12. (cbfanfics@gmail.com) 2011/07/03 20:29
[ответить]
>>9.Lera
>Как раз-таки вампиров в "классическом" понимании этого слова в Месопотамии не было: это уже ошибочные интерпретации ученых 19 в., продолжающие жить на просторах Интернета.
Угу, есть такая тема. Но вампиров можно и довольно широко рассматривать. Тут уж зависит от подхода. А вот викторианским антропологам и правда доверять не следует, они еще и не такого понапшут.
11. (cbfanfics@gmail.com) 2011/07/03 20:28
[ответить]
>>10.Шпыркович Николай Анатольевич
> Очень интересно. А не было искушения обратиться для сравнения к нашим источникам? У нас то ли православная церковь активнее работала, то ли советская власть - но мистицизма все же было, как мне кажется - меньше.Но, может - все под спудом?
Было искушение, но не было времени - когда я все это писала, то занималась изучением именно английских и шотландских баллад. Русские песни просмотрела по касательной, хотя много схожего даже там нашла. Не удивлюсь, если и там есть песни про призраков. Как будет время (ну, когда-нибудь), покопаюсь в этой теме. По крайней мере, сказок про упырей у нас немеряно, хотя это еще не факт, что такие темы будут затрагиваться в песнях.
10. (shpirckovich@yandex.by) 2011/07/03 15:53
[ответить]
Очень интересно. А не было искушения обратиться для сравнения к нашим источникам? У нас то ли православная церковь активнее работала, то ли советская власть - но мистицизма все же было, как мне кажется - меньше.Но, может - все под спудом?
9. Lera2011/07/03 13:49
[ответить]
Как раз-таки вампиров в "классическом" понимании этого слова в Месопотамии не было: это уже ошибочные интерпретации ученых 19 в., продолжающие жить на просторах Интернета. Например, Ахазу (раньше читалось как Акхару), демон, вызывавший желтуху, был ошибочно назван "вампиром" в работе A.Sayce 1890 г. Теперь известно, что "болезнь ахазу" в вавилонских источниках - гепатит. Выражение "пьет кровь и пожирает трупы" применяется и к демонам, и к воинственным богам (Нергалу и Инанне-Иштар), означает боевое неистовство (как у берсерков или Тидея в греческом мифе).
Прикол в том, что для свободного чтения и скачивания более доступны как раз востоковедческие работы любезной нам викторианской эпохи - вот народ и просвещается из них. Вообще тема восприятия культур, мода на Египет и Вавилон в викторианские времена - тоже, кмк, интересная тема.
8. (cbfanfics@gmail.com) 2011/07/03 00:22
[ответить]
>>7.Lera
>Древнейший вариант истории об умершем возлюбленном, который приходит к девушке - шумерский - там девушка проводит магический обряд, с помощью которого отправляет призрака в горы, где лежит его тело. Видимо, сюжет имеет удивительно глубокие корни, в т.ч. психологические.
Да, видимо так. Он во многих культурах встречается, если вообще не во всех. Очень люблю такие истории, они весьма вампирские. Впрочем, шумерам вампиры тоже были не чужды :)
7. Lera2011/07/02 22:16
[ответить]
Древнейший вариант истории об умершем возлюбленном, который приходит к девушке - шумерский - там девушка проводит магический обряд, с помощью которого отправляет призрака в горы, где лежит его тело. Видимо, сюжет имеет удивительно глубокие корни, в т.ч. психологические.
6. (cbfanfics@gmail.com) 2010/07/04 00:34
[ответить]
>>5.Шалина Марина Александровна
>В целом у меня складывается впечатление, что общеевропейскя тенденция такова: покойникам не слишком-то нравится, когда по ним чересчур убиваются (творчество английских поэтов-романтиков не в счет!). Оно и понятно: мало того, что сам помер, так и еще и родных огорчил, приятного мало такое осознавать.
Да, какая-то общая тенденция. И вообще интересно, что во всех традициях есть рассказы об оживших мертвецах. Мне опять же скандинавские драуги больше всех нравятся, но скандинавский фольклор, как и японский, это вообще нечто запредельное.
5. * (shalimari@mail.ru) 2010/07/03 11:20
[ответить]
>>4.Коути Катя
>
>А притча наша русская? Вроде как сказка?
Там что-то такое было околорелигиозное, может, даже и не совсем фольклор, а авторское, только автор неизвестен. Точнее, к сожалению, не помню, давно слышала и мимоходом :( Но там точно было явление во сне, никакой материальности.
В целом у меня складывается впечатление, что общеевропейскя тенденция такова: покойникам не слишком-то нравится, когда по ним чересчур убиваются (творчество английских поэтов-романтиков не в счет!). Оно и понятно: мало того, что сам помер, так и еще и родных огорчил, приятного мало такое осознавать.
4. (cbfanfics@gmail.com) 2010/07/02 23:14
[ответить]
>>3.Шалина Марина Александровна
>Про мокрый саван и протекающие потолки в могиле. Вспомнилась отечественная притча, как родители долго оплакивали свою умершую единственную дочь, и наконец она является им во сне и просит: кончайте плакать, я на том свете уже замучилась ваши слезы в ведрах перетаскивать.
А притча наша русская? Вроде как сказка? Мне в комментах тоже рассказывали про подобные мотивы в нашем фольклоре, надо бы их тоже посмотреть. Но меня тут заинтересовала именно материальность призрака, который напоминает зомби :)
3. * (shalimari@mail.ru) 2010/06/30 22:19
[ответить]
Про мокрый саван и протекающие потолки в могиле. Вспомнилась отечественная притча, как родители долго оплакивали свою умершую единственную дочь, и наконец она является им во сне и просит: кончайте плакать, я на том свете уже замучилась ваши слезы в ведрах перетаскивать.