мб., даже лучше то, где слово "хрусталь".
      
      Жуткий и трупы - эт по-нашему))))))
    21. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/05 21:57 [ответить]
      > > 18.mek
      
      >что-то на Священное Писание смахивает - из Апокалипсиса образы, что ли.
      Похоже на описание Нового Иерусалима, т.е. прозрачные ворота и все дела. Но тут суть в том, что это замок фейри, и внутри он очень жуткий, там трупы повсюду.
      
    20. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/05 21:56 [ответить]
      > > 19.Войцеховская Ядвига
      >> > 15.Коути Катя
      >Придумал два варианта. Читай по отдельности только, там ритм совершенно разный.
      О, спасибо!!! Оба варианта рулят, утащу к себе! Какая же ты молодчина, и так быстро еще.
      
    19. *Войцеховская Ядвига (j-blizzard@yandex.ru) 2010/05/05 05:55 [ответить]
      > > 15.Коути Катя
      
      >Кстаааати,
      
      >Amidde the lond a castel he sighe,
      >(Amid the land a castle he saw)
      >Riche and real and wonder heighe.
      >(Rich and real (в смысле, настоящий, не иллюзия) and wondrously high)
      >Al the utmast wal
      >(All the utmost wall)
      >Was clere and schine as cristal;
      >(Was clear and shone like crystal)
      
      Придумал два варианта. Читай по отдельности только, там ритм совершенно разный.
      
      Посредь земель он замок увидал
      Богатый, не миражный, настоящий;
      Высок он дивно. К славе вящей
      И стены ясны - блещут, как кристалл.
      
      *****************
      или
      *****************
      
      Он посреди земель увидел замок,
      Что рукотворен был, богат.
      Высок и дивно ясен сам он,
      И стены, как хрусталь, блестят.
      
      По идее, где-то рифма чуток, наверно, сбивается - у меня уже глаз замылился. Но тут можно ещё со словами поиграться, если надо.
    18. *mek (mek#bk.ru) 2010/05/05 04:24 [ответить]
      > > 15.Коути Катя
      >Amidde the lond a castel he sighe,
      >(Amid the land a castle he saw)
      >Riche and real and wonder heighe.
      >(Rich and real (в смысле, настоящий, не иллюзия) and wondrously high)
      >Al the utmast wal
      >(All the utmost wall)
      >Was clere and schine as cristal;
      >(Was clear and shone like crystal)
      что-то на Священное Писание смахивает - из Апокалипсиса образы, что ли.
    17. *Войцеховская Ядвига (j-blizzard@yandex.ru) 2010/05/05 04:12 [ответить]
      > > 15.Коути Катя
      
      >Ага, понятно :) Там же еще ГП вроде как релевантен?
      
      Чего ГП?!
      
      
      Стих щас скачаю в блокнот и буду думать. Тебе как скоро надо? Иногда не сразу мысля приходит, про летучую мышь ещё не пришла, например.
      
      Это баллада штоле?)) Кадеццо, я её видела в жж у тебя.
    16. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/05 03:56 [ответить]
      > > 13.mek
      >А вода из-под змеюки вполне могла реально помогать. Современные противоядия делаются ведь из того самого яда, от которого спасают.
      Запросто! так что тут сплошная польза от суеверий!
      
      
    15. *Коути Катя (cbfanfics@gmail.com) 2010/05/05 03:55 [ответить]
      > > 14.Войцеховская Ядвига
      
      >Да даже если и про них - ну, типа она по факту об этом знает и всё. Или тоже как ремарку из одного предложеня вставить.
      >А?
      Тоже про них :) Имхо, одной ремарки хватит за глаза, и так понятно. Вообще, фольклор такой. каким ты сама его делаешь :)
      
      
      >Да и фиг с ней, слава Богу, что хоть до этой добралась)) Видишь - уже польза с сороками!))
      >Та - история как раз-таки её бывшей хозяйки, и не стокгольмский, а, соотв., поствоенный синдром.
      Ага, понятно :) Там же еще ГП вроде как релевантен?
      
      
      Кстаааати, а можешь мне четверостишие складно перевести? если нет, то и фиг с ним, а если да, то круто :) Там один товарищ попадает в Волшебную Страну в поисках своей жены, похищенной эльфами, и видит издалека их замок. Если что, там подстрочник из современного английского. Я думала на эпиграф для Стенок заюзать, но в приницпе могу и на инглише.
      Amidde the lond a castel he sighe,
      (Amid the land a castle he saw)
      Riche and real and wonder heighe.
      (Rich and real (в смысле, настоящий, не иллюзия) and wondrously high)
      Al the utmast wal
      (All the utmost wall)
      Was clere and schine as cristal;
      (Was clear and shone like crystal)
      
    14. *Войцеховская Ядвига (j-blizzard@yandex.ru) 2010/05/05 03:50 [ответить]
      > > 12.Коути Катя
      
      >>Там дальше ещё одна будет, она мб., тоже про сорок?
      >Какая именно?
      
       One for sadness, two for mirth;
       Three for marriage, four for birth;
       Five for laughing, six for crying:
       Seven for sickness, eight for dying;
       Nine for silver, ten for gold;
       Eleven a secret that will never be told.
      
      Да даже если и про них - ну, типа она по факту об этом знает и всё. Или тоже как ремарку из одного предложеня вставить.
      А?
      
      >
      >>Это _эта_ книжка более-менее позитивная - и с позитивной смысловой нвгрузкой. Она - как зеркальное отражение первой книжки. Как бы аверс и реверс.
      >Я как раз до первой толком не добралась, но вот конкретно эта мне нравится.
      
      Да и фиг с ней, слава Богу, что хоть до этой добралась)) Видишь - уже польза с сороками!))
      Та - история как раз-таки её бывшей хозяйки, и не стокгольмский, а, соотв., поствоенный синдром.
      
      
      >>Ну, я там немношко мата вставила, штоб было смишно)))))
      >Да ладно, и они на мат не скупятся.
      
      Этта хорошо))
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"