Костин Константин Константинович : другие произведения.

Комментарии: Ничего не было
 (Оценка:5.51*24,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Костин Константин Константинович (kostin198@yandex.ru)
  • Размещен: 21/05/2012, изменен: 27/12/2013. 13k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Не разговаривайте с незнакомцами. Никогда не разговаривайте с незнакомцами. Особенно если вы хотите им нахамить. Валера Богров, "теоретический нацист", решил поглумиться в парке над стариком, которого принял за ветерана войны. И оказался в 22 июня 1941 года. И не просто оказался...
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
    13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
    13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    122. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/15 15:53 [ответить]
      > > 120.Тунгус
      >> > 119.Адик
      
      >1)А ничего, что полвека спустя нормы на выброс СО немного пожестче?
      >2)А ничего, что от современных двигателей как бы требуют наоборот, поменьше СО в выхлопе?
      >3)А ничего, что двигатель на такой машине можно специально отрегулировать в сторону увеличения количества СО?
      
      1) и 2) А ничего. Возьмем даже в три раза больше - один хрен, за 10 минут не успеть, даже при концентрации, которая дает смерть в течении получаса. Время на смерть ведь все одно остается лишним. А чтобы человек помер за 10 минут, концентрация должна быть 5,7 г на кубометр, сколько ее кочегарить надо? И опять же, время на саму смерть, куда деть? Получается, что надо заранее накачать кабину угарным газом, а уж потом - пинками и прикладами.
      3) Можно и специально отрегулировать. А это ничего, что работы, которые можно произвести в "сельской кузнице" (это Ваши жестянки и тем более регулировка), надо делать в Берлине, на заводе?
      
      >А какая разница? СО в выхлопе даст любой.
      
      Вот только у газогенераторных СО побольше в выхлопе, а у дизеля меньше всех. Официальные душегубки - дизельные.
      
      >Ну это же вы заказывали кузов-самосвал?
      
      Это когда?
      
      >Ну будет 6 человек на квадратный метр. Пинками и прикладами загнать не проблема.
      
      Да, безусловно, на пинки и приклады можно списать все. Но все-таки, как быть с техникой безопасности? Нигде не пишут о вытяжных вентиляторах или, хотя бы, о второй двери для создания сквозняка. Как фриц работу по уборке салона у тех же заключенных проверять будет? Может ведь и сознание ненароком потерять. А там и лопатой по кумполу.
      
      >У него магнитный уплотнитель по краю двери.
      
      Магнит он что, воздух держал? Ребенок умер от задушения самого себя, своими же выдохами и недостаточного притока свежего воздуха. А магнитный замок - он дверь не дал открыть изнутри.
      
      Еще раз хочу напомнить, если Вы читали, что я тут раньше писал. Я не утверждаю, что евреи не гибли в оккупации и на фронте. Я пишу о том, что не надо верить в небылицы с крематориями и душегубками. Самый поверхностный инженерный анализ указывает на их фантастичность. Наши люди в оккупации гибли без всяких душегубок. Лучше правду писать. Она много страшнее.
    121. Эрик Ардаган 2013/01/15 13:54 [ответить]
      > > 119.Адик
      >> > 116.Ардаган Эрик
      >>> > 114.Адик
      >>"...уже к концу тридцатых годов во всем мире насчитывалось примерно 9.000 газогенераторных автомобилей..."
      >>http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_3/
      >>)))))))))
      >
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C
      >А здесь соответствует моим цифрам.
      "...В 1938 г. в Европе насчитывалось около 9 тыс. автомашин, работавших на газогенераторном горючем..."
      Серьезно? )))
      Как там "Если соврал в малом, то не соврал ли в большом тоже"?)))
      >
      >>http://ru.wikipedia.org/wiki/Газваген
      >>При использовании газа - умирали за 10 минут. Быстрее.
      >
      >0,84 - удельный выброс СО при работе двигателя на холостом ходу, г/мин
      >http://www.bestreferat.ru/referat-202760.html
      Цитата из реферата "...Автомобиль КАМАЗ 43114:
      
      Выбросы СО
      
      ..."
      КАМАЗ 43114 - дизель.
      Цитата из Адика: " >В гитлеровской Германии перевод транспортных средств на газогенераторное топливо являлся национальной политикой."
      Цитата из Википедии "...После этого водитель включал двигатель на нейтральной передаче примерно на 10 минут..."
      >2,3 г на кубометр - смертельная концентрация (время воздействия до летального исхода - полчаса).
      >Дальше сам посчитаешь или разжевывать?
      Жуй внимательнее.
      
      
      
    120. Тунгус 2013/01/15 13:49 [ответить]
      > > 119.Адик
      >0,84 - удельный выброс СО при работе двигателя на холостом ходу, г/мин
      >http://www.bestreferat.ru/referat-202760.html
      >2,3 г на кубометр - смертельная концентрация (время воздействия до летального исхода - полчаса).
      >Дальше сам посчитаешь или разжевывать?
      
      1)А ничего, что полвека спустя нормы на выброс СО немного пожестче?
      2)А ничего, что от современных двигателей как бы требуют наоборот, поменьше СО в выхлопе?
      3)А ничего, что двигатель на такой машине можно специально отрегулировать в сторону увеличения количества СО?
      
      > > 118.Адик
      >Извиняюсь. Имел в виду чистые ДВС на бензине или ДТ.
      
      А какая разница? СО в выхлопе даст любой.
      
      >Причем здесь гидроцилиндры, если при 'герметичной кабине' не надо даже жести.
      
      Ну это же вы заказывали кузов-самосвал?
      
      >Вот именно, что из официальной. Основные свидетельские показания. Размер кабины длина 4 ширина и высота около 2 метров.
      
      Ну будет 6 человек на квадратный метр. Пинками и прикладами загнать не проблема.
      
      >Холодильник 'Днепр' уж тем более не кабина, а ребенок погиб (см.предыдущую ссылку).
      
      У него магнитный уплотнитель по краю двери.
    119. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/15 00:37 [ответить]
      > > 116.Ардаган Эрик
      >> > 114.Адик
      >>> > 113.Тунгус
      
      >"...уже к концу тридцатых годов во всем мире насчитывалось примерно 9.000 газогенераторных автомобилей..."
      >http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_3/
      >)))))))))
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C
      А здесь соответствует моим цифрам.
      
      >http://ru.wikipedia.org/wiki/Газваген
      >При использовании газа - умирали за 10 минут. Быстрее.
      
      0,84 - удельный выброс СО при работе двигателя на холостом ходу, г/мин
      http://www.bestreferat.ru/referat-202760.html
      2,3 г на кубометр - смертельная концентрация (время воздействия до летального исхода - полчаса).
      Дальше сам посчитаешь или разжевывать?
    118. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/15 00:35 [ответить]
      > > 115.Тунгус
      >> > 114.Адик
      
      >То есть эти ваши газогенераторные автомобили ездили на паровых машинах? Или паровых турбинах?
      
      Извиняюсь. Имел в виду чистые ДВС на бензине или ДТ.
      
      >Несколько метров жестяной трубы и пара заслонок - это недорого, особенно по сравнению с гидроцилиндром, который изготавливается из легированных сталей и требует точной механической обработки.
      
      Причем здесь гидроцилиндры, если при 'герметичной кабине' не надо даже жести.
      
      >А площадь - тоже из официальной версии? 8 квадратных метров - это 2х4, при том что габаритная ширина грузовика примерно 3 метра.
      
      Вот именно, что из официальной. Основные свидетельские показания. Размер кабины длина 4 ширина и высота около 2 метров.
      
      >Он не настолько герметичен. Это же не кабина высотного самолета.
      
      Холодильник 'Днепр' уж тем более не кабина, а ребенок погиб (см.предыдущую ссылку).
    117. Баламут 2013/01/14 20:24 [ответить]
      > > 112.German
      
      >Вот положа руку на сердце скажу - не имею ни малейшего понятия, как бедному попаданцу в еврейского мальчика, не имея практически ни гроша в кармане добежать до США при старте забега 22 июня 1941 года. В Иран вот-вот войдут советские войска, разве что через Турцию...
      
      --------------------------------------------------------------
      срочно назваться польским генералом и возглавить армию андерса
    116. Ардаган Эрик 2013/01/14 16:31 [ответить]
      > > 114.Адик
      >> > 113.Тунгус
      >В гитлеровской Германии перевод транспортных средств на газогенераторное топливо являлся национальной политикой. Уже к 1935 году на генераторное топливо было переведено более 10 тыс. автомобилей и несколько сотен барж и дрезин.
      "...уже к концу тридцатых годов во всем мире насчитывалось примерно 9.000 газогенераторных автомобилей..."
      http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_3/
      )))))))))
      
      >Неоправданное удорожание конструкции - это приспособа для газификации "герметичного кузова". Если нет достаточного доступа кислорода, то 32 человека умрут через 30 минут, а 48 - через 20.
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Газваген
      При использовании газа - умирали за 10 минут. Быстрее.
      
      
    115. Тунгус 2013/01/14 16:31 [ответить]
      > > 114.Адик
      >Автомобиль с ДВС в нестроевых частях был большой редкостью.
      
      То есть эти ваши газогенераторные автомобили ездили на паровых машинах? Или паровых турбинах?
      
      >Неоправданное удорожание конструкции - это приспособа для газификации "герметичного кузова".
      
      Несколько метров жестяной трубы и пара заслонок - это недорого, особенно по сравнению с гидроцилиндром, который изготавливается из легированных сталей и требует точной механической обработки.
      
      >Количество людей - из официальной версии (примерно по 50 человек за один раз в малой "душегубке"), хотя я затрудняюсь представить себе, каким макаром их размещали на 8 квадратных метрах.
      
      А площадь - тоже из официальной версии? 8 квадратных метров - это 2х4, при том что габаритная ширина грузовика примерно 3 метра.
      3х4 = 12 квадратных метров, примерно 4 человека на квадратный метр. В автобусе в час пик бывает вдвое плотнее.
      
      >Так что, в случае "герметичного кузова" даже топливо тратить не надо.
      
      Он не настолько герметичен. Это же не кабина высотного самолета.
    114. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/14 14:28 [ответить]
      > > 113.Тунгус
      
      >Потому что для получения генераторного газа нужно дополнительное оборудование, а двигатель внутреннего сгорания на автомобиле и так уже есть.
      
      В гитлеровской Германии перевод транспортных средств на газогенераторное топливо являлся национальной политикой. Уже к 1935 году на генераторное топливо было переведено более 10 тыс. автомобилей и несколько сотен барж и дрезин. Во время войны все тыловые транспортные средства были переведены на генераторное топливо. Так, только в период с 1940 по 1945 год в Германии было произведено примерно 500 тысяч транспортных газогенераторных установок.
      Автомобиль с ДВС в нестроевых частях был большой редкостью.
      
      >А это уже неоправданное удорожание конструкции.
      
      Неоправданное удорожание конструкции - это приспособа для газификации "герметичного кузова". Если нет достаточного доступа кислорода, то 32 человека умрут через 30 минут, а 48 - через 20. Количество людей - из официальной версии (примерно по 50 человек за один раз в малой "душегубке"), хотя я затрудняюсь представить себе, каким макаром их размещали на 8 квадратных метрах.
      Так что, в случае "герметичного кузова" даже топливо тратить не надо.
    113. Тунгус 2013/01/14 11:10 [ответить]
      > > 110.Келемор Сергей
      >Официальная версия гонит. Никакой герметичностью кузова и не пахло - тупо незачем. Не нужно наворачивать сложности там, где они не нужны: щелястая досчатая будка вполне подойдёт.
      
      Таки есть зачем. Через щели может и в кабину задуть.
      
      >Совсем другой вопрос - почему выхлопные газы? Я использовал бы генераторный газ... но у тех конструкторов могли быть свои причины.
      
      Потому что для получения генераторного газа нужно дополнительное оборудование, а двигатель внутреннего сгорания на автомобиле и так уже есть.
      
      > > 106.Келемор Сергей
      >Ой ты божэ ж мой, зачем такие сложности?
      
      Ну да, действительно, набрать зондеркоманду из заключенных и через пару недель их туда же и засунуть будет сильно проще.
      
      >Двери открыл, пять минут покурил - всё проветрилось, если команда и нанюхается угару, так до терапевтической дозы очень далеко, самобольше головы поболят с полчаса.
      
      Это недопустимое снижение темпов реализации окончательного решения еврейского вопроса.
      
      >По уму бы вообще самосвальный кузов сделать, да ладно уж, и так неплохо.
      
      А это уже неоправданное удорожание конструкции. Для гидравлики нужна легированная сталь, которая в это время намного полезнее на фронте.
    112. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/01/13 12:10 [ответить]
      > > 105.Келемор Сергей
      >> > 104.German
      >Жить захочешь - и не так раскорячишься.
      Вот положа руку на сердце скажу - не имею ни малейшего понятия, как бедному попаданцу в еврейского мальчика, не имея практически ни гроша в кармане добежать до США при старте забега 22 июня 1941 года. В Иран вот-вот войдут советские войска, разве что через Турцию...
    111. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/13 00:53 [ответить]
      > > 110.Келемор Сергей
      >> > 109.Адик
      >
      >Официальная версия гонит.
      
      А коль в этом гонит, так может гонит и в другом?
      
      >Совсем другой вопрос - почему выхлопные газы? Я использовал бы генераторный газ...
      
      Весьма рациональные немцы тут пошли по нерациональному пути, но мне не понять их "сумеречный гений")
      
      Кстати, доп. вопрос по "человеческой мельнице", про нее в последнее время вообще позабыли. А она воображение будоражит почище "газвагенов". Что с ней-то делать будем?
      
       человеческая мельница
      
      Совсем иное об уничтожении евреев в Бельзеце сообщает д-р философии Стефан Шенде: "Человеческая мельница (Menschenmuhle) имела примерно 7 км в диаметре... Набитые до отказа евреями поезда уходили в тоннель и попадали в расположенное под землей место казни... Раздетых догола евреев заводили в гигантские залы, в которых за один раз умещалось несколько тысяч человек.
      Залы имели металлический пол, который мог опускаться. Пол в этих залах вместе со многими тысячами евреев опускался в расположенные под ним бассейны, пока стоявшие на железных пластинах не уходили полностью под воду. Когда все евреи, стоявшие на металлических пластинах, были уже по бедра в воде, в воду пускали электрический ток. Через несколько мгновений все евреи, тысячи, были мертвы. Тогда металлический пол поднимался вверх.
      На нем лежали трупы убитых. Включали снова ток и металлический пол превращался в крематорий, раскалялся добела, пока все трупы на нем не превращались в пепел... Каждый поезд привозил от 3 до 5 тыс., а когда и более евреев. Случались дни, когда по ветке на Бельзец проходило по 20 и более таких поездов. Современная техника при нацистском режиме справляла свой триумф. Проблема, как уничтожить миллионы людей, была решена".
    110. Келемор Сергей 2013/01/13 00:15 [ответить]
      > > 109.Адик
      
      >Нахрена конструировать "газваген", если при недостатке кислорода человек гибнет примерно за то же время? Конструкция кузова по официальной версии - "герметичная".
      
      Официальная версия гонит. Никакой герметичностью кузова и не пахло - тупо незачем. Не нужно наворачивать сложности там, где они не нужны: щелястая досчатая будка вполне подойдёт.
      Совсем другой вопрос - почему выхлопные газы? Я использовал бы генераторный газ... но у тех конструкторов могли быть свои причины.
      
    109. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/12 23:19 [ответить]
      > > 108.Ардаган Эрик
      >Значит, Адик, говоришь, ничего не было?))) А не боишься продавца книжного магазина встретить? Будешь потом с пейсами по Одессе бегать))) Интересно, сумеешь газенвагену доказать, что его не существует?)))
      
      Волков бояться - в лес не ходить.
      А если читал внимательно, то вопрос:
      Нахрена конструировать "газваген", если при недостатке кислорода человек гибнет примерно за то же время? Конструкция кузова по официальной версии - "герметичная".
    108. Ардаган Эрик 2013/01/12 23:13 [ответить]
      Значит, Адик, говоришь, ничего не было?))) А не боишься продавца книжного магазина встретить? Будешь потом с пейсами по Одессе бегать))) Интересно, сумеешь газенвагену доказать, что его не существует?)))
    107. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2013/01/12 23:14 [ответить]
      > > 106.Келемор Сергей
      >> > 103.Тунгус
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC
      http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1486_page_27.html
      http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/Yurgen_Graf/34.html
      
      "Конструкторам" на заметку.
    106. Келемор Сергей 2013/01/11 23:29 [ответить]
      > > 103.Тунгус
      
      >Во-первых, кузов можно продуть чистым воздухом.
      >Во-вторых, это всё можно делать в противогазах с гопкалитовыми патронами.
      
      Ой ты божэ ж мой, зачем такие сложности? Газенваген морит клиентов выхлопными газами. Двери открыл, пять минут покурил - всё проветрилось, если команда и нанюхается угару, так до терапевтической дозы очень далеко, самобольше головы поболят с полчаса. По уму бы вообще самосвальный кузов сделать, да ладно уж, и так неплохо.
    105. Келемор Сергей 2013/01/11 21:24 [ответить]
      > > 104.German
      
      >Проблема для Изи в том что до американцев ещё добраться надо. А немцы до еще-не-города-героя Одессы доберутся сами и до них гораздо ближе.
      
      Жить захочешь - и не так раскорячишься.
      
    104. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2013/01/11 14:54 [ответить]
      > > 102.Келемор Сергей
      >Хм. Валера прекрасно поработал бы на немцев. Изя же пойдёт работать на американцев. В чём проблема-то?..
      Проблема для Изи в том что до американцев ещё добраться надо. А немцы до еще-не-города-героя Одессы доберутся сами и до них гораздо ближе.
    103. Тунгус 2013/01/11 13:41 [ответить]
      > > 90.Адик
      >подумайте над конструкцией "душегубки" ... с точки зрения элементарной техники безопасности обслуживающего персонала.
      
      А какой там обслуживающий персонал и чем он вообще занимается?
      Вытаскивает трупы и промывает внутренние стенки кузова?
      
      Во-первых, кузов можно продуть чистым воздухом.
      Во-вторых, это всё можно делать в противогазах с гопкалитовыми патронами.
      И в третьих - можно набрать обслуживающий персонал из заключенных и о технике безопасности вообще забыть за ненадобностью.
    102. Келемор Сергей 2013/01/11 11:55 [ответить]
      Хм. Валера прекрасно поработал бы на немцев. Изя же пойдёт работать на американцев. В чём проблема-то?..
    101. cc31 2012/08/01 21:36 [ответить]
      > > 100.Алексей Б.
      >> 97.German
      >>"надо приделать Хрущеву командирскую башенку"
      >Это зачёт! Ъ
      
      это критинизм - сначало до главы города дорости, а потом о главе гос-ва пиздеть будешь.
    100. Алексей Б. 2012/07/18 00:29 [ответить]
      > 97.German
      >"надо приделать Хрущеву командирскую башенку"
      Это зачёт! Ъ
      
    99. Махерсон 2012/07/17 17:09 [ответить]
      > > 97.German
      >Да и хрен с ним. Желания читать многотомную эпопею о том как ГГ сначала становится полицаем или хиви, пытается с какими-то советами
      Можно без опупеи. Ткнуть его носом в тупую реальнось "особой подсудности". Достаточно 3-4 абзаца с грабежами, изнасилованиями и массовыми казнями, причем не евреев с цыганами, а самых что ни на есть русских и белорусов, совершенно не отличающихся от германских "арийцев".
    98. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/07/17 15:55 [ответить]
      > > 96.Махерсон
      >Суть не меняется. ГГ в итоге отказывается от своих планов службы немцам не от того, что его мнение о немцах переменилось, а от того что его банально отправят на фарш как еврея.
      
      Суть меняется. ГГ считал, что никто евреев не трогал.
    97. German (kirill.stepanoff@gmail.com) 2012/07/17 15:45 [ответить]
      > > 96.Махерсон
      > ГГ в итоге отказывается от своих планов службы немцам не от того, что его мнение о немцах переменилось, а от того что его банально отправят на фарш как еврея.
      Да и хрен с ним. Желания читать многотомную эпопею о том как ГГ сначала становится полицаем или хиви, пытается с какими-то советами пролезть к руководству гитлеровской Германии (кто его там слушать будет-то?), а потом когда его берут за яйца русские кричит что у него есть страшно важная информация лично для товарища Сталина - "надо приделать Хрущеву командирскую башенку" нет никакого желания.
    96. Махерсон 2012/07/17 15:24 [ответить]
      Слишком тривиальное развилие и слишком дурной финал. ГГ банально подставляют евреем. В итоге автор своим рассказом ничего не показал и не доказал. Да немцы зачищали евреев, ну и что? Мне лично на этот факт глубоко насрать.
      Речь то в начале рассказа идет совсем не о евреях. Речь о русских. А в итоге автор бездарно просрал концовку. С тем же успехом он мог перекинуть ГГ негром или поросенком. Суть не меняется. ГГ в итоге отказывается от своих планов службы немцам не от того, что его мнение о немцах переменилось, а от того что его банально отправят на фарш как еврея.
    95. Максим 2012/06/20 13:10 [ответить]
      > > 86.Edmar
      >> > 85.Максим
      >> О "еврейском вопросе" в освобождённой Одессе.
      >>http://allin777.livejournal.com/79721.html
      >>и несколько похуже: 'если советская власть не позаботиться избавить >нас от них, придется самим взяться за это дело'.
      
      >Ну так на той же странице по твоей ссылке есть и комментарий:
      
      
      Есть , но судя по письму граждане все равно считали в кране нет воды = виноваты ясно кто .
      
      
       91. Edmar 2012/06/19 23:49 ответить
       > > 90.Адик
       >В Нюрнберге предоставлено и доказательство того, что немцы напали на СССР без оьъявления войны. Верим Нюрнбергу?
      
       Да. )
      
      В это моменту зря . Войну объявили .
      
       Но там такой мутняк с датировкой что толи за час до нападения толи часом позже .
       Тот же Молотов два разных времени называл .
      
      
      > > 93.Адик
      >> > 92.Давыдов Сергей Александрович
      >>> > 91.Edmar
      >>Это был тупой провокационный вопрос, вообще-то. На такое отвечать даже не стоило...
      >
      >Ну оно и понятно. Когда ответить нечем, говорим о провокации.
      >
      
      А как вы относитесь к отчетам айзанцгрупп .
      Считаете их фальшивкой ?
      
    94. Edmar 2012/06/20 12:13 [ответить]
      М-да, с пожеланием включить логику я, похоже, погорячился. Включать-то ему и нечего...
    93. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/06/20 02:58 [ответить]
      > > 92.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 91.Edmar
      
      >Это был тупой провокационный вопрос, вообще-то. На такое отвечать даже не стоило...
      
      Ну оно и понятно. Когда ответить нечем, говорим о провокации.
      
      По СНиПу никакого ответа, кроме как "включить логику". А куда ж ее еще включать, если в этом документе, обязательном к применению на территории РФ, четко описаны минимальные нормы, обеспечивающие безопасность людей, работающих с взрыво-пожароопасными и ядовитыми веществами. А также безопасность тех, кто может оказаться рядом с таким объектом. Обязательным является наличие тамбур-шлюза с подпором воздуха, чтобы опасные вещества не попали в близлежащую зону. И т.д. и т.п., перечислять все долго. Но вот были ли эти минимальные меры предосторожности в газовых камерах и "душегубках"?
      
      Крематории Ленинграда - это туннельные печи кирпичных заводов. Минимальная длина такой печи 96 метров. Максимальная производительность одной (на практике)880 трупов в сутки. Трупы подавали в печи вагонетками.
      В Москве находятся 3 государственных и один частный крематорий. Митинский и Хованский имеют по 4 печи, Николо-Архангельский - 14 и частное ЗАО 'Горбрус' - 2 печи. При современной технике трупосожжения (а в московских крематориях установлена английская техника) время сжигания одного трупа в среднем составляет 1,5 часа. Теоретически при непрерывной работе 24 печей в сутки должно сжигаться 252 трупа. Но печи останавливаются для выемки пепла и профилактического ремонта. Поэтому в общей сложности все 4 крематория Москвы в сутки сжигают около 200 трупов. То есть в месяц - 6000 трупов.
      Официально в Освенциме было якобы 5 крематориев с 15 печами,но не туннельными. Вот и посчитайте, сколько надо туннельных печей, чтобы сжигать более 9 тыс. трупов в сутки, и прикиньте площадь этого "предприятия".
      
      Но гуманитариям сложно считать. Легче обвинить в провокации.
      
      Не обзывайте друг-друга евреями - у нас в стране не все евреи.
      М. Жванецкий )
      
      
    92. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2012/06/20 00:02 [ответить]
      > > 91.Edmar
      >Да. )
      
      Это был тупой провокационный вопрос, вообще-то. На такое отвечать даже не стоило...
    91. Edmar 2012/06/19 23:49 [ответить]
      > > 90.Адик
      >В Нюрнберге предоставлено и доказательство того, что немцы напали на СССР без оьъявления войны. Верим Нюрнбергу?
      
      Да. )
      
      >Невнимательно читали. Основное доказательство аэрофотосъемка.
      
      Которая существует только в фантазиях автора статьи.
      
      >Я ж Вам посоветовал почитать вдумчиво, с карандашом.
      
      Возвращаю совет обратно. Заодно с пожеланием включить логику.
      
      >Я еще при первом Вашем комментарии подумал, что Вы еврей. Сейчас я в этом удостоверился. Потому как только евреи так забижаются, если кто-либо подвергает сомнению размеры их страдания.
      
      ))) Вот именно такая "логика" прослеживается как во всех ваших постах, так и в "произведениях" по приведенным ссылкам. Главное внутренняя убежденность в какой-то своей фантазии, а на отсутствие подтверждающих ее фактов - плевать.
      
      Засим бесполезный спор прекращаю, дискутировать с фанатиками бессмысленно.
    90. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/06/19 19:28 [ответить]
      > > 89.Edmar
      >> > 88.Адик
      >Было. Материалы были предоставлены, в том числе, и в Нюрнберге.
      
      В Нюрнберге предоставлено и доказательство того, что немцы напали на СССР без оьъявления войны. Верим Нюрнбергу?
      
      >Сборник бреда и демагогии.
      
      Невнимательно читали. Основное доказательство аэрофотосъемка.
      
      >Как раз вполне реально поверить, если не передергивать факты. Разумеется далеко не все евреи были убиты в "душегубках" и сожжены в крематориях. И?
      
      Интересно, какие факты передергивает СНиП. Я ж Вам посоветовал почитать вдумчиво, с карандашом. Не осиливаете весь документ, осильте хотя бы седьмую главу. Только читайте внимательно и думайте над тем, что прочли. А если прочтете внимательно, то подумайте над конструкцией "душегубки" и газовой камеры с точки зрения элементарной техники безопасности обслуживающего персонала.
      А если Вы читали и отчет похоронных команд по Ленинграду, то Вам вопрос, каковы размеры крематориев в Освенциме? И соответствуют ли эти размеры туннельным печам, которые использовались в Ленинграде? Производительность тогда будет хоть немного приближаться к пропагандируемой. А так...
      
      По последним двум позициям. Я еще при первом Вашем комментарии подумал, что Вы еврей. Сейчас я в этом удостоверился. Потому как только евреи так забижаются, если кто-либо подвергает сомнению размеры их страдания. Не то что страдали, а именно размер этого страдания. Чего ж Вы так обижаетесь? Мне это не понятно. Я Вас обидеть совсем не хотел. Честное слово.
      Вы что же, думаете, что матери других народов не так убиваются по своим погибшим детям и мужьям? Страдания по погибшим у всех ужасны. Дай нам Бог их не иметь. Ни вам, ни нам, ни вообще никому. В русском языке "война" от "вой" - горе. У нас, у русских, ведь тоже в любой семье есть погибшие или пропавшие без вести на той войне. Но все время в трауре ходить - не гоже.
      
      
      
    89. Edmar 2012/06/19 16:12 [ответить]
      > > 88.Адик
      >По Бабьему Яру. Вы в курсе, что никакого официального расследования до сих пор не было? Что документальных подтверждений нет?
      Было. Материалы были предоставлены, в том числе, и в Нюрнберге.
      
      
      >Если хотите узнать иное мнение, см.
      >
      >http://lib.rus.ec/b/286749/read#t1
      
      Сборник бреда и демагогии. Доказывается неточность сообщений в прессе 41-42 годов и деталей описаний расстрелов пары очевидцев. И на этом основании якобы опровергается сам факт расстрела. Это примерно как если бы на основании сообщений Совинформбюро и пары мемуаров изданных через 30 лет, доказывать что раз множество деталей не соответствует действительности, то и войны никакой не было. Исторические труды, тысячи других свидетельств, документы и веществленные доказательства при этом можно игнорировать.
      
      
      >
      >Далее. Вы скорее всего гуманитарий по образованию. Потому как технарю, учившемуся и работавшему по специальности, сложно поверить во все "душегубки" и "крематории", которые приписывают нацистам.
      Как раз вполне реально поверить, если не передергивать факты. Разумеется далеко не все евреи были убиты в "душегубках" и сожжены в крематориях. И?
      
      >Наконец. Моей соседки нет в живых уже скоро как десять лет. Рассказывала она мне это еще в начале 80-х. Тогда еще никакого Виктора Суворова никто не знал. Альтернативных версий о начале войны не было и в помине.
      >А ведь это не единственное воспоминание. В.Н. Емельянову эта эвакуация определила жизненный путь.
      >http://lib.rus.ec/b/176795/read
      Ну и? Причем тут Суворов и как бредовая книжка опровергает тысячи других свидетельств? При желании я могу нарыть пару десятков книг, где русские (украинцы, французы, китайцы, орки и марсиане) предстают исчадиями ада, а уж сколько пишется про разные страшные заговоры и не сосчитать. И все эти книги, разумеется, основаны исключительно на реальных свидетельствах очевидцев. Правда есть у них проблема с документальными доказательствами и хоть малейшими историческими исследованиями, но кому они нужны, если автор знает ИСТИНУ. ))
      
      >И последнее. Я вовсе не говорю, что евреи не гибли при оккупации. Очень даже гибли. Но русских погибло много больше. Так почему, кричать только о холокосте, а не о плане "ост"?
      Может потому что особо никто и не кричит?
      
      И кстати, почему все такие вот "ниспровергатели" занимаются исключительно "доказательствами" что евреев на самом деле не так уж убивали, но при этом им и в голову не приходит направить свою энергию на исследование трагедии русского народа? Попробовать выяснить количество, имена и места захоронения погибших (чем, кстати, усиленно занимаются евреи), найти и похоронить останки (на что таким "патриотам" за 70 лет времени не нашлось). Написать книги о славе и горе своих предков, а не упорно отрицать горе чужое?
    88. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/06/19 00:43 [ответить]
      > > 87.Edmar
      >> Да и в Киеве в Бабьем Яру расстреливали отнюдь не эвакуировавшихся за две недели до начала войны...
      >
      >Но все эти воспоминания и документальные факты, конечно, ложь, а вот твоей соседке можно верить, она ж врать не будет...
      
      Во-первых, Вы хам! Я с Вами на брудершафт не пил. Общаемся впервые.
      
      По Бабьему Яру. Вы в курсе, что никакого официального расследования до сих пор не было? Что документальных подтверждений нет?
      Если хотите узнать иное мнение, см.
      
      http://lib.rus.ec/b/286749/read#t1
      
      
      http://warrax.net/89/10/holocost.html
      
      Далее. Вы скорее всего гуманитарий по образованию. Потому как технарю, учившемуся и работавшему по специальности, сложно поверить во все "душегубки" и "крематории", которые приписывают нацистам. Если любопытно, почитайте http://www.vashdom.ru/snip/4101-03/
      Только вдумчиво. Если есть возможность, с карандашом.
      Также посоветую
      http://www.prof-ritual.ru/news-print-384.html
      
      http://www.tksm.su/process/burning
      
      Сопоставьте масштабы. А это не ужасы уничтожения евреев. Это будничная работа во время войны, о которой не любят думать.
      
      Наконец. Моей соседки нет в живых уже скоро как десять лет. Рассказывала она мне это еще в начале 80-х. Тогда еще никакого Виктора Суворова никто не знал. Альтернативных версий о начале войны не было и в помине.
      А ведь это не единственное воспоминание. В.Н. Емельянову эта эвакуация определила жизненный путь.
      
      http://lib.rus.ec/b/176795/read
      
      И последнее. Я вовсе не говорю, что евреи не гибли при оккупации. Очень даже гибли. Но русских погибло много больше. Так почему, кричать только о холокосте, а не о плане "ост"?
      
    87. Edmar 2012/06/18 21:12 [ответить]
      > > 78.Адик
      >А по части эвакуации приведу свой личный опыт. У меня была соседка. Перед войной она жила на Кубани. Так вот, по ее словам, евреев к ним эвакуировали буквально за день до войны. После начала войны, уже к концу 41-го, их отправили дальше в тыл. Почему я не должен верить ее воспоминаниям?
      Может быть потому что по воспоминаниям тысяч людей, живших на оккупированных территориях, немцы, входя в населенный пункт, первым делов расстреливали живших там евреев? И издавали указы о расстрелах за укрывательство евреев, и таки расстреливали многих укрывавших. И Минское гетто создавали совсем не в Ташкенте. Да и в Киеве в Бабьем Яру расстреливали отнюдь не эвакуировавшихся за две недели до начала войны...
      
      Но все эти воспоминания и документальные факты, конечно, ложь, а вот твоей соседке можно верить, она ж врать не будет...
    86. Edmar 2012/06/18 21:01 [ответить]
      > > 85.Максим
      > О "еврейском вопросе" в освобождённой Одессе.
      >
      >http://allin777.livejournal.com/79721.html
      >
      >и несколько похуже: 'если советская власть не позаботиться избавить нас от них, придется самим взяться за это дело'.
      
      Ну так на той же странице по твоей ссылке есть и комментарий:
      
      Михаил Маркович Гильдин был популярнейшей в Одессе личностью и после войны города практически не покидал. В день его смерти в конце 1960-х годов была минута молчания на стадионе, куда одесситы собрались посмотреть футбол. А в музее военно-морского флота крутили ролик "Прощание с Одессой", заснятый кинохроникой в октябре 1941 года: руководство порта покидает Одессу на маленьком суденылшке, чуть ли не портовом буксире. Центральный кадр ролика - Гильдин со слезами на глазах смотрит на удаляющийся берег. В 1944 году он был в Одессе на следующий день после того как в город вошли советские войска и приступил к организации разминирования порта.
      
      В прошлом году Одесский морской порт издал прекрасный альбом о деятельности своих работников в годы войны. Портовые коллективы практически в полном составе были переброшены в другие порты - Баку, Кисловодск, Архангельск, Владивосток, Комсомольск-на-Амуре, где обеспечивали грузооборот, в том числе при перевозке грузов ленд-лиза. Там работали все вместе - и евреи и неевреи, и после войны также вместе вернулись в Одессу. А откуда в послевоенной Одессе взялись всякие гражданки, которые в упор не видели евреев нигде, кроме руководящих должностей - это другой вопрос. В том, что письмо "Онищенко" - заказуха, можно не сомневаться. Она пишет о некоем Гольдине, якобы работавшим до войны зампредом горсовета. А партийному секретарю Фролову ни о каком Гольдине не ведомо, зато восстановительными работами в порту руководил Гильдин, который до войны был военным комиссаром Одесского порта и в силу своего положения военнослужащего никакой должности в горсовете занимать не мог. Скорее всего "Онищенко" вообще не была знакома ни с Гильдиным, ни с другими людьми, о которых писала. Кстати, улицы Шиглица в Одессе 1945 года не было.
      
      
    85. Максим 2012/06/18 17:14 [ответить]
       О "еврейском вопросе" в освобождённой Одессе.
      
      http://allin777.livejournal.com/79721.html
      
      и несколько похуже: 'если советская власть не позаботиться избавить нас от них, придется самим взяться за это дело'.
      
      
      
       И еще один отчетик:
      Некоторые выводы и замечания общего характера:
       1. Лучше всего "Комитет" провел агитационно-массовую работу... За все время работы выпущено более 7 000 листовок "За Родину!"... Комитет также размножал и распространял приказы и доклады товарища Сталина...
       3. Учитывая настроение населения, невозможно было в агитационной работе открыто и прямо защищать евреев (см. о евреях выше), так как это, безусловно, могло вызвать отрицательное отношение к нашим листовкам даже со стороны наших, советски настроенных людей или людей, близких нам.
       4. Фашистская агитация делала очень большой упор на то, что в СССР нет почти ни одной семьи, в которой бы кто-либо из родных или родственников не был осужден или не преследовался бы органами НКВД. Это оказалось одним из самых выигрышных козырей в руках фашистов, так как почти все население соглашалось с этим, хотя впоследствии и говорило, что хотя это в значительной степени и правда, но немцы своими зверскими расправами... оставили большевиков далеко позади. В виду этого в нашей агитации не приходилось защищать НКВД, а выпячивать репрессии, проводимые немцами, зверства их и т. д.
       5. Следующим вопросом, оказавшимся очень трудным при его освещении, был крестьянский вопрос, вопрос колхозного строительства. Сразу после прихода немцев основная масса крестьян говорила, что ей колхозы надоели, особенно надоели своей плохой организованностью, плохим руководством, которое очень часто бывало бестолковым, занималось пьянками и разбазаривало колхозное имущество, своевольничало и т. д. Поэтому открыто выступать на защиту колхозного строя было нецелесообразно... Через несколько месяцев хозяйничанья немцев основная масса крестьян убедилась в этом и повернула против них...
       Эти три вопроса - еврейский, колхозный и судимости - оказались очень трудными с точки зрения противопоставления нашей агитации фашистской агитации, особенно в первые месяцы оккупации.
    84. Адик (njxbkrf09@yandex.ru) 2012/06/17 21:54 [ответить]
      > > 81.Алексей Б.
      >>>80.Адик
      >Так они и Ленина своим считают :Р Вам будто жалко...
      
      Так Ленин и есть полукалмык-полуеврей. Без капли русской крови. А Пушкин - русский без капли "арапской". Зря что-ли его "дед" Осип Ганнибал выгнал бабку, вернув ей дочку со словами: "Вот Ваша дочь".
      То что он не отец матери Пушкина фактически признала и Екатерина Вторая. Но, по бумагам - "папаша"...
      А в школе изучают бумаги, но не историю. И уж тем более не генетику.
      
      
      
    83. Ложкин 2012/06/17 16:19 [ответить]
      > > 82.Суринам
      >Ну положим в РОА было всего три дивизии... Даже с РОКом и шайкой Каминского не набирается даже сотни тысяч.
      
      Это как-то мешает бить по морде, а не по паспорту?
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"