Кораблев Денис Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Бд-5: Адра. Больше жизни
 (Оценка:7.42*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кораблев Денис Юрьевич
  • Размещен: 29/05/2005, изменен: 04/09/2009. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика, Фэнтези
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14)
    10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1)
    10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1)
    10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    88. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/04 00:56 [ответить]
      > > 87.Светов Сергей
      >> > 86.Дениска Кораблёв
      >>> > 85.Светов Сергей
      >>
      >>>
      >>>Никак... ;)
      >
      >>Так это скорее да? Или скорее нет?
      >
      >Если употребил родовое понятие "дракон", то у читателя сразу же сформировался в голове образ четырёхлапого двукрылого ящера с мощным хвостом, покрытого чешуёй и роговыми наростами, плюющегося огнём или другим смертоносным чем-то и т.д. и т.п.
      
      Так оно в принципе и есть - крылатое, четырехлапое... Существо, так сказать, обладающее шестью конечностями (обычно), так что классическое описание драконятины очень даже подходит. Предположительно не совсем живое существо. В некотором смысле вариация на тему метаморфа. В экосистеме Адры они получаются едва ли не чужими, вероятно, вообще не местная форма жизни.
      
      Ага. В одной заготовке девочка назовет их Горынычами, что примерно соответствует "оригинальному звучанию", но боюсь у народа тогда крыша съедет %)))
      
      
      
      
    87. *Светов Сергей (w321@yandex.ru) 2005/06/04 00:42 [ответить]
      > > 86.Дениска Кораблёв
      >> > 85.Светов Сергей
      >
      >>
      >>Никак... ;)
      
      >Так это скорее да? Или скорее нет?
      
      Если употребил родовое понятие "дракон", то у читателя сразу же сформировался в голове образ четырёхлапого двукрылого ящера с мощным хвостом, покрытого чешуёй и роговыми наростами, плюющегося огнём или другим смертоносным чем-то и т.д. и т.п.
      Так что пилот в "Др.Аде", чтобы унизить раругга называл его "драконом", а Сказочник и вовсе - дракстером (драконом-стервятнком ;)))
      
      Придумай своё название этим существам, чтобы не вводить читателей в заблуждение. ;) И дай краткое, но чёткое и исчерпывающее описание.
      
      
      ;)
      
    86. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/04 00:32 [ответить]
      > > 85.Светов Сергей
      
      >
      >Никак... ;) Мой ДрАд так и считают - "расказка про драконов", хотя там бред и сюр чистой воды. И жанр, кстати, - фантастика.
      >Так что - назвался груздём - не плюй в колодец. ;))) А то вылетит - не поймаешь. 8))
      
      Так это скорее да? Или скорее нет?
      
      
    85. *Светов Сергей (w321@yandex.ru) 2005/06/04 00:23 [ответить]
      > > 84.Дениска Кораблёв
      >Интересно, а если поступить честно и убрать "фентези" из жанра, как к этому отнесутся? И тем более к "драконам"?
      
      Никак... ;) Мой ДрАд так и считают - "расказка про драконов", хотя там бред и сюр чистой воды. И жанр, кстати, - фантастика.
      Так что - назвался груздём - не плюй в колодец. ;))) А то вылетит - не поймаешь. 8))
      
      ;)
    84. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/04 00:16 [ответить]
      Интересно, а если поступить честно и убрать "фентези" из жанра, как к этому отнесутся? И тем более к "драконам"?
      
    83. *Кораблев Денис Юрьевич (oboroten@xaker.ru) 2005/06/03 22:32 [ответить]
      > > 82.Valle
      
      >>
      >Лучше избегать. Людям свойствен страх перед новым и непонятным.
      
      Так вроде наоборот - устаревшее...
      >
      >Стало получше. В конце как-то двусмысленно - вроде и шмякнулись оземь, но дракон жив? Или он просто сбросил детей? Последний вариант некрасив.
      Почему не красив? Многие предлагали так и сделать. Хотя повтор я все таки уберу.
      
      >>А ведь двигаться нужно ему. Нужен ветер ему!
      >неестественный порядок слов. И акцент падает не туда. В других местах тоже такой бардак наблюдается. Обратите внимание и следите за собой.
      Вот это - болезнь. Перечитаю. Вроде правил этот момент.
      
       Спасибо.
      
    82. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/06/03 22:24 [ответить]
      > > 81.Дениска Кораблев
      >Может подскажет кто:
      >оборол свой страх - по-моему допустимо.
      >
      Лучше избегать. Людям свойствен страх перед новым и непонятным.
      
      Стало получше. В конце как-то двусмысленно - вроде и шмякнулись оземь, но дракон жив? Или он просто сбросил детей? Последний вариант некрасив. И ещё :
      >А ведь двигаться нужно ему. Нужен ветер ему!
      неестественный порядок слов. И акцент падает не туда. В других местах тоже такой бардак наблюдается. Обратите внимание и следите за собой.
      
    81. *Дениска Кораблев (oboroten@xaker.ru) 2005/06/03 18:34 [ответить]
      Может подскажет кто:
      
      оборол свой страх - по-моему допустимо.
      
      "-Как бы я хотел уметь летать!" "три слова действия" подряд.
      Но дети и так говорят, специально проверил...
    80. *Череватенко Татьяна Геннадиевна (sfera_for@mail.ru) 2005/06/03 16:50 [ответить]
      > > 78.Дениска Кораблёв
      >> > 76.Череватенко Татьяна Геннадиевна
      >За ляпки спасибо. :) Вот ведь остались все еще. Или я версию недоправленную закачал...
      >Спасибо! Удачи!
      Ляпки, они такие - их вроде нет, но вот, они есть!Так что не за что ;) И Вам Удачи! :)
      
      
    79. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/03 12:42 [ответить]
      > > 77.Александрова Кира
      >Сначала дракон меня огорчил - своим появлением вообще в рассказе. ДОчитала до конца - прониклась атмосферой. Спасибо, добротная вещь. Удачи.
      
      
      Согласен. Драконов много, слишком много.
       Но здесь не совсем фентези,
       да и как назвать существо до чертиков олучившееся похожим на дракона?
      Тем более попробуй тогда описать его в 12000 байтах,
      всего лишь маленький штампик - не больше чем употебление
       в рассказе человека. ;)
      
      Спасибо.
      Удачи!
      
    78. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/03 12:38 [ответить]
      > > 76.Череватенко Татьяна Геннадиевна
      
      >Может есть ещё, это то, что я заметила в тёмной ночи, с заспанными глазками :)) Кстати, только что посмотрела фильм - Звёздные войны 3, там был такой маленький зелёненький джедай, он разговаривал в таком же стиле, как Вы написали рассказ. Имена мне тоже показались знакомыми, особенно "Йова", кстати, этого зелёненького человечка из фильма звали "Йода" Удачи! :)
      
      
      Кхм. Это просто остатки попытки стилизации языка под легенду :).
      Йова, Айхова итп - это рандомайз поработал, я потом только обточил и остарался выкинуть лишнее. В одном варианте была Айова, но мне тут подсказали... А сам я тогда с просонья не сообразил, что названьеце забито. НА Йоду может и похоже, но Дже Даев (их ворд все на жидаев павит :) ) там точно не будет. Хотя космичейские корабли - это будет.
      За ляпки спасибо. :) Вот ведь остались все еще. Или я версию недоправленную закачал...
      
      Спасибо!
      Удачи!
    77. *Александрова Кира (avendesora@mail.ru) 2005/06/03 12:20 [ответить]
      Сначала дракон меня огорчил - своим появлением вообще в рассказе. ДОчитала до конца - прониклась атмосферой. Спасибо, добротная вещь. Удачи.
    76. *Череватенко Татьяна Геннадиевна (sfera_for@mail.ru) 2005/06/03 02:38 [ответить]
      > > 74.Дениска Кораблёв
      >Усе. День защиты детей кончился, можно приступать к правке.
      >А времени все меньше и меньше...
      Вот Вам явные ляпки ;)
      "И облакам становится скучно, они темнеют, _превращались_ в тучки."
      "И Хьёрко тогда _оборол_ свой страх"
      Может есть ещё, это то, что я заметила в тёмной ночи, с заспанными глазками :)) Кстати, только что посмотрела фильм - Звёздные войны 3, там был такой маленький зелёненький джедай, он разговаривал в таком же стиле, как Вы написали рассказ. Имена мне тоже показались знакомыми, особенно "Йова", кстати, этого зелёненького человечка из фильма звали "Йода" Удачи! :)
    74. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/02 18:21 [ответить]
      Усе. День защиты детей кончился, можно приступать к правке.
      А времени все меньше и меньше...
    73. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/01 16:55 [ответить]
      > > 72.Сливенко Александра Андреевна
      
      
      >Выдаете желаемое за действительное. У вас вот как:
      >
      >Получается, в этой точке Гайдал всегда прерывал разговор, а однажды продолжил, сорвался на ссору, и это стало толчком для дракона к решению его покатать...
      :))) Ну чем вас такая просьба не устраивает? Если бы он долбил постоянно и в лоб - дракону, да и любому человеку - это просто надоело и его бы послали подальше.
       Однажды он решился задать вопрос напрямую,
       то же вполне естественно. После отказа тоже поступил вполне естественно. Прибавьте еще страх, что тебе откажут, страх обидеть друга.
      Так что тут действительное. А если бы Гайдал ныл и клянчил -
      с ним бы дракон не стал и вовсе разговаривать.
      >
      >А если вернуться к чистой форме рассказа? Там было - единство времени, места... Не три восхождения, а одно, все что не оно пускать воспоминаниями. Зафиксировать, что разговор о "покатать" между ними из разряда постоянно длящихся. Пустить картинку драконьих гнезд разрушенных (в воспоминаниях). Потом сразу пустить согласие.
      
      И? Во первых меняется смысл и мотивации. Кроме того в рассказе нигде не подразумевалось "покатать". Помочь подняться в небо, но не покатать, несколько иная смысловая нагрузка. А длительно можно было просить только покатать.
      >
      >Может можно и два восхождения... Пусть уж согласие будет - на следующий день. Но привести девушку, лучше бы Гайдал попросил, раз вам она так важна. А то очень уж ни с того ни с сего дракон ей интересуется.
      Почему ни с того ни с сего? В некотором роде - это объяснение причины грядущей разлуки. Кроме того очевидно, что в той ситуации дракон знал больше, чем говорил. Хотя стоит прописать момент чуть почетче.
      
      >
      >Во что вы меня втянули? Я вообще свои коментарии выкладывала в качестве зеркала для авторов. "Вот как то что написалось воспринимается. Вы именно такого эффекта хотели? Если нет, ищите что не так."
      Я вас втянул? Ну... Вы сами себя втянули напечатав первые буквы этого обзорра. Если вы вспомните, что меня возмутило, то это не отношение к композиции - просто недальновидное "не верю".
       Ну что ж, с рассказом это допустимо, но дело в том, что и в жизни
      закрывают глаза и отказываются верить, в то что у них происходит перед глазами. Если бы вы не захотели - ничего этого бы не было. Я вас не в силах завставаить делать что либо.
      
      
       >Сама я искать что не так не собиралась, это совсем другой объем работ. Комменты я писала вообще - чтоб удержать произведения в памяти к моменту выставления оценок.
      
      Ну, а мне не хотелось, чтобы у вас в памяти осталось одно -"не верю".
      >
      
      >А вы правда собираетесь что-то здесь менять? Я у себя обычно очень скоро ничего изменить не могу - человека, написавшего подлежащее изменению уже нет. Превратился в кого-то еще. А без него только испортить...
      
      Ну у вас и запросы...
       Ничего глобально кардинального я здесь менять не собираюсь.
      Можно только по иному озвучить моменты, отшлифовать. А мы все всегда меняемся. Учимся.
      
      В общем - спасибо за оказанное внимание.
      Ваши предложения приняты к рассмотрению.
    72. Сливенко Александра Андреевна (Cherryk@list.ru) 2005/06/01 13:13 [ответить]
      >>Подготовить взлет иначе. Правильней, по-моему, будет не единственный вдруг-разговор на тему взять на небо, а много разговоров и вдруг-согласие.
      >Так оно и было... Множество разговоров. См. самое начало.
      Выдаете желаемое за действительное. У вас вот как:
      
      "- Но я хочу летать! Хочу увидеть звезды! Хьёрко! - с болью в голосе кричал Гайдал и убегал прочь.
       И каждый раз возвращался на это место. Однажды он спросит:"
      
      Получается, в этой точке Гайдал всегда прерывал разговор, а однажды продолжил, сорвался на ссору, и это стало толчком для дракона к решению его покатать...
      
      А если вернуться к чистой форме рассказа? Там было - единство времени, места... Не три восхождения, а одно, все что не оно пускать воспоминаниями. Зафиксировать, что разговор о "покатать" между ними из разряда постоянно длящихся. Пустить картинку драконьих гнезд разрушенных (в воспоминаниях). Потом сразу пустить согласие.
      
      Может можно и два восхождения... Пусть уж согласие будет - на следующий день. Но привести девушку, лучше бы Гайдал попросил, раз вам она так важна. А то очень уж ни с того ни с сего дракон ей интересуется.
      
      Во что вы меня втянули? Я вообще свои коментарии выкладывала в качестве зеркала для авторов. "Вот как то что написалось воспринимается. Вы именно такого эффекта хотели? Если нет, ищите что не так." Сама я искать что не так не собиралась, это совсем другой объем работ. Комменты я писала вообще - чтоб удержать произведения в памяти к моменту выставления оценок.
      
      Ладно, это лирическое отступление.
      А вы правда собираетесь что-то здесь менять? Я у себя обычно очень скоро ничего изменить не могу - человека, написавшего подлежащее изменению уже нет. Превратился в кого-то еще. А без него только испортить...
    71. *Irin S.Kotlyyar (IIrkin@yandex.ru) 2005/06/01 08:05 [ответить]
      > > 70.Дениска Кораблёв
      >> ... Вы меня тоже несколько удивили своим первенцем, у вас я на такое раньше не наталкивался...
      
      А что, Вы были гостем на моей страничке? И что же привлекало Ваш наивный взгляд? )))
      
    70. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/06/01 03:10 [ответить]
      > > 69.Irin S. Kotlyyar
      >Два момента. Первый : Как бы я хотел уметь летать!
      >Прочитайте вслух эту фразу. Слышите? Три слова-действия. Явный перебор )))
      Ага. Но тут скорее по смыслу убрать нужно - ребенок бы не сказал уметь, прото летать.
      
      >Второе:
      
      >
      >Повтор, возможно, как-то обоснован. Ну да я не про то...
      >Ему незачем было жить без друга - с небом, - может быть, так будет четче?
      Ну, кое-как обоснован. В значительной мере правда уже для других рассказов.
      Не думаю, что так стоит упрощать - не важно само небо как таковое, важно именно то, что было в душе у этих существ. Подумаем, завтра день вроде свободный будет...
      
      >
      >А вообще, конечно, Ле Гуин и всё такое...
      Скорее Шумил итп. Сказка получилась слишком научной. :) Низкотемпературные миры, планеты газовые гиганты, плотные атмосферы, далекое солнце.
      
      >Успеха!
      Спасибо. Вы меня тоже несколько удивили своим первенцем, у вас я на такое раньше не наталкивался. До самого конца терзали смутные подозрения... Извините.
      
      Удачи!
      
      
      
      
    69. Irin S. Kotlyyar (IIrkin@yandex.ru) 2005/06/01 02:47 [ответить]
      Два момента. Первый : Как бы я хотел уметь летать!
      Прочитайте вслух эту фразу. Слышите? Три слова-действия. Явный перебор )))
      Второе:
      - Я... Я... я исполнил твою мечту Йова Гайдал. Прости.
       Дракон сложил крылья. Ему тоже незачем жить, потеряв друга с небом, что живет в сердце. Ветер зашуршал по чешуе. Его свежесть сменится огнем.
      
       Яркая звезда пронзила небо. А через мгновение ввысь, словно стремясь достичь облаков, взметнулся горячий гейзер жидкой воды.
      
       - Я... Я... я исполнил твою мечту, Йова Гайдал. Прости.
       Дракон сложил крылья. Ему незачем было жить без друга с небом, что живет в их сердцах.
      
      Повтор, возможно, как-то обоснован. Ну да я не про то...
      Ему незачем было жить без друга - с небом, - может быть, так будет четче?
      
      А вообще, конечно, Ле Гуин и всё такое...
      Но это не в укор, поверьте. Но всё, что мы говорим - уже было когда-то и кем-то сказано....
      Успеха!
    68. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/31 21:31 [ответить]
      > > 67.Сливенко Александра Андреевна
      >Решила перебраться сюда. Здесь оно как-то больше уместно.
      Логично.
      
      >Убрать девушку - не стоит множить сущности.
      Не могу. Разве только в угоду конкурсу. Сделать вообще отдельную конкурс версию...
      
      >Добавить пару предложений (больше ни к чему) на собственно выход мальчика из дома.
      Если убить девочку можно добавить... Дельное предложение, можно ее даже не убивать.
      
      >Подготовить взлет иначе. Правильней, по-моему, будет не единственный вдруг-разговор на тему взять на небо, а много разговоров и вдруг-согласие.
      Так оно и было... Множество разговоров. См. самое начало.
      
      >Разорение гнезд дать в воспоминании дракона о начале войны в ключе "и куда мы пришли".
      По времени не вписывается в тот период. Столь крупного геноцида на тот момент не было. Не ради мести дракон встречался с мальчиком. Ключик - резкое изменение настроения дракона в последний день.
      Да и кроме того, это изменит всю мотивацию :(.
      
      >
      >Кажется совсем другая композиция получилась...
      Не просто композиция - совсем другой смысл.
      
      > Не уверенна, что вам это чем-то поможет.
      Я узнал ваше мнение и посмотрим как мальчик будет из дому выбираться может поменяем, может нет. Маршрут-то для него привычный, ничего особенного. Девочку ради конкурса я ее не хочу убив(р)ать, хотя в рамках данного рассказа она кажется лишней :(.
      
      
      >Я ответила?
      Да. И подали идею на пару строчек.
      Спасибо.
    67. *Сливенко Александра Андреевна (Cherryk@list.ru) 2005/05/31 20:31 [ответить]
      Решила перебраться сюда. Здесь оно как-то больше уместно.
      Что изменить?
      Убрать девушку - не стоит множить сущности.
      Добавить пару предложений (больше ни к чему) на собственно выход мальчика из дома.
      Подготовить взлет иначе. Правильней, по-моему, будет не единственный вдруг-разговор на тему взять на небо, а много разговоров и вдруг-согласие.
      Разорение гнезд дать в воспоминании дракона о начале войны в ключе "и куда мы пришли".
      
      Кажется совсем другая композиция получилась... Только это я бы так писала, а вы - не я. Не уверенна, что вам это чем-то поможет.
      Я ответила? Если нет, заглядывайте еще в мои комментарии, я их регулярно читаю.
    66. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/31 02:32 [ответить]
      > > 64.Ляпунов Всеволод Игоревич Блейнис
      >Хорошо,Денис.Но,на мой взгляд,тяжеловато читается.Или это только мне так?...
      
      
      Интересно, а что вас беспокоит? Некоторая рваность повествования? Обилие загадок-связок с миром Адры?
      Или такие вещи как повторение "Он встал на крыло" -2 раза (пока не нашел чем заменить, да и по смыслу они должны повториться) Повторы слова "вопрос", я надеюсь на грани допустимого?
      Или из-за обилия эмоций, которые как я опять надеюсь, сумел хотя бы чуть-чуть передать.
      Рассказ вообще очень плотный и многое приходится додумывать самому, во первых из-за конкурса. Во вторых из-за того, что почти все сопутствующие истории не написаны еще.
      
      Спасибо за отзыв.
      
       Удачи. :)
      
    65. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/31 02:25 [ответить]
      > > 62.Светов Сергей
      >Вы в обзоре:
      >http://zhurnal.lib.ru/s/swetow_s/bd5.shtml
      >
      >;)
       Захвалили:
      
       Кораблев Д.Ю. Бд-5 Адра. Больше жизни
       http://zhurnal.lib.ru/k/korablew_d_j/fly.shtml
      
       Сообщение: "слезы возвращаются к тем, кто по неосторожности обронил их" - также справедливо и для тех, кто их вызвал. Или - "око за око..."
       Композиция: Несколько эпизодов, разнесенных во времени.
       Соотношение: Начинается рассказ с короткого статичного мотива, в конце которого даётся сообщение - главная мысль рассказа. Во втором эпизоде, в беседе юного представителя расы людей с драконом, показано неистовое желание человека летать. Но давний конфликт двух рас, затаённая обида и недоверие друг к другу создали непреодолимое препятствие.
       Сказочный сюжет подразумевает и чудесное избавление от преград. Перед длительным расставанием со своим визави, дракон всё-таки соглашается на то, чтобы донести бескрылого человека до звёзд. И, поднявшись высоко, насколько возможно, убивает и юношу и девушку, появление которой выбивается из канвы сюжета, но воля автора зачем-то умертвляет заодно с главным героем и её.
       Иная логика боевых действий, в которых гибнут (сознательно уничтожаются противником) не только взрослые, но и дети, наводит на мысль, что это уже не война, а взаимный геноцид. Дракон подловил на слове и воспользовался желанием летать юного айхова - человека. Это дало крылатой бестии возможность "как бы случайно" убить двух человеческих детёнышей в отместку за то, что люди когда-то разорили гнёзда и уничтожили птенцов драконов.
       Но благородная душа дракона не выдержала подобного испытания, и... автор оставляет нас в раздумьях над открытым финалом.
       "Оценка" :) "БезДна" - легендарная фантастика (то есть, стилизация под легенду ;)
      
      
      
    64. Ляпунов Всеволод Игоревич Блейнис (sppvi@yandex.ru) 2005/05/30 23:04 [ответить]
      Хорошо,Денис.Но,на мой взгляд,тяжеловато читается.Или это только мне так?...
    62. Светов Сергей (w321@yandex.ru) 2005/05/30 23:02 [ответить]
      Вы в обзоре:
      http://zhurnal.lib.ru/s/swetow_s/bd5.shtml
      
      ;)
    61. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/31 14:39 [ответить]
      Началось. Такого начала я и боялся:
      
      Сливенко А.А. http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sliwenko_a_a/chobzor
      
      и мои ответы:
      
      Позвольте с вами немного не согласиться:
      
      34 Кораблев Д.Ю. Бд-5 Адра. Больше жизни
      
      > Оно не полное.
      Да. Это часть мира. Часть истории и потому не полное. Но в рамках данного рассказа я не могу представить, чего бы не сказал, история началась, получила развитие и закончилась. Большего описания войны и мира (извините за некоторый каламбур) я туда втиснуть не смог.
      
      > И не было ничего подобного. Дети не гуляют без присмотра посреди войны.
      Вы в каком мире живете? Еще как гуляют. Тем более, что война была длительная . "Что-то умерло здесь еще раньше, чем родился старший брат Кайтану." И воспоминания самого дракона говорят об этом, что равносильно вялотекущей в довольно значительные промежутки времени.
      А еще в одном из комментариев к рассказу приводилось то, как живут иногда дети на войне.
      Так что эта ситуация основана на реальных событиях. Можете почитать рассказы о ВОВ хотя бы. Мне достаточно было знакомых ребят, что побывали в Чечне. Офицеров, что вернулись с Афгана.
      Вот так ничего подобного и не бывает. :(
      
      
      > А взрослые враги не ходят как к себе домой туда, куда у своих даже дети забираются... Не верю.
      
      Господи. Вам напомнить нашумевшие захваты заложников? Ходят еще как ходят, не все, конечно, но ходят. В том числе и к себе домой. А если вспомнить более далекий исторический промежуток. То вот взять хотя бы "Севастопольские рассказы", что там творрилось после боя вечерком, за табачком бегали через линию фронта. И это в худ произведении. В реальности и покруче бывает.
      
      Далее. Дети забираются туда, куда взрослых не заманить никакими коврижками. (я на это вопрос уже отвечал в одном из первых коммов к рассказу). Будут упираться, брыкаться, кусаться и ругаться нехорошими словами, которых ребенок еще не знает (не должен).
      
      Плюс. Вы не учитываете, что в той войне отсутствует линия фронта как таковая. Всего лишь отдельные стычки. Это все равно, что боевой вертолет не сможет сесть глубоко в тылу рыцарской конницы.
      
      Кроме того отмечена была не столь давняя тесная связь драконов и айхова. То есть не все так просто в определении друг и враг. У всех могут остаться и появиться друзья с обоих сторон. Тем более такие могут у появиться у некоторых детей, так как они более контактны и легче подвергаются воздействию. Тем более, если у ребенка была мечта.
      
      Надеюсь, я вас не слишком утомил. Ваше дело верить и не верить. Войны бывают разные. Но я подчеркиваю, что ситуации основаны на реальных событиях. За исключением соответственно фентезийных, ну научно-фантастические в этом рассказе выражено слабо.
      
      Спасибо за внимание. Я отругался, почти, перейдя на личности.
      
      Удачно нас отсудить. Без лишней головной боли. ;)
      
      Денис.
      
      > > 6.Сливенко Александра Андреевна
      
       >
       >То Дениска Кораблёв:
       >Не полное, так как ощущается опущенная предыстория, послеистория, а также масса рядомисторий. Система не замкнута ;-).
       Кхм. Уже одно название на это нескромно намекает, не так ли? ;)
       Да, и до, и после, и рядом истории есть. Как и в жизни. Конец этого рассказа не конец всей истории. И я надеюсь становится немного интересно, что еще происходит в этом мире. Почему "горячий гейзер жидкой воды", почему "сухой песок крохотных льдинок", почему "огромное Солнце с тоненькой полоской кольца"? В один рассказ просто неуместно заталкивать все концы, тем более что в 12000 знаков это просто невозможно. Там и так слишком много смысловых переплетений.
       ( есть слово для, "для Дениски Кораблева" если можно?)
      
       >Дети на войне не гуляют а воюют.
       И воюют, и гуляют. Кроме того полет на драконе с точки зрения ребенка будет концом той войны. Победой. Именно настоящей победой, взамен тотального истребления (вы не заметили такой линии?).
       В действительности не все так просто, но в любоом случае это могло бы стать серьезным шагом к окончанию "войны".
       Дракон ничего не сделал ребенку ему не за что его ненавидеть, а пересилить веками устоявшее отношение к драконам не так просто. В мире, где один из основных источников информации - книги и картины.
       Кроме того, взрослые обычно не воюют с детьми. Во всяком случае до тех пор...
      
       По-моему так. Но пусть будет.
       Пусть будет. Мир не ограничивается двумя крайностями. Даже в историях про ВОВ это можно видеть.
      
       >А на тему вертолета - один раз без проблем, а систематически в одно и то же место - однажды нарвется на засаду. По-моему так.
       Если его заметят. Если он не заметит засады. Если они рискнут атаковать его без серьезного численного преимущества в неудобной для себя позиции. Да если учесть, что никто от этого не страдает, да и дракону лишние проблемы на любимом месте не нужны.
       Слишком много если. Я не исключаю засад. Возможно, и там что-то такое случалось. (Отец ведь не позволял мальчику туда ходить).
      
       >Все равно мир лучше, чем рассказ.
       Мир в смысле противоположность войне? Или мир, тот, что наш (Земля)?
      > > 12.Сливенко Александра Андреевна
      >То Дениска Кораблёв:
      >Мир лучше рассказа в смысле само пространство Арды очень живое, интересное. А рассказ, события, хуже. И картинка прыгать начинает, и вообще не радостно.
      >
      Адра.На особую радость я не расчитывал. Повествование рваное -
       это объем, но главное соответствует по яркости воспоминаниям,
      согласен, что стилизация под легенду - не блеск, потому и оставил преимущественно саму структуру. Предполагается значительное домысливание. А событий во всем рассказе, то всего ничего...
      
      В общем я понял, что вас беспокоило.
      И если вам не трудно, что бы вы хотели изменить?
      
      Спасибо.
      
    60. Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 13:33 [ответить]
      > > 58.Крыховецкая Ирина.
      
      Ну ладно. Вихри и сильные маг поля... Тоже не фонтан - лучше парашют :/
      
      Меня интересовало то, что вы видели.
      
    58. Крыховецкая Ирина. 2005/05/30 13:02 [ответить]
      > > 57.Дениска Кораблёв
      >> > 56.Крыховецкая Ирина.
      >>эта тема здесь закрыта.
      >
      >А она где-нибудь открыта?
      
      угу
    57. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 12:37 [ответить]
      > > 56.Крыховецкая Ирина.
      >эта тема здесь закрыта.
      
      А она где-нибудь открыта?
      
      
      
    56. Крыховецкая Ирина. 2005/05/30 12:20 [ответить]
      > > 55.Дениска Кораблёв
      >
      >Ньда? И где?
      >Или это левитация в магнитном поле?
      
       Нет.это обычная технология. Конструкция. Простая до безобразия. Просто он увидел, то, что мы "слепые", видеть не желали... Дениска, эта тема здесь закрыта.
    55. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 12:16 [ответить]
      > > 54.Крыховецкая Ирина.
      
      >>
      >
      > Нет, видела.
      
      Ньда? И где?
      Или это левитация в магнитном поле?
      
    54. Крыховецкая Ирина. 2005/05/30 12:14 [ответить]
      > > 53.Дениска Кораблёв
      
      >>
      >> антигравитация
      >
      >а-А. Ну это пока фантастика...
      >
      
       Нет, видела.
    53. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 12:06 [ответить]
      > > 52.Крыховецкая Ирина.
      >
      > антигравитация
      
      а-А. Ну это пока фантастика...
      
      Кстати
      
      21. *Дениска Кораблев (oboroten@xaker.ru) 2005/05/23 16:38 исправить удалить ответить
       > > 20.Blackfighter
       >> > 19.Дениска Кораблев
       >>>>Я так понял, фантастика началась после отключения поля?
      
       .
       Тем более сомнительно, что-тот солдатик вообще имел досту к красной кноппке вообще, а тем более в той ситуации. Да и вещество в данном случае не менее надежно, чем поле. А вдруг електричество чубайсик отрубит? ;-)))
      
      как вам совпадение?
    52. Крыховецкая Ирина. 2005/05/30 11:57 [ответить]
      > > 51.Дениска Кораблёв
      >> > 50.Крыховецкая Ирина.
      >
      >>
      >>
      >> Мне бы платформу, Гребенникова..))
      >
      >
      >Что за платформа?
      
       антигравитация
    51. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 11:29 [ответить]
      > > 50.Крыховецкая Ирина.
      
      >
      >
      > Мне бы платформу, Гребенникова..))
      
      
      Что за платформа?
    50. Крыховецкая Ирина. 2005/05/30 11:14 [ответить]
      > > 49.Дениска Кораблёв
      >> > 48.Крыховецкая Ирина.
      >>Перечитала... Молодец! И я тоже хочу летать...
      >
      >Кхм. Ну у нас еще в запасе парашюты, парапланы, дельтапланы, планеры :)
      >
      
      
       Мне бы платформу, Гребенникова..))
    49. *Дениска Кораблёв (oboroten@xaker.ru) 2005/05/30 10:50 [ответить]
      > > 48.Крыховецкая Ирина.
      >Перечитала... Молодец! И я тоже хочу летать...
      
      Кхм. Ну у нас еще в запасе парашюты, парапланы, дельтапланы, планеры :)
      
      > Дениска, там в серединке, в воспоминаниях дракона, очень близко повторяется фраза "стал на крыло"... посмотрите... немного "режет слух".
      
      Да, скорее всего от этого повтора больше минусов, чем плюсов. Сейчас попробуем исправить.
      
      Спасибо.
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"