Комментарии: Последний офицер

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Последний офицер
(Оценка:**4.37*19**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2008, изменен: 17/02/2009. 65k. Статистика.

Аннотация:
Знаете ли вы об этом человеке? Скорее всего, нет - слишком часто память отступает перед беспамятством...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38) 11:03 "Форум: все за 12 часов" (219/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:04 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (175/38) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:02 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34) 10:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

128. Благодарный Зритель (oritan@pochta.ru) 2008/08/26 10:41 [ответить]
> > 126.Комарницкий Павел Сергеевич
С приездом, кстати! :))) Как погодка в Челябинске? У нас лето кончилось напрочь. :(((

127. Благодарный Зритель (oritan@pochta.ru) 2008/08/26 10:21 [ответить]
  > > 125.Старый Матрос
  >"Это страшнее, чем быть окружённым стаей волков. Что значат наши маленькие воришки и бандюги в сравнении с ними? Вот где она - страна негодяев!" - восклицает поэт.
  -------------
  Хе-хе. :))) При этом в его "Стране негодяев" (самой поэме) Рассветов выписан далеко не самой положительной (и интеллектуальной) фигурой, как и все остальные рррэволюсионэры. А вот самая положительная фигура у него там - бандит Номах (Махно), который в финале всем глаз на одно место натянул и свалил за границу. Есть об чем призадуматься, да? ;)))
  И, кстати, под "страной негодяев" Есенин разумел как раз Россию. Ну, когда побывал на Западе, он в эту категорию и "буржуев" вписал, насколько помню. Ибо все сволочи, да-с.

126. Комарницкий Павел Сергеевич 2008/08/26 10:07 [ответить]
  > > 125.Старый Матрос
  >Слово русскому поэту...
  >
  " - Я бы оставил в уголовном кодексе две статьи - кража со взломом и Уолл-стрит...
  - Ну, насчёт первого согласен, а насчёт второго...
  - Нет-нет, кража со взломом тоже достойна осуждения..."
  (М. Твен)

125. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/26 09:40 [ответить]
  Слово русскому поэту...

  На цилиндры, шапо и кепи
  Дождик акций свистит и льёт.
  Вот где вам мировые цепи,
  Вот где вам мировое жульё.

  Если хочешь здесь душу выржать,
  То сочтут: или глуп, или пьян.
  Вот она - мировая биржа!
  Вот они - подлецы всех стран.

  (С.Есенин)

  Монолог Рассветова написан 14 февраля 1923 года в Нью-Йорке. По свидетельству последней жены Есенина С.А. Толстой-Есениной, собирая материал для поэмы, поэт посетил нью-йоркскую биржу. Она произвела на поэта отталкивающее впечатление. "Это страшнее, чем быть окружённым стаей волков. Что значат наши маленькие воришки и бандюги в сравнении с ними? Вот где она - страна негодяев!" - восклицает поэт.

124. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/25 19:16 [ответить]
  123.Свечин Андрей
  >>Повторюсь со ТВОВа, что на АПЛ ребятам с такой изломанной психикой не место.>>
  >>
  А может, наоборот - как раз у него-то психика нормальная, а вот у тех, кто... (ну, вы меня поняли), она вывихнутая? Ведь вас можно понять и так: они всё делают правильно, а какой-то психопат взял и поломал весь гламур...
  Однако спорить с вами не буду - ваше мнение засчитано.

  >>А вообще СПАСИБО "большучее" за поднимаемые темы. Удачи!!!>>
  >>
  Спасибо за визит и комментарий.

123. Свечин Андрей (janesvet@online.ru) 2008/08/25 15:58 [ответить]
  Повторюсь со ТВОВа, что на АПЛ ребятам с такой изломанной психикой не место. Более того, на первой же автономке (или тем более БД) его бы выкусили свои же ребята или ответственные люди. И правильно - потому что нельзя давать человеку в руки молоток и отправлять его в забивать гвозди в хрустальном замке :) :) :) А вы героя отправили делать именно это.

  Хотя психологически ИМХО подвод героя к нервному срыву выписан более менее добросовестно. Курсивом, но типичные узловые моменты упомянуты. Но упоминание - не есть обозначение маркером. А для рассказа, с его штатной лаконичностью, подвеска красных флажков в местах, наиболее важных для характеристики персонажа - ИМХО нужно.

  А вообще СПАСИБО "большучее" за поднимаемые темы. Удачи!!!

122. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/20 09:16 [ответить]
  121.Валерий Рус
  >>Оценку ставить не буду... И комментировать тоже...>>
  >>
  >>По причине собственной не обьективности... Слишком зацепило...>>
  >>
  Ваш краткий постинг сам по себе более чем достаточен и выразителен - без всяких оценок.
  Благодарю.

121. Валерий Рус 2008/08/20 02:30 [ответить]
  Оценку ставить не буду... И комментировать тоже...

  По причине собственной не обьективности... Слишком зацепило...

120. Тапашин Виктор 2008/08/16 11:19 [ответить]
  119.Андрей
  >>Многие не поняли, как и я финальный поступок главгера. По той же причине - НЕЦЕЛЕСООБРАЗЕН.>>
  >>
  Поступок Александра Матросова тоже был нецелесообразен. Если уж ты добежал до амбразуры, зачем на неё падать? Закати туда гранату или всунь в неё ствол автомата, и... В конце концов, война ещё не кончилась, и ты, как боевая единица, ещё нужен. Вот это было бы логично и целесообразно. Поступок Ильина - это эмоциональный порыв, всплеск той самой "загадочной русской души", которую не понимают и боятся на Западе.

  >>если бы ГГ совершил продуманную и мудрую диверсию>>
  >>
  Взрывать надо не шестнадцать килограмм, а шестнадцать мегатонн, и не здесь, а... Но как быть, если корабль, способный метнуть эти мегатонны, разоружён и медленно умирает у обледенелого пирса? (c)
  Я видел в ленте коммов, какую реакцию вызвала у "нормальных людей" эта фраза.

  115.Краснов Иван Витальевич
  >>мой офис теперь расположен в бывшем здании дома культуры. И я боюсь, что какой-нибудь умник придет ко мне с двадцатью килограммами пластида>>
  >>
  А чего боитесь? Или совесть нечиста? Тогда да, есть чего бояться...

  >>военные ничего кроме как людей (простите, врагов) убивать не умеют.>>
  >>
  Да. Умеют. И поэтому не надо загонять этих людей в угол, отбирая у них всё, что им дорого - они ведь могут вспомнить, что кроме внешнего врага есть ещё и враг внутренний (и ещё неизвестно, который из них опаснее).

  >>я считаю Вашего героя пдонком>>
  >>
  А кем вы считаете тех, кто издевается над историей России (якобы в поисках исторической правды или для восстановления исторической справедливости) или тех, кто продают всё, до чего дотянутся их загребущие ручонки, от наркотиков и девственности до расщепляющихся материалов и государственных секретов (с)? Кто как прожорливая и ненасытная саранча, гордящаяся своим умением делать деньги из ничего, жонглируя ценами, курсами акций и котировками валют, и при этом презирающая тех, кто действительно создаёт что-то реальное, своими руками и своим умом, (c) только врёт, жрёт и гадит?

119. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2008/08/14 16:21 [ответить]
  > > 118.Старый Матрос
  >117.Краснов Иван Витальевич
  >>>Что можно сказать? Зря дали. Честь офицера этим текстом Вы только опорочили.>>
  >>>
  >Не Вам рассуждать об офицерской чести. Вы маклак (по политкорректному - бизнесмен), но никак не офицер.

  Владимир Ильич. Во-первых, поздравляю. Во-вторых, текст был протестирован на Конторщиках и офицерах ВВС(СК в том числе) - т.е. на наиболее здоровой и "продвинутой" части русских Браминов. Все его приняли. Многие не поняли, как и я финальный поступок главгера. По той же причине - НЕЦЕЛЕСООБРАЗЕН. Мол, надо было делать не теракт, а диверсию, закопать эластид под полотно и вперёд, по тому сценарию, в котором Квачкова обвиняют, в сортире того олигофренчика, которой этой биржей владеет, по хозяину, а не по рабам. А ещё люче РПГ, скормить тёплый пирожок, если посадят - дать интервью - зачем-почему, а ГГ и записки не оставил.
  Но тут я понимаю две вещи - если бы ГГ совершил продуманную и мудрую диверсию, а не отчаянный теракт, то литературно вещ была бы слабее. Ну а потом - ГГ не Брамин - только Кшатрий, видит "штаб" Вайшья и атакует. "Ошибки исправит ведомый" как в ВВС.
  Ещё по рассказу: Вы сказали, что я не заметил метафоры. Эта метафора и моя до боли тоже:
  И забыли Кшатрии свои мечи, и стали они держать Скипетр и Монету, позабыв, подобно Вайшья, что такое Честь Воина. Это из "повестушковой" редакции "БЭ".

  Краснов Иван Витальевич
  >Что можно сказать? Зря дали. Честь офицера этим текстом Вы только опорочили.

  Уважаемый майор либерастических войск. Не Вам рассуждать об офицерской чести, понятия о которой вы не имеете. Вы знаете как землянки с террористами атаковать под стингерами и иглами? Или как перехватывать верты и штурмовики грызунов? Нет? Только умные разговоры разговариваем? А на нефритовый стебель прогуляться не хочется?

118. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/14 15:51 [ответить]
  117.Краснов Иван Витальевич
  >>Что можно сказать? Зря дали. Честь офицера этим текстом Вы только опорочили.>>
  >>
  Не Вам рассуждать об офицерской чести. Вы маклак (по политкорректному - бизнесмен), но никак не офицер. Вот оно, Ваше издевательское кредо "Ах, как всё было замечательно раньше, когда наши оловянные солдатики были самыми оловяннми солдатиками в мире!". А эти солдатики фашизм остановили и Берлин взяли. Или этот исторический факт Вам тоже неизвестен?

117. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/14 14:52 [ответить]
  > > 116.Старый Матрос
  >114.Краснов Иван Витальевич
  >>>И орден ему за это (боевой!), очистил он землю свою от заразы.>>
  >>>
  >Не знаю как ему, а я награду от Всероссийского общества поддержки флота получил (в том числе и за этот рассказ). Так что Вам не стоит считать себя выразителем мнения всего российского офицерства, Вы таковым не являетесь (далеко не).

  Что можно сказать? Зря дали. Честь офицера этим текстом Вы только опорочили.

116. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/14 13:40 [ответить]
  114.Краснов Иван Витальевич
  >>А Вы, конечно, уверены, что такие казино надо бомбить.>>
  >>
  Я прежде всего считаю, что такие казино нельзя строить, потому что это называется простым и всем известным словом "подлость".

  >>И плевать на посетителей (российские офицеры в казино не ходят!), насрать на персонал (наши люди на барыг работать не будут!).>>
  >>
  Люди, для которых есть ещё кое-что (кроме денег любой ценой, пусть даже они пахнут дерьмом), в таких заведениях работать не будут (и ходить туда тоже не будут).

  >>И орден ему за это (боевой!), очистил он землю свою от заразы.>>
  >>
  Не знаю как ему, а я награду от Всероссийского общества поддержки флота получил (в том числе и за этот рассказ). Так что Вам не стоит считать себя выразителем мнения всего российского офицерства, Вы таковым не являетесь (далеко не).

  >>Вы Владимир Ильич решили, что Вам дано право определять кто есть враг>>
  >>
  У любого человека есть это право. Каждый выбирает по себе коня, дорогу и т.д. (как в песне поётся). Хотя извините, я забыл, что Вы петь не умеете.

  >>Ещё раз повторюсь, я считаю Вашего героя пдонком,>>
  >>
  Я Вам уже сказал - Ваше мнение засчитано (но Вы явно не представитель большинства, чему я искренне рад). Чего Вы пыжитесь? Переубедить меня силитесь? Так это бесполезно.

  >>а Вас - таким вот фельдфебелем.>>
  >>
  А я считаю Вас предателем. Обменялись любезностями? Нет смысла продолжать дискуссию: Вы сказали всё, что хотели, я - тоже.

115. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/14 13:53 [ответить]
  > > 113.Старый Матрос
  >111.Краснов Иван Витальевич
  >Ненависть (и страх) у вас вызывает тот факт, что есть ещё люди, которым неуютно жить жизнью планктона, и для которых кроме денег существуют ещё кое-какие ценности. И Вы боитесь, что эти люди придут и взорвут (в переносном смысле слова, не пугайтесь)

  Ну, почему же в переносном-то? Я уже год как на пенсии, и мой офис теперь расположен в бывшем здании дома культуры. И я боюсь, что какой-нибудь умник придет ко мне с двадцатью килограммами пластида и скажет "Я тут тридцать лет назад танцами занимался... Так что танцуй! А то ведь взорву!".
  Вы себя, естественно, на сторону Ильина ставите. Оно и понятно, военные ничего кроме как людей (простите, врагов) убивать не умеют. А я вот, простите, на сторону этого менеджера встаю. И здание это защищаю, чтобы Ильины и ему подобные в офисы не просочились. Потому как не хочу "фрагменты тел" в пакетики складывать.
  Вот Вам мои ценности.
  >Поэтому-то Вы так упорно акцентируетесь на финале, пропуская всё то, что ему предшествовало.
  Так ведь именно финал то здесь выделяет текст из длинного ряда "Ах, как всё было замечательно раньше, когда наши оловянные солдатики были самыми оловяннми солдатиками в мире!"
  Вот вам всем герой, говорит нам текст. Вот, наслаждаетесь, ах, какой он душка.
  И финал. Герой (без всяких кавычек) совершает террористический акт. Не самоубийство, не ритуал, не харакири. Самый настоящий теракт, с фрагментами тел и т.д. Вот он - герой, кричит автор, вот он - офицер России, и нет больше него никого, потому как - последний. Стало быть все остальные - дерьмо.

114. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/14 13:08 [ответить]
  > > 113.Старый Матрос
  >111.Краснов Иван Витальевич
  >>>Ни один музей (даже если этот музей - военно-морского флота) не стоит того, чтобы из-за него убивали НЕВИННЫХ людей.>>
  >>>
  >"Не бывает без вины наказания". (с) Солдаты вермахта тоже были невинными - они ведь всего лишь выполняли приказы. Ну почему бы не пойти работать в казино, выстроенное на воинском кладбище? Чего тут такого? Ведь за это платят деньги - чего ещё надо для счастья? А память прошлого - это ведь пыль. Подумаешь, дела давно минувших дней, преданья старины глубокой... Было - и прошло, надо жить днём сегодняшним. И какая тебе разница, что там и как происходило на самом деле? Что у тебя от этого, денег в кармане прибавится? (c)

  А Вы, конечно, уверены, что такие казино надо бомбить. Таким, знаете ли, точечным ударчиком разнести в пух и прах эту клоаку порока. И плевать на посетителей (российские офицеры в казино не ходят!), насрать на персонал (наши люди на барыг работать не будут!).
  Только вот перед этим обязательно (мы же не просто преступники, мы борцы за идею!) заставить всех тамошних обитателей "Варяг" петь. Хором. Чтобы перед смертью своею поняли, паскуды, что такое на самом-то деле есть воинская доблесть офицера российского флота. И орден ему за это (боевой!), очистил он землю свою от заразы.

  Вы Владимир Ильич решили, что Вам дано право определять кто есть враг (это не плохо, все так делают, сидючи на кухнях), и рецепт у Вас для всех одни - пороть. Как у фельдфебеля, знаете ли. Он тоже абсолютно увеен, что постиг все премудрости мироздания, и шашка у него в руках не просто так дадена.
  Ещё раз повторюсь, я считаю Вашего героя пдонком, а Вас - таким вотфельдфебелем.

113. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/14 09:47 [ответить]
  111.Краснов Иван Витальевич
  >>Ваш герой во-первых слабак.>>
  >>
  Ну-ну... Интересная "кочка зрения".

  >>Во-вторых, Ваш герой трус.>>
  >>
  Да, он, несомненно, был бы (с Вашей точки зрения) великим героем, если бы ушёл из здания биржы, взяв увесистый чемоданчик с деньгами, которые ему предлагали. Вот это было бы Вам понятно.

  >>Но все они худо бедно и живут, и работают.>>
  >>
  Ключевое слово - "худо-бедно". Сиди в болоте, пускай пузыри и не квакай слишком громко (даже если вонь становится нестерпимой). Да, вот это позиция истинного героя, достойного увековеченья в бронзе (на деньги заокеанских воспитателей подобных "героев").

  >>Ни один музей (даже если этот музей - военно-морского флота) не стоит того, чтобы из-за него убивали НЕВИННЫХ людей.>>
  >>
  "Не бывает без вины наказания". (с) Солдаты вермахта тоже были невинными - они ведь всего лишь выполняли приказы. Ну почему бы не пойти работать в казино, выстроенное на воинском кладбище? Чего тут такого? Ведь за это платят деньги - чего ещё надо для счастья? А память прошлого - это ведь пыль. Подумаешь, дела давно минувших дней, преданья старины глубокой... Было - и прошло, надо жить днём сегодняшним. И какая тебе разница, что там и как происходило на самом деле? Что у тебя от этого, денег в кармане прибавится? (c)

  >>И автор этого текста, который возводит на пьедестал ТРУСА, СЛАБАКА И ПРЕСТУПНИКА лично для меня не может называться офицером, потому как прославляет, вылизывает то, что, при любых обстоятельствах, может вызывать только ненависть.>>
  >>
  Ненависть (и страх) у вас вызывает тот факт, что есть ещё люди, которым неуютно жить жизнью планктона, и для которых кроме денег существуют ещё кое-какие ценности. И Вы боитесь, что эти люди придут и взорвут (в переносном смысле слова, не пугайтесь) Ваш гламурный мирок, в котором Вам так "тепло и сыро" (с). Поэтому-то Вы так упорно акцентируетесь на финале, пропуская всё то, что ему предшествовало.

  >>и поэтому надо обмотаться пластидом и дернуть за верёвочку... лучше сделать это на вокзале - там этих самых любителей кошельков гораздо больше, чем в музее.>>
  >>
  А передёргивать-то зачем? Научились у мировых СМИ, освещавших войну на Кавказе? В тексте русским по серому написано И чего его туда понесло? Мотивы? В городе множество мест, где взрыв такой мощности вызвал бы гораздо большие жертвы! (c)

112. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/14 07:04 [ответить]
  > > 103.Старый Матрос
  >100. Краснов Иван Витальевич
  >>>А развалилась моя любимая страна тогда, когда её люди истово уверовали, что кошелёк - это самое главное для человека.

  и поэтому надо обмотаться пластидом и дернуть за верёвочку... лучше сделать это на вокзале - там этих самых любителей кошельков гораздо больше, чем в музее.

111. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/14 07:03 [ответить]
  > > 106.Благодарный Зритель
  >> > 100.Краснов Иван Витальевич
  >С другой... все-таки, может быть, надо как-то поаккуратнее с комментариями, что ли. Так ведь можно выискать и то, что автор и в страшном сне не желал бы произнесть и никогда в виду не имел...
  Хорошо. Буду поосторожнее. Ваш герой во-первых слабак. Только слабый человек будет рассматривать самоубийство как способ решений проблемы. Самоустраниться - самый простой способ. Бац, и нет меня. И всё хорошо.
  Во-вторых, Ваш герой трус. Только трус может приставить пистолет к голове жертвы и сказатиь "Я хочу, чтобы ты пел. Смотри, какой у меня большой пистолет, а вот у тебя такого нет".
  Всё это не так страшно. У нас есть множество офицеров, который и слабы и трусливы. Но все они худо бедно и живут, и работают.
  Но в данном случае всё намного сложнее. Ваш герой - преступник. Самый обыкновенный террорист. Ни один музей (даже если этот музей - военно-морского флота) не стоит того, чтобы из-за него убивали НЕВИННЫХ людей. Я не стал бы спорить с Вами, если бы он просто пошёл и застрелился (утопился, отравился). Пожал бы плечами и плюнул - ну и ладно, Бог с ним. Я не отозвался бы, если бы он,допустим, свершил ритуальное самосожжение (у каждого свои принципы и черт с ними). Но вот когда он уходит из жизни прихватив с собою два десятка людей...
  Ваш герой перестал быть офицером в тот момент, когда принял решение о взрыве.
  И автор этого текста, который возводит на пьедестал ТРУСА, СЛАБАКА И ПРЕСТУПНИКА лично для меня не может называться офицером, потому как прославляет, вылизывает то, что, при любых обстоятельствах, может вызывать только ненависть.

110. Благодарный Зритель (oritan@pochta.ru) 2008/08/13 23:22 [ответить]
  > > 109.Старый Матрос
  >Дык я имел ввиду у меня в гостях.
  ---------------
  Не, я наведывался. Ток молча. :)))
  ---------------
  >Да я пыталси... (удручённо). Но Игорь Витальевич наложил вето на табу.
  ---------------
  Как я его понимаю (в этом направлении)! :))))

  А про ПОЭК... не, не мое. Мож, кому и глянулось, но чем дальше в лес, тем были толще партизаны, и моя тонкая душевная структура не выдержала пытки в ожидании той кульминации, которую олицетворяет собой букова "О" в этой аббревиатуре. :)))

109. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/13 23:14 [ответить]
  108.Благодарный Зритель
  >>Кого я вижу! Привет, давненько не встречались...>>
  >>
  >>Ага, целые сутки!>>
  >>
  Дык я имел ввиду у меня в гостях.

  >>И о Джоли с Собчак нак и не перетерли, блин горелый.>>
  >>
  Да я пыталси... (удручённо). Но Игорь Витальевич наложил вето на табу.

  >>Не знаю, я ж его "ниасилил",>>
  >>
  ????? Не знал... :-( А я тут на днях перечитал распечатку - и ты знаешь, понравилось! :-)

108. *Благодарный Зритель (oritan@pochta.ru) 2008/08/13 23:06 [ответить]
  > > 107.Старый Матрос
  >106.*Благодарный Зритель
  >Кого я вижу! Привет, давненько не встречались... :-)
  --------------
  Ага, целые сутки!
  И о Джоли с Собчак нак и не перетерли, блин горелый.
  --------------
  >Слушай, тут Элечка интересуется (ей самой сейчас недосуг в Сеть выходить) - а какой-такой призыв (к чему?) содержится в ПОЭКе? :-)
  --------------
  Не знаю, я ж его "ниасилил", говорил же. :)
  Это ты у Ивана Краснова спроси, он же находит какие-то призывы. Мож и там чего найдет...

107. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/13 22:55 [ответить]
  106.*Благодарный Зритель
  Кого я вижу! Привет, давненько не встречались... :-)
  Слушай, тут Элечка интересуется (ей самой сейчас недосуг в Сеть выходить) - а какой-такой призыв (к чему?) содержится в ПОЭКе? :-)

106. *Благодарный Зритель (oritan@pochta.ru) 2008/08/13 20:26 [ответить]
  > > 100.Краснов Иван Витальевич
  >Они ужасны, потому что то, что написано на бумаге очнь и очень многими воспринимается как призыв.
  -------------
  Здесь не воспринимается. Но замечено, что в комментариях многие пытаются трактовать написанное Володей на свой лад. Это да, есть, я уже давно подмечал.
  С одной стороны, это в плюс произведению: говорит о его сильной смысловой наполненности, раз не оставляет равнодушными ни сторонников, ни противников.
  С другой... все-таки, может быть, надо как-то поаккуратнее с комментариями, что ли. Так ведь можно выискать и то, что автор и в страшном сне не желал бы произнесть и никогда в виду не имел...
  Я Володю неплохо знаю, уже на протяжении нескольких лет мы много общаемся. Подчас наши мнения не совпадают, мы спорим, придуриваемся, бывает подкалываем друг друга. Но я точно знаю, что Ваши подозрения в отношении написанного им неправомерны. Говорю как сторонний наблюдатель. Старый Матрос слишком умен для того, чтобы быть фанатиком какой-то одной идеи и призывать к разрушениям. Если бы был, мы бы попросту не общались. Вот так.
  -------------
  >Если это, конечно, как в данном случае, не гламурненькая литературка.
  -------------
  В данном случае это не гламурненькая литературка...

105. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/13 20:14 [ответить]
  Андрей, мне как автору чрезвычайно приятно, что многие читатели (как сторонники, так и противники) отмечают эмоциональное воздействие моих произведений. И всё-таки - я никогда не ставил перед собой задачу написать агитку или руководство к действию. Для меня важно, чтобы читатель задумался, а уж выводы он пускай делает сам. "Последний офицер" не является пособием для молодого шахида, равно как "Алхимик" не является манифестом анархиста-социалиста-утописта, "Бледнолиций" - брошюрой по изничтожению смуглокожих или по утоплению феминисток в ближайщем водоёме, а роман "Крик из будущего" - "оскорблением великого американского народа" (с). Так можно и "Преступление и наказание" счесть инструкцией на тему "Как легко и быстро разбогатеть с помощью топора. Сто бабок - сто рублей".
  Название цикла - "Последний герой нашего времени" (вспомним, кем был Печорин, и как он совпадал с современным ему обществом). В основе всех повестей и рассказов цикла - психологический конфликт героя и окружающего его мира (кажется, я об этом уже говорил).
  Конкретно по этому рассказу - Ильина этот мир медленно загоняет в тупик (не буду перечислять вехи этого пути - всё есть в тексте), и в конце концов следует взрыв (в прямом и переносном смысле слова). Да, можно было найти другой выход, но ГГ его не находит. И это вполне реально и правдоподобно - не зря так испугались "нормальные люди": испугались того, что им придётся отвечать за свои пакостные действия.
  Так что - читайте, думайте, делайте выводы. Сами, без подсказок.

  Пы.Сы. В конечном счёте лучшую фантастику создают те, кто чем-то недовольны в нашем мире и выражают своё недовольство немедленно и яростно. (c) (Рэй Брэдбери)

104. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2008/08/13 13:09 [ответить]
  > > 96.Старый Матрос
  >84.Андрей

  >Во-первых Ваш постинг - как-то выпало из поля зрения, а потом вообще не до того было.
  Это понятно. Сам занимался только работой и звонил, смотрел, слушал.
  >А теперь попробую изложить свою авторскую позицию на этот счёт.
  >"Последний офицер" органично входит в цикл "Последний герой нашего времени".
  С этим я не спорю. Но, тем не менее, все, кроме "повелителя муз" организованно бьют по хвосту.
  >И при чём здесь понятие "наши-не наши" Ильин - он ведь не просто имперский офицер, хладнокровно уничтожающий стратегический объект потенциального геополитического противника,

  А вот тут подробнее. Ильин - Имперский офицер. Противник бывает разный, втч и внутренний. Но он, узнав, что Зверь существует, совершенно теряется. "Не ведая ни ненависти не сожаления" - увы, ненависть его ослепляет, он не хладнокровен, и ошибку за ошибкой делает. Можно ли его за это осуждать. Нет - мёртвые правы. Он совершил Поступок. Героический. Но бессмысленный. Может, кому-то он откроет глаза, как тому же майору Конторы из рассказа. Осязаемое зло он не поразил, ибо забыл принцип целесообразности. Он отчаялся и потерялся. Просто, последствия мне видятся для офицерства отрицательные, если тот же майор не замнёт. Тысячи красновых начнут орать про шахидов в погонах - показательная реакция. Но он же может стать камешком, вызвавшим лавину. И скупщики мечей оптом задумаются (аллюзию я заметил,хотя, это может быть плохо - изменит тактику противник и всё).

  С уважением,

  Андрей.

103. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/13 09:49 [ответить]
  100. Краснов Иван Витальевич
  >>Понимаете, ведб всё зло от них. Раньше их не было и всё было хорошо. И именно те мальчики которые там стоят (85-90 года рождения) виноваты в развале моей любимой страны.>>
  >>
  Откуда зло, мне объяснять не надо. А вот Вы - не пойму, Вы и в самом деле верите в то, что написали, или так, косите под наивняк? Ну-ну... И не стоит издеваться над словосочетанием "любимая страна" - у Вас эта издёвка между строк сочится, господин майор. А развалилась моя любимая страна тогда, когда её люди истово уверовали, что кошелёк - это самое главное для человека.

102. Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2008/08/13 10:02 [ответить]
  > > 100.Краснов Иван Витальевич

  >Защищали бы Вы лучше Родину, друг мой. И не брались бы за перо. Мысли солдафона выплеснутые на бумагу - страшны. Они ужасны, потому что то, что написано на бумаге очнь и очень многими воспринимается как призыв. Если это, конечно, как в данном случае, не гламурненькая литературка.

  А это что еще за буревестник, мля? Гордо реет и какает с высоты, откуда из рогатки не собъешь...

  Уж этот-то знает наверняка, кто офицер, а кто нет, вероятно сам не раз взвод в атаку водил... Интересно, и как же он "защищать Родину" предлагает - путем демократического голосования, или же для этого нужно,следуя его примеру, ходить по "чужим офисам" (пусть и сетевым), густо обмазавшись дерьмом?

  Терпеть не могу тупых развешивателей ярлыков, у которых не хватает смелости признаться после прочтения: "Лично мне не понравилось; не мое; задело, но испугало, ибо и меня отчасти касается" - и они, вместо хоть какого-то мало-мальски объективного отзыва, реагируют четко по Фрейду, т.е. "в ответ" пытаются оскорбить автора.

  Гы... еще заметил

  > Можно быть даже генералом, не будучи при этом офицером. На Вашем примере это очень хорошо заметно.

  Сразу видно, что аффтар -штафирка, ибо профессиональный военный никогда не перепутает офицера с генералом...

101. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/13 09:24 [ответить]
  100.Краснов Иван Витальевич
  >>Можно быть даже генералом, не будучи при этом офицером. На Вашем примере это очень хорошо заметно.>>
  >>
  Вероятно, у нас с Вами несколько разные понятия об офицерской чести. По Вашим постингам это очень хорошо заметно.

  >>Хорошо. Рассмотрим такую гипотетическую ситуацию. Я на "ура" воспринял эту книжку. Я обмотал себя гранатами и пошёл в ближайший офис Билайн. Понимаете, ведб всё зло от них. Раньше их не было и всё было хорошо. И именно те мальчики которые там стоят (85-90 года рождения) виноваты в развале моей любимой страны.>>
  >>
  Из Вашего примера можно сделать один-единственный вывод: Вы ровным счётом ни хрена не поняли этот рассказ. Приходит на ум единственная аналогия: прочитав какую-нибудь фэнтези, надо непременно прыгать на рельсы под проходящую электричку, дабы попасть в вожделенный волшебный мир. Вперёд!

  >>Пой, как этому учил нас великий Контровский! Пой, как это делают все офицеры".>>
  >>
  Напрасно Вы пытаетесь меня уязвить - бесполезное занятие. В великие я не рвусь. Однако судя по Вашей реакции, Вы всё-таки поняли смысл рассказа, и этот смысл пришёлся Вам очень не по душе. Ну что ж, jedem das seine - молитесь и дальше Золотому Тельцу, и может быть, он Вас вознаградит за преданность.

  >>Защищали бы Вы лучше Родину, друг мой.>>
  >>
  А я её и защищаю - разве Вы не заметили? В том числе и от слепых и глухих, до сих пор верящих в сказки о либерально-демократических ценностях общества потребления. И вряд ли я Вам друг.

  >>И не брались бы за перо.>>
  >>
  Тут ниже в ленте коммов (точнее, в комме нумер 8) некий "Нормальный человек" тоже посоветовал мне писать то, что нужно (например, фэнтези про эльфов). И сдаётся мне, что Вы разделяете убеждения этого "нормального человека". Однако извините, не приму я Ваш добрый совет - уж не обессудьте.

  >>Мысли солдафона выплеснутые на бумагу - страшны. Они ужасны, потому что то, что написано на бумаге очнь и очень многими воспринимается как призыв.>>
  >>
  А чего Вы так волнуетесь? Боитесь, что Ваших единомышленников станет меньше? В таком случае это лучшая оценка качеству этого рассказа - графоманских опусов не опасаются.

  >>Если это, конечно, как в данном случае, не гламурненькая литературка.>>
  >>
  :-)))) Это не ко мне - это к Ксении Собчак или к Оксане Робски. Повторяю вопрос: чего это Вы так взволновались из-за "гламурненькой литературки"? Молодые люди призывного возраста гламурненькую литературку вообще-то не читают - чего бояться?

100. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/13 05:40 [ответить]
  > > 98.Старый Матрос
  >97.Краснов Иван Витальевич
  >>>Вы не офицер.>>
  >>>
  >А вот тут Вы ошибаетесь. Я капитан-лейтенант подплава. БЧ-3 - минно-торпедная боевая часть. Правда, давно в запасе, но это не суть важно.

  Можно быть даже генералом, не будучи при этом офицером. На Вашем примере это очень хорошо заметно.

  Хорошо. Рассмотрим такую гипотетическую ситуацию. Я на "ура" воспринял эту книжку. Я обмотал себя гранатами и пошёл в ближайший офис Билайн. Понимаете, ведб всё зло от них. Раньше их не было и всё было хорошо. И именно те мальчики которые там стоят (85-90 года рождения) виноваты в развале моей любимой страны.
  И ведь не просто разнёс всё к чёртовой матери (хрен с ними с окружающими, военные хорошо поняли что есть "неизбежный процент потерь мирного населения"), а ведь ещё и поиздевался вволю. Как прапорщик перед жидким строем новобранцев (это же из-за них армия развалилась!). Засунул бедному пареньку пистолет в задницу и начал орать "Пой, планктон!. Пой, как этому учил нас великий Контровский! Пой, как это делают все офицеры".

  Защищали бы Вы лучше Родину, друг мой. И не брались бы за перо. Мысли солдафона выплеснутые на бумагу - страшны. Они ужасны, потому что то, что написано на бумаге очнь и очень многими воспринимается как призыв. Если это, конечно, как в данном случае, не гламурненькая литературка.

99. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/08/12 23:48 [ответить]
  > > 98.Старый Матрос
  >97.Краснов Иван Витальевич

  >Спасибо. "Единицами" горжусь - у меня они на всех моих произведениях есть. Настоящие вещи, по моему глубокому убеждению, всегда вызвают полярные мнения (следовательно, не оставляют равнодушными).
  если враг в ярости, значит, ты на верном пути (старинная восточная поговорка)

98. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/12 22:16 [ответить]
  97.Краснов Иван Витальевич
  >>Гимн шахиду...>>
  >>
  Ваше мнение засчитано (пожимая плечами).

  >>А я вот не знаю слов "Варяга",>>
  >>
  И Вы этим гордитесь? Может, Вам и само это название ни о чём не говорит?

  >>да и петь не умею.>>
  >>
  Это ещё не самое страшное...

  >>Единица Вам от майора.>>
  >>
  Спасибо. "Единицами" горжусь - у меня они на всех моих произведениях есть. Настоящие вещи, по моему глубокому убеждению, всегда вызвают полярные мнения (следовательно, не оставляют равнодушными).

  >>Вы не офицер.>>
  >>
  А вот тут Вы ошибаетесь. Я капитан-лейтенант подплава. БЧ-3 - минно-торпедная боевая часть. Правда, давно в запасе, но это не суть важно.

97. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2008/08/12 22:03 [ответить]
  Гимн шахиду...
  А я вот не знаю слов "Варяга", да и петь не умею. Расстрелять меня за это.
  Единица Вам от майора. Вы не офицер.

96. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/12 22:00 [ответить]
  84.Андрей
  >>Извините за мнение, Владимир Ильич, но... Если интересно, я бы не хотел, чтобы Ильин был в эту "многологию" входил.>>
  >>
  Во-первых, извините за непростительно долгую задержку с ответом на Ваш постинг - как-то выпало из поля зрения, а потом вообще не до того было.
  А теперь попробую изложить свою авторскую позицию на этот счёт.
  "Последний офицер" (Вы наверняка помните, что изначально рассказ назывался "Лейтенант Ильин") органично входит в цикл "Последний герой нашего времени". Посмотрите на набор героев повестей и рассказов этого цикла: учёный, отрицающий порядки окружающего его мира ("Последний алхимик"); старик, в итоге оказывающийся жертвой этого мира ("Последний из бледнолицых"); творческая личность, так и не вписавшаяся в нравы и правила этого мира ("Последний повелитель муз"); воин, с оружием в руках защищающися от наступления на него этого бездушного мёртвого мира ("Последний казак"). И даже герой юмористического "Последнего желания" - и тот отторгает мир, в котором он живёт. Наконец, "Последний офицер" - тоже воин, но если у Шелихова есть ещё шанс на победу, то Ильин просто гибнет, собственной смертью сопротивляясь тому жуткому монстру, который мало-помалу завладевает душами и сердцами всех людей планеты.
  И при чём здесь понятие "наши-не наши" применительно к персоналу злосчастной биржы - Ильин убивает рабов Золотого Демона, послушно выполняющих волю своего повелителя. Ильин - он ведь не просто имперский офицер, хладнокровно уничтожающий стратегический объект потенциального геополитического противника, нет: он борется с тем незримым, но осязаемым и очень могущественным Злом (как борются с ним алые эски), опутавшим всю нашу планету (может быть, даже не вполне осознавая, но чувствуя это). Дон-Кихот, если угодно. Вспомните сказочку, вплетённую в текст рассказа, - она ведь со смыслом. Вот ведь в чём конфликт, и мне искренне жаль, что эта аллюзия прошла мимо Вашего внимания.

  >>Надеюсь, Вы не обидитесь.>>
  >>
  Ни в коем разе. Я с уважением отношусь к чужому мнению, высказанному в конструктивной форме и не ограниченному ярлыками "Шадевер!" или "Ацтой!". Думать - оно полезно, в в Вашем постинге размышления имеют место быть.
  Однако "Последний офицер" войдёт в сборник "Последний герой нашего времени". В скором времени надеюсь написать ещё одно, заключительное произведение цикла - повесть "Последний мечтатель" (вот тогда на целую книгу наберётся - можно будет начать воевать с издателями).

  С уважением,

  В.И.

95. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/12 15:34 [ответить]
  94.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Влад, я тебе пысьм там послал. Два.>>
  >>
  У меня почтовую программу перекосило. Посмотрю на сервере.

94. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/08/12 15:26 [ответить]
Влад, я тебе пысьм там послал. Два.

93. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2008/08/08 12:50 [ответить]
  > > 90.Старый Матрос
  >89.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>>Итак, началось. Грузия напала на Южную Осетию. Ну и?>>
  >>>
  >Слепой не увидит, глухой не услышит. Какое нам дело до державы, как считают некоторые...

  Мда. Будем считать число глухих и слепых, которым нет дела до Державы. А что мугут сделать те, кому есть. Сракошвили плохой политик и плохой стратег. Он расчитывает на то, чего не будет по определению - прямую военную поддержку США. Как скоро ему дадут меж помидор - вопрос времени, но Грузию мы потеряем, получив лишь её огрызки. Это дело надо было решать не риторикой и даже не армией, а ликвидацией, с посадкой в президенсткое кресло управляемого за 30 серебряников Каки Бандюкидзе. Америка делает именно так, и никогда, когда вопрос можно решить долларами, не швыряется ни ракетами ни словами.

  Павлу Сергеевичу:

  ЦРУ никогда не пошло бы на такой риск. Это даже Славкину понятно.
  Что до "главной конфетки" - при ЕБНе мы УЖЕ БЫЛИ "банановой республикой", и пендосы не идиоты, чтоб решать проблему военным путём, с риском получения 1-25Мт боевых блоков по мирным американским военным базам, когда можно посадить на трон вторую редакцию царя бориса.

91. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/08/08 12:06 [ответить]
  > > 90.Старый Матрос
  >89.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>>Итак, началось. Грузия напала на Южную Осетию. Ну и?>>

  >Слепой не увидит, глухой не услышит. Какое нам дело до державы, как считают некоторые...
  Проблему Сакэ следовало решить давно, причём грубо и прямо, невзирая на бурное возмущение мирового сообщества.
  Если же эту проблему Россия решить не в состоянии, то следует признать, что вооружённые силы России есть просто ВВ.

90. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/08/08 10:17 [ответить]
  89.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Итак, началось. Грузия напала на Южную Осетию. Ну и?>>
  >>
  Слепой не увидит, глухой не услышит. Какое нам дело до державы, как считают некоторые...

89. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/08/08 09:26 [ответить]
Итак, началось. Грузия напала на Южную Осетию. Ну и?

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Последний офицер (Оценка:4.37*19,)

Комментарии: Последний офицер
(Оценка:**4.37*19**,)