Chessplayer : другие произведения.

Комментарии: Как альтернативщики тупых генералов воевать учили или Баламут и Зеленин спасают Ссср
 (Оценка:2.21*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Chessplayer
  • Размещен: 08/10/2023, изменен: 09/10/2023. 6k. Статистика.
  • Статья: История, Публицистика
  • Аннотация:
    Последние лет десять читая сочинения по альтернативной истории ВМВ я не могу избавится от чувства стойкого дежавю. Умудрённые форумным опытом альтернативщики, вылупившиеся из одной пробирки, укоризненно качают головой в сторону глупых предков, умудрившийся в предверии войны, о ужас, наделать танков. После чего устало берут напильник и переделывают танки в БТРы и тягачи, закрывают бесполезное танковое производство и стремительно наращивают выпуск автомобилей. Более продвинутые закапывают танки в землю, списывают в утиль или меняют на японские десантные катера.)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:56 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (16/1)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Prostak 2023/10/09 21:05 [ответить]
      > > 3.Chessplayer
      
      > Воровать
      
      Вообще аморально.
      
      > Но идея ОБТ в ВОВ ущербна по своей сути. Наличие легких, средних и тяжёлых танков существенно усложняет противнику организацию ПТО.
      
      Оххх... Атеист я в вопросах веры, тем более в ваше ИМХО.
      
      Поясните мне те неведомые плюсы, которые перекрывают тотальную унификацию по технике, где есть только шасси ОБТ и ПТС на его базе.
      
      > Конспирология страшная весч.)
      
      Документы вполне себе реал.
      
      >А можно вкратце как надо. Не знаком с мощными идеями как надо, поделитесь?) Неужели что то из другой пробирки?)
      
      Что именно вас смущает в унификации и отсутствии класса бомжетехники?!
      То что на один нормальный танк против нескольких бомжатских проще найти рацию, место на ЖД-платформе, обученный экипаж, обслугу и саппорт?! Или что бомжетехника засирает место на конвеерах, в ОШС подразделений и ЖД- платформах!?
      
      Как надо?!
      Пошаговая инструкция:
      
      1)Собрать всех говноконструкторов хренотехники возле стандартной четырехосной ЖД- платформы габаритами 3140х9200 и при помощи пары толковых НКВДшников приставленных к каждому, херачить их хлебалом об нее, чтобы они вписывались в них по массогабаритам
      ВПРИТЫК нигде не выпирая за них идейный аналог Меркавы - чтоб этим лишенцам было проще унифицированный ПТС делать потом.
      
      2)После этого в экскурсию по боевому
      кораблю и херачить их хлебалами ускольнувшее от их взора -вентиляцию, автоматику заряжания, СУО и прочее.
      
      3)Повторять это минимум три дня, ибо один раз - неспецназ, два тоже если подряд, Бог троицу любит, изба из четырех углов, на руке пять пальцев и так далее.
    12. Prostak 2023/10/09 22:06 [ответить]
      > > 9.Chessplayer
      
      > У нас ситуация конкретная - выдержать первый удар и не посыпаться.
      
      Неа. Не только. Еще и без штанов не остатся.
      
      > Автотранспорт не отмобилизован.
      
      Неа, не только. В целом - средний уровень врага выше во всем.
      
      > В такой ситуации наряду с фесиунгами и мощными разведбатами
      нужны танковые бригады, способные наносить короткие быстрые удары и давить колонны снабжения.
      
      Идиотизм как он есть, который хрен проканает с неидиотами.
      
      Поменяют планы, только и всего.
      
      Масса вариантов даже за 1941 год реала.
      
      Например - высадятся по реке Нарва(ЗЕЕЛЕВА, смотри наряд сил!)и/или Северная Двина, оседлают дорогу параллельно ей, окопают танки и ты будешь самоубиватся об нее.
      
      Или "мой любимый" - отдадут Герингу Бранденбург-800 и русскоязычные десантники в форме РККА на планерах парализуют все твои планы в радиусе досягаемости Люфтваффе.
      
      Или даже вовсе скомбинировать все.
      
      Представь, проснулся рано утром разбуженный, а тебе как говнокомандующему доклад:
      
      1) Немцы заняли Нарву и Вологду, переодетые немецкие диверсанты устроили террор, фестунги разваливают тяжелыми орудиями, разведбаты отгребают на пару с легкотанкистами от эсэсовцев которые в этом реале заняты предназначенной им изначально роли антипартизан.
      
      И тут же бац вопрос:
      
      2) ЧТО ДЕЛАТЬ ТО, ШЕФ, УСЕ ПРОПАЛО?!:)))
      
      > Тема глубоких наступательных операций на сотни километров пока не актуальны.
      
      Запасной вариант для мирной гонки вооружений то какой у тебя?:)))
      
      > В такой ситуации идеальным грузовиком для ТБ видится лёгкий танк с хорошим запасом хода и пехотой на броне.
      
      БМП-2 штоль?!:))) Так я разочарую тебя, это лечится минами что тогда, что теперь - после чего шаро@бизмы помимо дорог кончаются.
    13. Chessplayer 2023/10/09 22:35 [ответить]
      > > 11.Prostak
      >> > 3.Chessplayer
      >
      >> Воровать
      >
      >Вообще аморально.
       А у Простака ещё и зашкварно. Это как у бомжа последние сто рублей увести. )
      
      >Поясните мне те неведомые плюсы, которые перекрывают тотальную унификацию по технике, где есть только шасси ОБТ и ПТС на его базе.
       Объяснить, что кулаком в носу ковыряться неудобно?) Обычно это тот случай, про который говорят "когда надо объяснять - то не надо объяснять". Но попробую.)
       Допустим, нам попался совсем упоротый противник наклепавший одних условных Меркав. Воевать с таким одно удовольствие.
       1. Во первых, Меркав мало. Значит большая часть его войск голожопая.
       2. Меркавы ограничены по проходимости/параметрам мостов. То есть направления главных ударов предсказуемы до безобразия.
       3. Соответственно всё второстепенные направления прикрываются копеечными средствами. И без Меркав беруться кучей трупов.
       4. На каждую хитрую опу есть свой болт с винтом. Фаустпатрону, птабу или радиоуправляемому фугасу пофиг, Меркава это или Комсомолец. Только маршруты Меркав намного более предсказуемы ну и их соответственно меньше, смотрим выше.
       5. Война чутка отличается от игры в танки для умственно отсталых. Важнейшая часть - разведка. Одни щупают слабые места, другие пытаются настучать щупальщикам по рукам. В таких действиях лучше иметь Карден Ллойд с пулемётом и Т-26 под каждым кустом, чем Меркаву нигде.
       Короче, очередная идея из пробирки для умственно отсталых.)
    14. Prostak 2023/10/10 13:29 [ответить]
      > > 13.Chessplayer
      
      > Объяснить, что
      
      Отчего вы читаете через анус по диагонали...
      
      > Допустим, нам попался совсем упоротый противник наклепавший одних условных Меркав.
      
      ПТС в ваших говнорасчетах - где?!
      
      >Воевать с таким одно удовольствие.
      
      Для мазохиста.
      
      > 1. Во первых, Меркав мало. Значит большая часть его войск голожопая.
      
      Где ПТС?! Это раз!
      
      "Мало"- понятие относительное и неприемлимое для СССР даже в реале наклепавшем тысячи тяжелых танков.Два.
      
      Их число можно увеличить кратно за счет отказа от говнотанков.
      
      > 2. Меркавы ограничены по проходимости/параметрам мостов.
      
      ПТС где?!
      
      И пиши проще - воюют в основном вдоль ЖД.
      
      >То есть направления главных ударов предсказуемы до безобразия.
      
      То есть моя защита от дурака сработала.
      
      > 3. Соответственно всё второстепенные направления прикрываются копеечными средствами.
      
      Да.
      
      >И без Меркав беруться кучей трупов.
      
      То есть все жеж нет... не сработало... комиссар потребен со списком косяков расстрельных...
      Ибо нехрен наступать в ненужной ж@пемира.
      
      > 4. На каждую хитрую опу есть свой болт с винтом.
      
      Так не вижу их у тебя!
      
      >Фаустпатрону, птабу или радиоуправляемому фугасу пофиг, Меркава это или Комсомолец.
      
      Фаустпатрон... байки для дебилов необучаемых... лечится бульдозерным отвалом и стрельбой на подавление.
      
      ПТАБ... ККП зенитный сильно против...
      
      Фугас радиоуправляемый...
      ну ОК, из двадцати танков полка ты сжег один. Осталось еще девятнадцать минимум.
      Дальше то что?!
      
      >Только маршруты Меркав намного более предсказуемы ну и их соответственно меньше, смотрим выше.
      
      Это знание тебе никак не поможет против Колобановых. От слова совсем.
      
      > 5. Война чутка отличается от игры в танки для умственно отсталых.
      
      В более тупую сторону.
      
      >Важнейшая часть - разведка. Одни щупают слабые места, другие пытаются настучать щупальщикам по рукам. В таких действиях лучше иметь Карден Ллойд с пулемётом и Т-26 под каждым кустом, чем Меркаву нигде.
      
      Так щупай, я не мешаю. Почитай только про Суомоссалми, где пехотный полк без всякой бронетехники окружил и разгромил мехбригаду именно в таком "слабом месте" в ж@пемира именно при такой попытке.
      
      И попробуй после этого сказать что ты не шизик со склерозом...
      
      > Короче, очередная идея из пробирки для умственно отсталых.)
      
      !:))) Это твое ИМХО и ты имеешь на него право. Как и я имею право считать попуасов типа тебя клинически необучаемыми шизиками со склерозом.
    15. Chessplayer 2023/10/12 02:22 [ответить]
      > > 14.Prostak
      
      >> Допустим, нам попался совсем упоротый противник наклепавший одних условных Меркав.
      >ПТС в ваших говнорасчетах - где?!
       Всё на месте.) Поскольку вы в силу некоторой интеллектуальной неполноценности не можете генерировать связанные тексты пока исходим из предположения, что со всём остальным у вас как у всех, есть только "меркавы" вместо лёгкой бронетехники.)
      >>Воевать с таким одно удовольствие.
      >Для мазохиста.
       Не, скорее наоборот.) Вот представьте, что вы играете в камень/ножницы/бумага, а в противники вам попался идеальный друг и отличный товарищ, который решил, что если он будет постоянно выкидывать что то одно, то непременно победит.) Ну вот это примерно ваш уровень.)
      >> 1. Во первых, Меркав мало. Значит большая часть его войск голожопая.
      >
      >Где ПТС?! Это раз!
       ПТС начинаются на уровне батальона.) В богатом довоенном штате ровно 2 противотанковые пушки калибра 45мм. То есть там, где противник меркав будет прикрывать второстепенное направление парой отделений счастливый обладатель тяжелой техники будет привлекать батальон. Опять же, можно не производить малокалиберную ПТО, ПТР и тд. И весь освободившийся ресурс направить во что то более ценное в данной ситуации. В противопехотные средства, например, мины и тд.
      >"Мало"- понятие относительное и неприемлимое для СССР даже в реале наклепавшем тысячи тяжелых танков.Два.
       СССР мог клепать тяжёлые танки только в Ленинграде, не считая харьковских уродцев Т-35 не имеющих боевой ценности. Когда ленинградские заводы эвакуировали на Урал стало что то существенное получается там. Но всё равно тяжёлых танков СССР произвёл меньше Германии. Так что тупо по простаковски смотреть на соотношение цены не получится - Т-38 в КВ прямо не конвертируются.
      >Их число можно увеличить кратно за счет отказа от говнотанков.
       В мире розовых пони.)
      >> 2. Меркавы ограничены по проходимости/параметрам мостов.
      >
      >ПТС где?!
       Не нарывайтесь на рифму.) ПТС на уровне батальона и выше.)
      >И пиши проще - воюют в основном вдоль ЖД.
       А потерянный кошелёк ищут под фонарём. Простаки.)
      >>То есть направления главных ударов предсказуемы до безобразия.
      >
      >То есть моя защита от дурака сработала.
       Ваша не сработала. При рождении.)
      >> 3. Соответственно всё второстепенные направления прикрываются копеечными средствами.
      >Да.
       Начинается прозрение?)
      >>И без Меркав беруться кучей трупов.
      >
      >То есть все жеж нет... не сработало... комиссар потребен со списком косяков расстрельных...
      >Ибо нехрен наступать в ненужной ж@пемира.
       Кого расстреливать то будем?) Немцев, которые в 1940м поперлись через Арденны вместо штурма линии Мажино?)
      >> 4. На каждую хитрую опу есть свой болт с винтом.
      >Так не вижу их у тебя!
       Это как раз не удивительно.)
      >>Фаустпатрону, птабу или радиоуправляемому фугасу пофиг, Меркава это или Комсомолец.
      >
      >Фаустпатрон... байки для дебилов необучаемых... лечится бульдозерным отвалом и стрельбой на подавление.
       Мне страшно представить, как вы свои зубы лечите.) А можно поподробнее, как фаустпатроны бульдозерными отвалами отражаются?) И что давить собрались - каждый встречный куст?)
      >ПТАБ... ККП зенитный сильно против...
       На КПП (если я правильно понимаю малоразвитую речь зенитный на тяжёлом танке) глубоко пофиг. Ну чуть увеличит потери, всё равно мишени дорогие, крупные, малочисленные и предсказуемые. У немцев вон мза в неприличных количествах были и то толком не помогало.
      >Фугас радиоуправляемый...
      >ну ОК, из двадцати танков полка ты сжег один. Осталось еще девятнадцать минимум.
      >Дальше то что?!
       А дальше затор, секас с эвакуацией многотонной машины, можно ещё издалека чем нибудь добавить и через 500 метров ещё один фугас. Альтернативно одарённый Простак ведь решил, что лёгкая бронетехника в разведке не нужна. Вообще простаковские танковые клинья можно тормозить одной стрелковкой устраивая засады на голожопые разведбаты и заставляя разворачиваться в боевой порядок каждые 500 метров.
      >>Только маршруты Меркав намного более предсказуемы ну и их соответственно меньше, смотрим выше.
      >Это знание тебе никак не поможет против Колобановых. От слова совсем.
       Колобанов это товарисч расстрелявший из засады танковую колонну.) Засада была пролюблена разведкой.)
      >> 5. Война чутка отличается от игры в танки для умственно отсталых.
      >В более тупую сторону.
       В вашем случае бесспорно.
      >>Важнейшая часть - разведка. Одни щупают слабые места, другие пытаются настучать щупальщикам по рукам. В таких действиях лучше иметь Карден Ллойд с пулемётом и Т-26 под каждым кустом, чем Меркаву нигде.
      >
      >Так щупай, я не мешаю. Почитай только про Суомоссалми, где пехотный полк без всякой бронетехники окружил и разгромил мехбригаду именно в таком "слабом месте" в ж@пемира именно при такой попытке.
       Так наступали именно по простаковски.) По дороге и без разведки.)
      >И попробуй после этого сказать что ты не шизик со склерозом...
       Не в коем разе.) Ты шизик с склерозом.)
       Короче, очередная идея из пробирки для умственно отсталых.) (с)
       Очень близко к тому, что творят сейчас БТ и Зеленин. Спишем лёгкие танки, БА и заживём. Только у них вундервафелем являются тягачи и БТРы, а у простака Меркавы.
    16. Prostak 2023/12/09 12:45 [ответить]
      > > 15.Chessplayer
      
      > Всё на месте.) Поскольку вы в силу некоторой интеллектуальной неполноценности не можете генерировать связанные тексты
      
      Пишите - ИМХО.
      
      >пока исходим из предположения, что со всём остальным у вас как у всех, есть только "меркавы" вместо лёгкой бронетехники.)
      
      Ибо я писал про ШАССИ и УНИФИКАЦИЮ.
      
      > Не, скорее наоборот.)
      
      ИМХО снова забыли.
      
      > Вот представьте, что вы
      
      Боксер. Более легкий чем ваш оппонент. Времени на вашу подготовку затрачено ровно столько же, но вы во всем и всегда слабее.
      
      > ПТС начинаются на уровне батальона.)
      
      Мимо, притом что снова ИМХО пропущено, но поясняет ваш и не только клиническую необучаемость и тупость. ОШС панцергринадир нехрен трогать.
      
      Если вам проще - представьте ОШС типасовременной амерской тяжелой БТГ, где помимо батальонов на Меркавах и подразделений снабжения/обеспечения на ПТС есть батальоны САУ типа Малки и батальоны ЗСУ-57 на танковом шасси... и батальоны мотопехоты в БМП EFV на шасси ПТС...
      
      Остальное - пехота с лошадками как у немчуры... или конница как у буденновцев, не суть важно.
      
      > Так что тупо по простаковски смотреть на соотношение цены не получится - Т-38 в КВ прямо не конвертируются.
      
      Снова ИМХО забыл вставить вместо отсебятины заместо меня.
      
      Все это конвертируется еще на стадии планировани - покупается больше оборудования для производства КВ и поменьше для Т-38.
      
      > В мире розовых пони.)
      > Не нарывайтесь на рифму.) ПТС на уровне батальона и выше.)
      
      Да я вас уже понял, как и остальных говнокомандиров - что ни дай, все едино обосрать убогим ОШС...
      
      Только вот на сей раз в мире "розовых поней" вас обязали на пореаловом разнобое в говноОШС противостоять АИшной унификации и продуманных с учетом послезнания ОШС.
      
      > А потерянный кошелёк ищут
      
      При помощи карманного фонаря.
      
      > Ваша не сработала. При рождении.)
      
      Я место(страной назвать огрызок сложно!) рождения не выбирал
      
      
      > Кого расстреливать то будем?) Немцев, которые в 1940м поперлись через Арденны вместо штурма линии Мажино?)
      
      Французов необучаемых типа тебя, которые Суомуссалми ниасилили устроить по примеру финнов.
      
      > Мне страшно представить, как вы свои зубы лечите.) А можно поподробнее, как фаустпатроны бульдозерными отвалами отражаются?) И что давить собрались - каждый встречный куст?)
      
      Капец ты конченый... им я окопы с твоими фауспатронщиками засыплю.
      
      > На КПП (если я правильно понимаю малоразвитую речь зенитный на тяжёлом танке) глубоко пофиг. Ну чуть увеличит потери, всё равно мишени дорогие, крупные, малочисленные и предсказуемые.
      
      !:))) Правильно в целом(только почему только танками ты ограничился - ККП у амеров в ВМВ почти на всем стояло!), вся штурмовая авиация при наличии большого количества ККП становится "дорогой, крупной, малочисленной и предсказуемой"!:)))
      
      > У немцев вон мза в неприличных количествах были и то толком не помогало.
      
      !:))) Четыре штуки ЗСУ на всю танковую дивизию?!:)))
      
      > А дальше
      
      Твое насквозь тупое ИМХО...
      
      >затор,секас с эвакуацией многотонной машины,
      
      ...подразумевающее:
      
      1)что они все время рвут твою оборону практически без потерь помимо дорог даже в твоих планах...
      
      > можно ещё издалека чем нибудь добавить
      
      2)продвигаются даже без тотального господства в воздухе и контрбатарейной борьбы...
      
      > и через 500 метров ещё один фугас.
      
      3)тратя всего по два танка на километр фронта сугубо на дороге...
      
      >Альтернативно одарённый Простак ведь решил, что лёгкая бронетехника в разведке не нужна.
      
      Ибо есть авиаразведка ввиде самолетов и аэростатов!
      
      >Вообще простаковские танковые клинья можно тормозить одной стрелковкой устраивая засады на голожопые разведбаты и заставляя разворачиваться в боевой порядок каждые 500 метров.
      
      Нунуну... Бранденбург-800 намекает, что и тут не все так просто даже без авиации...
      
      > Колобанов это товарисч расстрелявший из засады танковую колонну.) Засада была пролюблена разведкой.)
      
      Рассеняйский КВ намекает что даже знание от разведки никак не помогает против тяжа... одного... без пехоты... артиллерии... господства в воздухе.
      
      > Так наступали именно по простаковски.) По дороге и без разведки.)
      
      По твоему наступали, по твоему - на говнотехнике щелкавшейся даже из ККП.
      
      >а у простака Меркавы.
      
      Меркавы ты увидел, хорошо.
      
      А УНИФИКАЦИЯ где?! А ОШС вменяемые?! А ТАКТИКА вменяемая?!
    17. Chessplayer 2023/12/15 04:57 [ответить]
      > > 16.Prostak
      
      >Если вам проще - представьте ОШС типасовременной амерской тяжелой БТГ, где помимо батальонов на Меркавах и подразделений снабжения/обеспечения на ПТС есть батальоны САУ типа Малки и батальоны ЗСУ-57 на танковом шасси... и батальоны мотопехоты в БМП EFV на шасси ПТС...
       А теперь просто прикидываем стоимость тяжей тех лет. Тигер по человеко-часам обходился как 6 четвёрок или почти 30 Т-34 соизмеримого года выпуска. А наш интеллектуальный инвалид предлагает ещё и САУ, ЗСУ и БТРы на базе тяжей клепать. То есть инвалидное воинство будет крайне малочисленно.
      >Остальное - пехота с лошадками как у немчуры... или конница как у буденновцев, не суть важно.
       А для остального, как и писалось - пара дзотов с пулемётами непреодолимое препятствие, а любой Т-26 полноценный танк. Ибо ПТО начиная с уровня батальона.
       Ну и с наступлением распутицы танки у меркавоводов просто превращаются в неподвижные доты.
       Все-таки ник у простака крайне точный, хоть и пострадавший от цензуры.) Неоцензуренная версия лучше бы передавала суть.)
      
      >> Вот представьте, что вы
      >
      >Боксер. Более легкий чем ваш оппонент. Времени на вашу подготовку затрачено ровно столько же, но вы во всем и всегда слабее.
       Не, дурик.) Это шесть средневесов вышедших против больного на голову супертяжа. Которого они от...здят в абсолютно любой форме.)
    18. about green 2024/01/03 15:22 [ответить]
      https://sidorenko-vl.livejournal.com/57900.html?nojs=1
    19. Chessplayer 2024/01/03 18:26 [ответить]
      > > 18.about green
      >https://sidorenko-vl.livejournal.com/57900.html?nojs=1
       Не совсем понял, от чего пригорело у товарища Сидоренко?) Он серьёзно считает себя первооткрывателем Дайхацу в рунете, или свою копипасту Википедии самостоятельной работой?)
       Не, естественно, морские десантные баржи в лесах Белоруссии Зеленина это дичь полная.
    ()20. Рик 2024/01/03 19:53
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    21. Chessplayer 2024/01/03 20:32 [ответить]
      > > 20.Рик
      >поржав.
      >сотни ульев - они такие...
      >
      >создают у плотников непоколебимое мнение о том что именно они абсолютно все точно знают....
       Не, дуРик, страдания заднеприводных жертв коммунизма с нулевым айкью мне на страничке точно не нужны.) На Самиздате отстойников много, вали туда.
    22. PRAAH 2024/01/05 09:00 [ответить]
      1010 10!!
    23. мимо крокодил 2024/01/05 15:20 [ответить]
      > > 19.Chessplayer
      Не думаю, что у товарища Сидоренко "пригорело". Сами посудите, какие чувства должны возникнуть у профессионала, который работает надо специфической и узконаправленной областью знания, когда находится такой вот "энтузиаст", что хватает из его работ практически дословные цитаты и публикует выводы, практически противоположные.
      Тут скорее легкая брезгливость будет, а с учетом жанра - может и полное отвращение.
    24. Prostak 2024/02/10 13:34 [ответить]
      > > 17.Chessplayer
      
      > А теперь просто прикидываем стоимость тяжей тех лет. Тигер по человеко-часам обходился как 6 четвёрок или почти 30 Т-34 соизмеримого года выпуска.
      
      http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
      Сравнимай сравнимое. КВ по стоимости как шесть дизельных БТ или четыре Ворошиловца с тем же движком. Это раз.
      
      Два, стоимость подготовки танкиста сравнительно с танком - в студию.
      
      Три, стоимость ЖД транспорта в студию.
      
      > А наш интеллектуальный инвалид предлагает ещё и САУ, ЗСУ и БТРы на базе тяжей клепать. То есть инвалидное воинство будет крайне малочисленно.
      
      Пиши про себя, а меня не перевирай. Понятие ЕДИНОЕ ШАССИ означает что на базе шасси КВ делается при острой нужде БТ и Ворошиловец, вся разница между которыми в толщине дорогого стального проката на корпус. Это называется УНИФИКАЦИЯ, упрощает снабжение и ремонт.
      
      > А для остального, как и писалось - пара дзотов с пулемётами непреодолимое ,
      
      Неа. Артиллерия ибо сильно против.
      
      > а любой Т-26 полноценный танк. Ибо ПТО начиная с уровня батальона.
      
      Неа. Если бы не желание вы@быватся в 30-е у фрезераста Дегтярева и его заказчика - заказали бы и сделали "Максим" под 12,7х120мм как бритые... или просто заказав лицуху с заводами на него вместо Виккерса 6тонного...
      
      > Ну и с наступлением распутицы танки у меркавоводов просто превращаются в неподвижные доты.
      
      Правильно, защита от дурака встроенная.
      Если дегенерат в погонах неспособен понимать что надо воевать вдоль хороших дорог - то его надо выпнуть по состоянию отсутствующего здоровья(в мозгах).
      
      > Все-таки ник у простака крайне точный, хоть и пострадавший от цензуры.) Неоцензуренная версия лучше бы передавала суть.)
      
      !:))) Молчу про шахматы, которые бред с точки зрения настольщика - он бы вместо неоправданно дорогих фигур еще четыре ряда пешек бы взял!:)))
      
      Собсно, отчего я и люблю шашки...
      
      > Не, дурик.)
      
      От зеркала отойди.
      
      > Это шесть средневесов вышедших против больного на голову супертяжа. Которого они от...здят в абсолютно любой форме.)
      
      Неа. Экипажи шести средневесов требуют вшестеро больше затрат на обучение, их танки вшестеро больше ЖД транспорта, вшестеро больше... да практически всего.
      А иначе их супертяж будет писдить поодиночке.
      
      Отсутствующее у вас, да и у многих других понимание этого явления называется неидиотами ЛОГИСТИКОЙ.
      
      Резюме.
      
      Собсно, понимание того что вся война лимитируется жестко пропускной способностью дорог и есть ключ к победе.
      А если нет - заказываешь и производишь
      какое то убожество которые в массогабариты ЖД платформы не впихивается ладом... в соседнем цеху с производящим те самые ЖД платформы.
      
      П.С.
      
      Короче, вводная проста - летом я на сверхтяжах примерно сто дней отжимаю у тебя все ЖД магистрали, ты пытаешься оборонятся.
      
      Потом мы меняемся местами и ты без ЖД магистралей по бездорожью пыташься чего то там придумать.
    25. мимо крокодил 2024/02/12 20:34 [ответить]
      Там у Балу Мутного в очередной раз случайного комментатора за "ч., т.е. ш." приняли :)
    26. Иван 2024/02/12 20:59 [ответить]
      Я так понял, Автор отрицает грузовики и снабжение действующей армии вообще?
      Ну, и правильно!
      Ибо, нех!
    27. Алекс 2024/02/12 21:40 [ответить]
      > Советское решение вопроса заправщиков - внешние топливные баки...
      Эээ... А почему только советское? В предыдущую большую войну немцы - только в путь...
      https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/2021/11/13/4/163678319816813968.png
      
      https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/2021/11/13/4/1636783080165664023.png
      
      https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2021/11/13/5/1636783234185894940.png
    28. Hauptmann Offensichtliсh 2024/02/13 00:57 [ответить]
      Картинки с пикабушечки - это примерно как ссылки на tор.waг. Сразу выдают крымлеботов.
    29. Следж Хаммер 2024/02/13 17:21 [ответить]
      > > 28.Hauptmann Offensichtliсh
      бандеровское тявканье слышится из-под земли..
    30. Chessplayer 2024/02/20 05:42 [ответить]
      > > 24.Prostak
      >> > 17.Chessplayer
      >
      >> А теперь просто прикидываем стоимость тяжей тех лет. Тигер по человеко-часам обходился как 6 четвёрок или почти 30 Т-34 соизмеримого года выпуска.
      >
      >http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
      >Сравнимай сравнимое. КВ по стоимости как шесть дизельных БТ или четыре Ворошиловца с тем же движком. Это раз.
       Это тот случай, что пеньком по сове, что совой по пеньку, результат один и тот же. 1 к 6. Правда с одним но. Не каждый завод потянет выпуск тяжей в принципе.
      >Два, стоимость подготовки танкиста сравнительно с танком
       В пределах статпогрешности. Мехводы это бывшие трактористы, готовятся в мирное время с огромным запасом, сядут если не в танк, то в какой нибудь тягач или трактор. Причём, чтобы поддерживать твою уродливую структуру всякого рода вспомогательной техники потребуется неприлично большое количество. Средние танки могут в случае чего друг друга и сами таскать, а тяжи уже под собственным весом разваливаются, особенно если их использовать не в непосредственным прорыве с последующим вводом средних или в обороне, а по простаковски везде.
      >- в студию.
       У нищих, в твоём случае тупых, слуг нет. 9
      >Три, стоимость ЖД транспорта в студию.
       Смотрим выше.) Стоимость колонн заправщиков повышенной проходимости которые смогут двигаться по дорогам разбитым тяжами для начала. Средние всё что нужно на операцию могут в внешних баках увести.
      >> А наш интеллектуальный инвалид предлагает ещё и САУ, ЗСУ и БТРы на базе тяжей клепать. То есть инвалидное воинство будет крайне малочисленно.
      >
      >Пиши про себя, а меня не перевирай. Понятие ЕДИНОЕ ШАССИ означает что на базе шасси КВ делается при острой нужде БТ и Ворошиловец, вся разница между которыми в толщине дорогого стального проката на корпус. Это называется УНИФИКАЦИЯ, упрощает снабжение и ремонт.
       Это называется долбо...зм, ибо практическая польза лёгкого танка размером с сарай около нуля.
      >> А для остального, как и писалось - пара дзотов с пулемётами непреодолимое ,
      >
      >Неа. Артиллерия ибо сильно против.
       Только в пустой голове простака. А в реалях той войны могли перепахать деревню артиллерией, а потом пара пулемётчиков вылезали из укрытия и дожили на землю батальон. И всё хто стоило напропорционально дороже пары лёгких танков, которые повышали шансы атакующих в разы.
      >> а любой Т-26 полноценный танк. Ибо ПТО начиная с уровня батальона.
      >
      >Неа. Если бы не желание вы@быватся в 30-е у фрезераста Дегтярева и его заказчика - заказали бы и сделали "Максим" под 12,7х120мм как бритые... или просто заказав лицуху с заводами на него вместо Виккерса 6тонного...
       Пошло фонтанирование тупыми идеями? ККП это уровень ещё выше батальона, тем более отожранный максим.
      >> Ну и с наступлением распутицы танки у меркавоводов просто превращаются в неподвижные доты.
      >
      >Правильно, защита от дурака встроенная.
      >Если дегенерат в погонах неспособен понимать что надо воевать вдоль хороших дорог - то его надо выпнуть по состоянию отсутствующего здоровья(в мозгах).
       Дегенерат не понимает, что дороги конечно надо отжимать для дальнейшего снабжения, но вот наступать танками исключительно вдоль них это для умственно отсталых.
      >> Все-таки ник у простака крайне точный, хоть и пострадавший от цензуры.) Неоцензуренная версия лучше бы передавала суть.)
      >
      >!:))) Молчу про шахматы, которые бред с точки зрения настольщика - он бы вместо неоправданно дорогих фигур еще четыре ряда пешек бы взял!:)))
      >
      >Собсно, отчего я и люблю шашки...
       Собственно в этом наше отличие. Я КМС и там и там. Ты любишь, а я умею.)
      >> Не, дурик.)
      >
      >От зеркала отойди.
       Опять нездоровое обобщение от частного к общему. Это только в твоём случае помогает.)
      >> Это шесть средневесов вышедших против больного на голову супертяжа. Которого они от...здят в абсолютно любой форме.)
      >
      >Неа. Экипажи шести средневесов требуют вшестеро больше затрат на обучение, их танки вшестеро больше ЖД транспорта, вшестеро больше... да практически всего.
       Опять же в пустой голове простака. В реале ресурс тяжа существенно ниже, чем у среднего, поэтому обучение будет происходить как в реале - мехводов КВ будут готовить на Т-27. К жд транспорту придётся добавить колонны топливозаправщиков повышенной проходимости. И тд.
      >А иначе их супертяж будет писдить поодиночке.
       Французская кампания вермахта. Супертяжи против двоек.)
      >Отсутствующее у вас, да и у многих других понимание этого явления называется неидиотами ЛОГИСТИКОЙ.
       С каких пор простак стал относится к неидиотам?) Я что то пропустил?)
      >Резюме.
      >
      >Собсно, понимание того что вся война лимитируется жестко пропускной способностью дорог и есть ключ к победе.
      >А если нет - заказываешь и производишь
      >какое то убожество которые в массогабариты ЖД платформы не впихивается ладом... в соседнем цеху с производящим те самые ЖД платформы.
      >
      >П.С.
      >
      >Короче, вводная проста - летом я на сверхтяжах примерно сто дней отжимаю у тебя все ЖД магистрали, ты пытаешься оборонятся.
      >
      >Потом мы меняемся местами и ты без ЖД магистралей по бездорожью пыташься чего то там придумать.
       Не, вводная намного проще. Сначала любителя меркав пи..ят летом со всех направлений, пока он уныло и предсказуемо пытается наступать вдоль дорог.) Потом наступает распутица и его уже жёстко пи..ят везде.) Ибо просчитать, что происходит, если играть в камень/ножницы/бумага одним жестом может даже ребёнок.
    31. Prostak 2024/03/12 17:33 [ответить]
      > > 30.Chessplayer
      
      > Не каждый завод потянет выпуск тяжей в принципе.
      
      Нунуну, после трех ОБТ это даже и не аргумент. Изначально закладывается.
      
      > В пределах статпогрешности. Мехводы это бывшие трактористы, готовятся в мирное время с огромным запасом, сядут если не в танк, то в какой нибудь тягач или трактор.
      
      Глядя на такую дебилоту вроде тебя, понимаю что РККА с@сать обречена... Радист то у тебя где?! А наводчик?! А командир?!
      
      > твою уродливую структуру
      
      Нунуну, с чего вдруг уродливую?! Аргументируй ладом, твое имхо это не аргумент.
      
      > Средние танки могут в случае чего друг друга и сами таскать,
      
      Чушь ?1. ЖД им тоже нужно. Только вот массогабариты ЖД платформ они нерационально используют.
      
      >а тяжи уже под собственным весом разваливаются,
      
      Чушь ?2. Ладом спроектированный ИС-2 не разваливался.
      
      >особенно если их использовать не в непосредственным прорыве с последующим вводом средних или в обороне, а по простаковски везде.
      
      Перевирать не стоит. "Везде" - слишком абстрактное понятие. Вдоль ЖД, как в Гражданскую.
      
      > У нищих, в твоём случае тупых, слуг нет.
      
      Чушь ?3. Твое имхо не аргумент.
      
      > Смотрим выше.) Стоимость колонн заправщиков повышенной проходимости которые смогут двигаться по дорогам разбитым тяжами для начала. Средние всё что нужно на операцию могут в внешних баках увести.
      
      Чушь ?4. Смотрим выше, вот что писал про ЖД, что не писал...
      и да, дебила кусок - двух баков на всю войну середнякам не хватит совершенно точно.
      
      > Это называется долбо...зм, ибо практическая польза лёгкого танка размером с сарай около нуля.
      
      Чушь ?5. Польза ЛЮБОГО легкого танка и всего остального легкобронного на передовой около нуля на фоне массового 14,5мм ККП. Амеры во Вьетнаме в этом многократно убедились.
      
      > Только в пустой голове простака. А в реалях той войны
      
      Чушь ?6. Главная реалия той войны - массовый забой восставшего русского народа "бывшими" под различными предлогами плюс переформатирование в скот выживанием "Ташкентских Фронтов".
      
      >могли перепахать деревню артиллерией,
      
      Чушь ?7. "Бобик" и "Дивизионка" опозданцы на войну.
      
      >а потом пара пулемётчиков вылезали из укрытия и дожили на землю батальон.
      
      А вот тут - совершенно верно, вполне плановый забой. В норме вещей под закат войны - по пулеметчику тут же прилетало из "бобика" или "дивизионки".
      
      > И всё хто стоило напропорционально дороже пары лёгких танков, которые повышали шансы атакующих в разы.
      
      Чушь ?8. Без БТР и САУ это ничем хорошим не кончалось для говнотанков без раций.
      
      > Пошло фонтанирование тупыми идеями? ККП это уровень ещё выше батальона, тем более отожранный максим.
      
      Чушь ?9. "Бюхс" в 24мм был штатным оружием противотанкового отделения стрелковой роты... в Швейцарии...
      
      > Дегенерат не понимает, что дороги конечно надо отжимать для дальнейшего снабжения, но вот наступать танками исключительно вдоль них это для умственно отсталых.
      
      Чушь недоумка ?10. Дегенерату вроде тебя, который еще и является недоумком сложно додумать даже свою мысль до конца.
      
      Именно так - наступать исключительно вдоль хороших дорог, отжимая врага к плохим - означает создавать врагу проблемы со снабжением.
      
      > Собственно в этом наше отличие. Я КМС и там и там. Ты любишь, а я умею.)
      
      Ну и где твоя партия в настолочку?!:))) Писдобол... понятие "ростер" тогда бы знал...
      
      > Опять нездоровое обобщение от частного к общему. Это только в твоём случае помогает.)
      
      Это только твое имхо.
      
      > Опять же в пустой голове простака. В реале ресурс тяжа существенно ниже, чем у среднего, поэтому обучение будет происходить как в реале - мехводов КВ будут готовить на Т-27.
      
      Шизофрения, батинька - выше мехводы у тебя безлимитные. Не отвлекайся от своих вводных.
      
      Просто прими как должное, что дефицитный радист с наводчиком и командиром ВСЕГДА будут подготовлены кратно лучше.
      
      >К жд транспорту придётся добавить колонны топливозаправщиков повышенной проходимости. И тд.
      
      Чушь ?11. До тебя все никак не дойдет, что в конечном итоге ВСЕ возится по ЖД, включая танки и топливозаправщики.
      
      > Французская кампания вермахта. Супертяжи против двоек.)
      
      Неа. БТР против грузовиков.
      
      > С каких пор простак стал относится к неидиотам?) Я что то пропустил?)
      
      Ты вообще склерозом страдаешь даже в своих мыслях - то у тебя мехводы безлимит, то нет...
      
      То ЖД с хорошими дорогами обеспечивает тяжам превосходную логистику - то среднякам ЖД не нужно чтоб с Челябинска до Бреста ехать, а на всю войну хватит пары баков...
      
      > Не, вводная намного проще. Сначала любителя меркав пи..ят летом со всех направлений, пока он уныло и предсказуемо пытается наступать вдоль дорог.) Потом наступает распутица и его уже жёстко пи..ят везде.)
      
      Чушь недоумка ?12. Еще раз для недоумка вроде тебя пишу очевидное всем неидиотам - ОБЕ стороны лимитированы пропускной способностью ЖД - как настолочка ростером!!!
      
      Пойми, тупорез, что только в твоем исаевском манямирке магическими порталами на передовую доставляются танк с Челябинска(куда также магическими порталами доставляется его пушка с Перми и рация с Петропавловска!), его экипаж с Нижнего Тагила, его ГСМ с Баку, его боеприпасы с Тулы... а в нашей реальности все это и многое другое перемещается по ЖД с определенными массогабаритами ЖД платформ, где монопеннисуальна загрузка ОДНОГО легкого или ОДНОГО тяжелого танка.
      
      >Ибо просчитать, что происходит, если играть в камень/ножницы/бумага одним жестом может даже ребёнок.
      
      Не обольщайся, ребенок в целом умнее тебя - понимает что хороший тяжелый боксер всегда сильнее хорошего среднего боксера... а у тебя этот боксер всегда херовее подготовлен(ибо бюджет на учебу надо делить!), все кроме одного глухие(ибо бюджет на рации не разделить!), бьют их по одному(ибо места на ЖД платформе не делятся!).
      
      П.С.
      
      Короче, устал я от твоей тупизны и безграмотности... специально все вышесказанное упрощаю до твоего уровня...
      
      Тест на знание арифметики тобой - пиши свой ОШС на говнотехнику, посмотрим сколько места она займет на ЖД с топливом, БК и экипажем.
      Потом я напишу свое ОШС и сравним.
      А читатели заценят.
    33. *Chessplayer 2024/03/16 14:45 [ответить]
      > > 280.Дзиньштейн
      >> > 279.yuu2
       Дзиню надоело нести хрень с Карлами Густовами стреляющими с плеча на 700 метров и противотанковыми гаубицами. Решил стать транслятором моих идей. Правда без указания авторства.) Я понимаю одна - две, могут быть совпадениями. Но не весь же пост.
      >унивесальная пушка - легко.
      >для этого есть 122мм системы. гаубица М-30 (ствол можно удлинить до 25 клб) с унитаром - на легкие кораблики и старые и вспомогахи.
      >пушка А-19 - вместо 130мм. Можно и не с унитаром, если в палубных, а в башнях автоматизировать с унитаром.
      http://samlib.ru/k/kopajsow_m_e/uniwersalxnyeorudijanasushezenitnajagaubica.shtml
      >стабилизированные буди от силы 40мм.
      >и КДП.
      >крупные орудия - нет.
      http://samlib.ru/k/kopajsow_m_e/37h380rwechnyjpatrondljamza.shtml
      
      >а подлодкам строго электро - внезапно окажется что электро-то проще.
       Это Дзинь про торпеды.)
       Обсуждали страницами в записках империалиста.) Правда в теме не сечет как обычно:
      
      >и автоматизировать проще и бесконтактный взрыватель сделать проще.
      >
      >и их же с совсем мизерным ходом 12 узлов но большой дальностью
      
       Дело в первую очередь в ходе без следа. Но ему простительно.)
      
      >силовые установки кстати.
      >я бы все сделал строго дизель/пароэлектрические.
       Ты бы, ну ну.))
      http://samlib.ru/k/kopajsow_m_e/elektrotransmissijanakrupnyhsudahwmf.shtml
      
      >надо отучить совков строить мощные хорошие корабли.
      >они этим до 80х упарывались
      >
      >чтоб карапь - луччы сех!
      >
      >скорость, вооружение - ваще!
      
      >надо совков приучить строить простые крепкие кораблики но много.
       Хог Айлендер на острове Декабристов.)
      
       И так далее. Так что у меня теперь самая верная фанатка появилась.)
    34. Prostak 2024/04/18 22:22 [ответить]
      И так всегда - как началась конкретика с ОШС согласно ЖД "билетам", началось молчание баранов у безграмотного Аффтыря...
      
      Ладно, для хомячков поясняю цимес - стрелковой мясопехотной дивизии выделялось 36 поездов с 50 вагонами на все про все, то есть 1800 вагонов суммарно.
      Из них сразу минусуем пассажирские с 40 человекорылами, примерно тройку сотен.
      
      Пропускная способность ЖД в Курской Битве - 3000 вагонов, то есть больше одной дивизии хрен и писос перевезешь за сутки.
      
      Вес 15см снарядов примерно 40кг, он компактнее и проще в целом для перевозки чем мясопехот, в стандартную 72тонную платформу влезет с учётом тары и поддонов примерно 1500 снарядов.
      
      Вес 10,5мм снарядов примерно 13кг или втрое больше, то есть 4500 снарядов, примерно столько же 88 мм снаряды.
      
      Вес 82мм мины примерно 4 кг, в десять раз больше, 15000мин.
      
      Ну и столько же весил стальной ящик с пулеметной лентой на 250 патрон, то есть 3750000 патрон.
      
      Согласно совковой херотактике, которую развили и дополнили в наши дни 3,14дорасы в лампасах, в теории надо привезти к вагону мясопехоты ещё два вагона и вражеский вагон мясопехоты точно не устоит!:)))
      
      
      А в голимой реальности прав оказался Женя Пригожин, который арифметику освоил в отличие от лампасников и Аффтыря, прекрасно понимая, что один поезд в полсотни вагонов боеприпасов вполне достаточен для пары тыщщ мясопехотинцев в тех же вагонах.
    35. Chessplayer 2024/04/18 22:46 [ответить]
      > > 34.Prostak
       Я смотрю дебилушко от прошлой порции унижений оправился, за новой пришёл?)
       Ну лови:
       >Пропускная способность ЖД в Курской Битве - 3000 вагонов, то есть больше одной дивизии хрен и писос перевезешь за сутки.
      >
      >Вес 15см снарядов примерно 40кг, он компактнее и проще в целом для перевозки чем мясопехот, в стандартную 72тонную платформу влезет с учётом тары и поддонов примерно 1500 снарядов.
      >
      >Вес 10,5мм снарядов примерно 13кг или втрое больше, то есть 4500 снарядов, примерно столько же 88 мм снаряды.
      >
      >Вес 82мм мины примерно 4 кг, в десять раз больше, 15000мин.
      >
      >Ну и столько же весил стальной ящик с пулеметной лентой на 250 патрон, то есть 3750000 патрон.
       Стандартная, сцуко, 72 тонная платформа в ВОВ?) Даже для дебила уровня Простак это перебор. Лови, болезный.
      Боеприпасы вместимость вагона
      Винтовочные патроны 500 000
      Патроны ТТ 1 000 000
      Патроны "Наган" 1 050 000
      Патроны ДШК 100 000
      Патроны ПТР 56 000
      Ручные гранаты 15 600
      50-мм мины 9 200
      82-мм мины 3 650
      107-мм мины 1 300
      120-мм мины 680
      25-мм зен.выстрелы 19 800
      37-мм зен.выстрелы 8 700
      76-мм зен.выстрелы 1 050
      85-мм зен.выстрелы 820
      20-мм пуш.выстрелы 80 000
      45-мм пуш.выстрелы 4 250
      57-мм пуш.выстрелы 1 600
      76-мм полк.выстрелы 1 450
      76-мм див.выстрелы 1 400
      76-мм гор.выстрелы 1 600
      107-мм пуш.выстрелы 520
      122-мм пуш.выстрелы 300
      122-мм гауб.выстрелы 500
      152-мм гауб.выстрелы 280
      152-мм г.-пуш.выстрелы 225
      203-мм гауб.выстрелы 120
      280-мм морт.выстрелы 38
       Расчёт в нормальных товарных вагонах 16 тонн.
    36. Алекс 2024/04/18 23:53 [ответить]
      > > 35.Chessplayer
      > Расчёт в нормальных товарных вагонах 16 тонн.
      В 1940м году расчетная норма вагонов была 25.5 тонн. Это связано с массовым поступлением в эксплуатацию крытых четырехосных вагонов грузоподъемностью 50 тонн. На 1940й год процент таких вагонов от общего числа достиг 30%. :)
    37. Chessplayer 2024/04/19 00:00 [ответить]
      > > 36.Алекс
      >В 1940м году расчетная норма вагонов была 25.5 тонн.
       Справедливое замечание.) Но у нас речь о Курской битве, и там уже считали в 16 тонных.
    38. Prostak 2024/04/19 05:56 [ответить]
      > > 37.Chessplayer
      >> > 36.Алекс
      >>В 1940м году расчетная норма вагонов была 25.5 тонн.
      > Справедливое замечание.) Но у нас речь о Курской битве, и там уже считали в 16 тонных.
      
      
      74
      УДК 629.44:94(100) '1939/45'
      ВАГОНЫ И ВАГОННОЕ ХОЗЯЙСТВО
      В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
      Т. В. ЗАХАРОВА
      Белорусский государственный университет транспорта, г. Гомель
      До начала войны вагонный парк состоял из двухосных и четырехосных
      вагонов. В эксплуатации находились двухосные крытые вагоны грузоподъ-
      емностью до 20 т и четырехосные грузоподъемностью 27, 5-50 т, которые
      строились в дореволюционный период. Четырехосные вагоны, построенные
      в годы довоенных пятилеток, имели грузоподъемность 50-60 т. К 1940 году в
      вагонном парке находилось до 30 % четырехосных вагонов, а средняя гру-
      зоподъемность вагона составляла 27 т.
      Значительную часть вагонного парка составляли четырехосные платформы
      и цистерны. Весь парк вагонов был оснащен: 73 % - автотормозами, 38 % -
      автосцепкой.
    39. Prostak 2024/04/19 06:45 [ответить]
      > > 35.Chessplayer
      
      > Расчёт в нормальных товарных вагонах 16 тонн.
      
      Former DRB heavy duty wagon. Designed to carry 80T tanks for the German army they became very important in peacetime reconstruction.
      
      Буржуинский учи, а не пропаг@ндонство адептов мясопехоты.
      Вагон Вермахта штатный на 80 тонн.
    40. Chessplayer 2024/04/19 08:30 [ответить]
      > > 39.Prostak
      >> > 35.Chessplayer
      >
      >> Расчёт в нормальных товарных вагонах 16 тонн.
      >
      >Former DRB heavy duty wagon. Designed to carry 80T tanks for the German army they became very important in peacetime reconstruction.
      >
      >Буржуинский учи, а не пропаг@ндонство адептов мясопехоты.
      >Вагон Вермахта штатный на 80 тонн.
       Простак уже давно смирился с тем, что он дебил, уже и сопротивляется так, для виду, лишь бы снизошли до разговора.) Значит поставки боеприпасов РККА рассчитывались в немецких спецвагонах для перевозки танков?)
    41. Генсек Романов 2024/04/19 20:23 [ответить]
      Баламут создал здесь целую Вселенную адептов секты промежуточного патрона, а всего то надо отменить окаянный пакт! Нам нужна новая Антанта и фронт под Варшавой, а не в Сталинграде! Все еще живы! 6 миллионов Эйнштейнов! Генералы входят 1 сентября 39 в спальню Гитлера и простреливают его бесноватую башку! Сейчас Баламут вместо писанины всякой ереси занимался бы терраформированием Марса на базе имени ХХХ съезда)
    42. Chessplayer 2024/04/19 20:32 [ответить]
      > > 41.Генсек Романов
      >Баламут создал здесь целую Вселенную адептов секты промежуточного патрона,
       Вот сейчас обидно было.) Эта секта образовалась лет за десять до того, как Баламут стал под стол Карлом Густавом ходить.
      > а всего то надо отменить окаянный пакт! Нам нужна новая Антанта и фронт под Варшавой, а не в Сталинграде!
       Мюнхенский пакт так просто не отменишь.) Нужны попаданцы сразу в четыре страны.
    43. *Юстверстий Верстков 2024/04/19 21:03 [ответить]
      > > 36.Алекс
      >Это связано с массовым поступлением в эксплуатацию крытых четырехосных вагонов грузоподъемностью 50 тонн.
      
      Вагоны - это замечательно, но надо помнить про состояние пути в прифронтовой полосе. Что бы там ни каталось в тылу - на фронт поедет тысячепудовый "нормальный товарный" царской выделки.
      
      Фантазии о тягании "по жердочкам" восьмидесятитонных платформ разрешите не комментировать.
    44.Удалено владельцем раздела. 2024/04/19 22:15
    45. Алекс 2024/04/19 22:16 [ответить]
      > > 43.Юстверстий Верстков
      >> > 36.Алекс
       >>Это связано с массовым поступлением в эксплуатацию крытых четырехосных вагонов грузоподъемностью 50 тонн.
      >
       >Вагоны - это замечательно, но надо помнить про состояние пути в прифронтовой полосе. Что бы там ни каталось в тылу - на фронт поедет тысячепудовый "нормальный товарный" царской выделки.
      На фронт ехали танки. Например. На жд платформах. В СССР основным способом транспортирования военной техники был железнодорожный.
      Вес танка Т-34 - до 30 тонн. Стало быть, восьмидесяти- не восьмидесяти, но пятидесятитонные платформы "катались" и на фронт. Возможно, по жердочкам. А возможно и по боле-мене нормальной жд.
    46. Chessplayer 2024/04/19 22:43 [ответить]
      > > 44.Prostak
       Дебилушко сломался и способность к связанной речи потерял.) Иди в куток к баламуту, братья по разуму там.)
    47. *Юстверстий Верстков 2024/04/20 02:28 [ответить]
      > > 45.Алекс
      
      >На фронт ехали танки. Например. На жд платформах.
      
      Литерными эшелонами, под которые и спецпути при необходимости подбивали. Но танков в принципе мало. Основной же объем снабжения составляют расходники (снаряды и тп), которые приходится пихать куда ни попадя.
    48. Алекс 2024/04/20 06:31 [ответить]
      > > 47.Юстверстий Верстков
      >> > 45.Алекс
      >
       >>На фронт ехали танки. Например. На жд платформах.
      
       >Литерными эшелонами, под которые и спецпути при необходимости подбивали.
      Танковая техника россыпью? (с)
      
      >Но танков в принципе мало.
      Мал золотник, да удал(с) :). Укомплектованная танковая армия РККА трехкорпусного состава насчитывала примерно 900 танков и сау. Кроме этого, в штате были (называю примерно) 800 орудий и минометов, 5000 автомобилей, 50000 личного состава. Не считая тех самых расходников и прочего имущества.
      
      > Основной же объем снабжения составляют расходники (снаряды и тп), которые приходится пихать куда ни попадя.
      Вообще-то, логистика Великой Отечественной до сих пор, как бы это? не предается особому разглашению. Уж не знаю, что там осталось секретного. Но все ж таки. Исходя из потребного количества, веса и габаритов "снарядов и тп" можно сделать вывод, что не они занимали первое место по объему. С ними, как раз, проблем было меньше всего. Основной головной болью интендантов было продовольственное и вещевое снабжение.
    49. Chessplayer 2024/04/20 10:00 [ответить]
      > > 45.Алекс
      
      
      >Вес танка Т-34 - до 30 тонн. Стало быть, восьмидесяти- не восьмидесяти, но пятидесятитонные платформы "катались" и на фронт. Возможно, по жердочкам. А возможно и по боле-мене нормальной жд.
       Есть ещё вариант. Недогруз. Нагрузка на ось четырехосной платформы в 30 тонн и двуосной в 16 примерно одинакова. А так перегруз лечится низкой скоростью движения снижающей нагрузку на рельсы.
    50. Юстверстий Верстков 2024/04/20 16:44 [ответить]
      > > 48.Алекс
      >Танковая техника россыпью? (с)
      
      В основном в составе дивизий, но для транспорта это не имеет значения.
      
      >Мал золотник, да удал(с) :). Укомплектованная танковая армия РККА трехкорпусного состава насчитывала примерно 900 танков и сау.
      
      Из которых большая часть уже "там". Переброска по чугунке больше дивизии разом - ситуация весьма нечастая.
      
      >Вообще-то, логистика Великой Отечественной до сих пор, как бы это? не предается особому разглашению. Уж не знаю, что там осталось секретного.
      
      В основном отсутствие интереса публики. Про танчики у нас любят читать, про погрузочно-разгрузочные работы - не очень.
      
      > Основной головной болью интендантов было продовольственное и вещевое снабжение.
      
      Они как раз входят в "и т.п." Но с этим проблемы были другого рода. Например, советские деятели гордятся вот таким:
      
      Хрулёв был мастером найти выход из трудной ситуации. Он, например, придумал транспортно-гужевые дивизии. Ивановские фабрики во время войны работали на полную мощность по выработке шинельного сукна. Но у них отобрали машины для фронта, не на чем стало подвозить шерсть. Вот и сформировали эти конные части из колхозных лошадей. Конечно, это удар был по колхозам, потому что людям приходилось пахать на коровах и на себе. Но обеспечение фронта считалось главным.
      
      Производство шинелей наладили - жрать стало нечего. Или наоборот. Тришкин кафтан как есть.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"