Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Ракетоносцы. Адское пламя (часть 2-я)
 (Оценка:5.16*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Контровский Владимир Ильич
  • Размещен: 11/05/2012, изменен: 19/05/2013. 175k. Статистика.
  • Глава: История, Фантастика
  • Аннотация:
    Есть гипотеза (никем не доказанная, но никем и не опровергнутая), что параллельные (смежные) Реальности могут соприкасаться... А как этом может происходить, и чем кончается - в рассказе Наука умеет много гитик Обновлено 31.05.2012
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    91. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/05/16 11:28 [ответить]
      > > 88.Старый Матрос
      >Пы.Сы. Глянь, кстати, что там мне написали к гостевой к "Дредноутам" (комм нумер 335), а то я по-польску не разумею.
      
      
      Да я по-польску тоже не розмувляю, но вообще-то понятно (хотя Арунаса Вилката стоит спросить).
      Эти корабли прекрасны, я рад что про них так великолепно написали. (смысловой перевод)
      Спросить Арунаса?
    92. Старый Матрос 2012/05/16 11:32 [ответить]
      89.Гук Кирилл Сергеевич
      >>...развитие сюжета прикололо.... думаю стоит ждать случайной бомбы в Уоллеса или рядом с местом содержания.........>>
      >>
      Логично. :-)
      
      >>...мне кажеться недооценена роль американских ПЛ,>>
      >>
      О действиях американских ПЛ ещё будет (не попанацами едиными...).
      А пока я исходил из того, что в данной АИ американских субмарин меньше, чем в РеИ (затыкать все дыры у США не хватает ресурсов), и раздёрганы они на два океана - в Атлантике имеет место быть "битва наоборот".
    93. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/05/16 11:30 [ответить]
      > > 90.Bob970
      > в Синано попали четыре торпеды из шести выпущенных.
      
      
      И это стоит полагать скверным результатом? О_о
    94. Старый Матрос 2012/05/16 11:31 [ответить]
      91.Сэй Алек
      >>Спросить Арунаса?>>
      >>
      Да ну, смысл ты мне перестолмачил, и ладно.
      
    95. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/05/16 11:32 [ответить]
      > > 94.Старый Матрос
      >91.Сэй Алек
      >>>Спросить Арунаса?>>
      >>>
      >Да ну, смысл ты мне перестолмачил, и ладно.
      
      Так я не уверен. Я ж не толмач. Спрошу.
    96. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/05/16 11:34 [ответить]
      > > 90.Bob970
      >Позволять то он позволял... Но, к примеру, в Синано попали четыре торпеды из шести выпущенных.
      
      Так это просто великолепный результат.........
      
      
      >Америкацкие ПЛ проявили себя на тихом океане, в условиях специфического отношения япов к противолодочной обороне и конвоям.
      >А здесь немцам и остальным союзникам наверняка перепали британские наработки по борьбе с ПЛ.
      
      Ну это понятно, тем не менеебыло б не все так шеколадно
      
      
    97. Bob970 2012/05/16 11:39 [ответить]
      > > 93.Сэй Алек
      >И это стоит полагать скверным результатом? О_о
      Это - к вопросу о системе ПТУС, которая позволяла стрелять на параллельном курсе. На перпендикулярном результат 66%. С учетом отсутствия противодействия - не впечатляет.
      Другое дело, что без ПУТС Инрайт запросто вообще бы не попал :)
      
      > > 96.Гук Кирилл Сергеевич
      >Ну это понятно, тем не менеебыло б не все так шеколадно
      У американских подводников - аналогично. Они окажутся в положении немцев образца РИ-43.
    98. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/05/16 11:53 [ответить]
      У Арунаса точный перевод запросил, ибо мстится мне, что это не польский.
    99. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/16 12:19 [ответить]
      > > 84.Старый Матрос
      >81.shwonder
       Военный психолог,по совместительству ещё и специалист в области технологий(практически мгновенно понял,что материалы используемые в акваланге-не типичные для современного ему уровня развития,разобрался ,пусть частично, и с сотовым телефоном,сделал выводы и т.д.)-всё же перебор.Такие люди вероятно в действительности встречаются.Могут служить экспертами где-то в центральном аппарате контрразведки или аналогичной организации.
       В койку немедленно по выяснении достаточно обоснованного предположения о шпионско-диверсионной сущности задержанных понятно никого не потащат,как и расстреливать без промедления не станут.Но когда с точки зрения офицера контрразведки на его вопросы внаглую отвечают совершенную чушь,не схлопотать по физиономии тот же Вован может чудом.Хотя бы и в "воспитательных" целях для остальных,перед предоставляемым им одним часом на размышление.Увы.
    100. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/05/16 12:40 [ответить]
      > > 99.shwonder
      > Военный психолог,по совместительству ещё и специалист
      
      Мало ли бывает!? интересный типаж...
    101. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/16 12:58 [ответить]
      > > 100.Гук Кирилл Сергеевич
      >> > 99.shwonder
      >> Военный психолог,по совместительству ещё и специалист
      >
      >Мало ли бывает!? интересный типаж...
      
       И бывает,и интересный.
       И ,даже ,пусть не совсем правильных, попаданцев мне жалко.
       Но Вы же потом будете в числе тех,кто будет писать,что всё рояльно и попаданцы всё испортили(появление их в книге).Если никто не станет обращать внимание на детали.Нет?
      
      
      
    102. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/05/16 13:16 [ответить]
      > > 101.shwonder
      .
      > Но Вы же потом будете в числе тех,кто будет писать,что всё рояльно и попаданцы всё испортили(появление их в книге).Если никто не станет обращать внимание на детали.Нет?
      
      Ну если они никак на сюжет не повлияют, то пусть будут, хотя не говорю что мне это нравиццо
      
      
    103. Старый Матрос 2012/05/16 20:08 [ответить]
      99.shwonder
      >>Военный психолог,по совместительству ещё...>>
      >>
      По поводу доктора Фила Эндрюса. В первой половине ХХ века ещё встречались (и в числе немалом) специалисты "широкого профиля", последние энциклопедисты, потомки разноплановых учёных ХIХ века, начавших научно-техническую революцию. Это они сделали эпохальные открытия в электронике (транзистор) и ядерной физике (целая куча имён), заложили основы кибернетики, генетики и прочая, и прочая.
      А потом, когда сумма знаний человечества возросла лавинообразно, им на смену пришли узкие специалисты в области химии стиральных порошков или генномодицированной курятины.
      Из этой славной когорты и мой доктор Эндрюс, современник учёных, получивших образование в Гейдельберге: интеллектуал, эрудит и гуманист, только рангом чуть пониже.
      И кстати, персонаж "учёный-гений-одиночка" был очень популярен в фантастике первой половины ХХ века - вспомним хотя бы уэллсовского доктора Кейвора или беляевских Штирнера ("Властелин мира") и профессора Доуэля.
      
      >>Такие люди вероятно в действительности встречаются.Могут служить экспертами где-то в центральном аппарате контрразведки или аналогичной организации.>>
      >>
      Америка проигрывает войну, поэтому на фронт бросают всех, однако использовать их стараются всё-таки с разбором (американский подход к вопросу) - тот же Эндрюс не рядовой в пехоте, а офицер фронтовой контрразведки, хотя при других обстоятельствах он, вероятнее всего, служил бы где-нибудь в аналитическом отделе Пентагона (если дело дошло бы до его призыва в армию). А так - "военный психолог", этакий ходячий "детектор лжи", способный по мимике и по реакции определить, врёт человек или говорит правду. Ценный кадр для спецслужб, а Ямайка место горячее: английская колония, оккупированная США после падения Англии. Здесь водятся и уцелевшие агенты Интелледженс Сервис, и местные "борцы за свободу", и работники ведомства адмирала Канариса, и просто разовые диверсанты-террористы.
      
      >>...когда с точки зрения офицера контрразведки на его вопросы внаглую отвечают совершенную чушь,не схлопотать по физиономии тот же Вован может чудом.>>
      >>
      Дело к этому и шло. Вован не огрёб по физии только потому, что он стоял, а Уоллес сидел за столом, и ему ещё надо было встать. Уоллес уже готов был взять попаданцев под жёсткий прессинг, и взял бы (тут же, не откладывая дело в долгий ящик), если бы не телефонный звонок от генерала.
    104. Старый Матрос 2012/05/16 20:06 [ответить]
      101.shwonder
      >>И ,даже ,пусть не совсем правильных, попаданцев мне жалко.>>
      >>
      Это радует. :-) Значит, они получились живыми.
      
      102.Гук Кирилл Сергеевич
      >>Ну если они никак на сюжет не повлияют, то пусть будут>>
      >>
      Не повлияют. Они такие же персонажи, как офицер кайзермарине Отто Зееберг или погибший на Бермудах американский лётчик-истребитель, только поглубже прорисованные.
      Вообще исторические (и не только) произведения делятся на две основные группы:
      1. На фоне исторических событий действуют те или иные персонажи, подхваченные потоком этих событий. Примеры - "Тихий Дон", "Хождение по мукам" и монгольская трилогия Яна, где вообще нет главного героя.
      2. Герой - главное действующее лицо, пуп земли, а события - только фон для героя. Пример - "Одиссея капитана Блада". Крайняя форма такого подхода - худшие из современных попаданческих опусов, где события не фон даже, а декорации для непобедимого и несокрушимого героя. И если эти декорациии мешают ГГ размахивать мечом/автоматом/бластером, он их передвигает по собственному усмотрению.
      Мне ближе первый подход, хотя есть немало достойных произведений (например, "Дочь Монтесумы" Хаггарда), сделанных по второму варианту.
    105. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/16 20:46 [ответить]
      > > 103.Старый Матрос
      >99.shwonder
       На мой взгляд бОльшая часть Вашего ответа о докторе Эндрюсе вполне годится для текста книги.Без изменений.Как пояснение происходящему.
    106. Старый Матрос 2012/05/16 21:04 [ответить]
      105.shwonder
      >>На мой взгляд бОльшая часть Вашего ответа о докторе Эндрюсе вполне годится для текста книги.Без изменений.Как пояснение происходящему.>>
      >>
      Спасибо, подумаю. Просто пока я не вижу, куда бы это можно было вогнать без ущерба для качества текста, и как (чтобы не выглядело нудным поясняловом).
      
    107. *Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/05/16 23:52 [ответить]
      > > 106.Старый Матрос
      >Спасибо, подумаю. Просто пока я не вижу, куда бы это можно было вогнать без ущерба для качества текста, и как (чтобы не выглядело нудным поясняловом).
      
      
      НЕ преувеличивайте нудность объяснений... Такие вещи в тексте вполне уместны даже к примеру в рамках размышлений этого психолого о своей горемычной судьбе, как его такого-растакого забросило в такую дыру.
      
    108. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/05/17 09:14 [ответить]
      > > 104.Старый Матрос
      >1. На фоне исторических событий действуют те или иные персонажи Примеры - "Тихий Дон", "Хождение по мукам" и монгольская трилогия Яна, где вообще нет главного героя.
      
      От блин а я все думал как мне классифицировать свои Шесть шагов в бездну....
      
      
    109. *Старый Матрос 2012/05/17 22:49 [ответить]
      Обновление. Глава восьмая (половина главы).
    110. Гук Кирилл Сергеевич (cobra-ksd_1941@mail.ru) 2012/05/17 23:50 [ответить]
      > > 109.Старый Матрос
      >Обновление. Глава восьмая (половина главы).
      
      Ну да примерно так, тока это может снаряд всеже рядом или проще написать что попал под артналет а то я представляю какой снаряд и какой джип..... Так там ничего не останеться после прямого попадания, какие там обломки!
      
      
    111. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/18 00:12 [ответить]
      > > 109.Старый Матрос
      >Обновление. Глава восьмая (половина главы).
      
       Маловато дамской истерики,на мой взгляд.Гвозди бы делать из этих людей,не было б крепче в мире гвоздей(с).
       В целом беседа в камере реальна,хотя и напоминает коллоквиум(докладчик- Павел),но без неё никак не обойтись.
       Про Эндрюса-прекрасно.
       Замечу только,что для предполагаемой рукопашной схватки с конвоирами(два-три солдата) Вован несколько староват,не в форме,в одиночку былинных подвигов не совершит,сильно сомнительно чтобы побег удался,а Вован обошёлся бы без ранений средней тяжести.
      
      
      
    112. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/05/18 00:19 [ответить]
      Почему не четырнадцатидюймовый :) ?
      
      Вован там единственный, кто умеет драться ? Психолог ещё может остаться в живых, если пойдёт вторым или третьим.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    113. Старый Матрос 2012/05/18 10:16 [ответить]
      111.shwonder
      >>Маловато дамской истерики,на мой взгляд. Гвозди бы делать из этих людей,не было б крепче в мире гвоздей(с).>>
      >>
      Анджела - особа не слишком, мягко говоря, далёкая. Она впала в ступор и молча хлопала глазами. Вован - это Вован, он и не такое видел, а что касается студентов - они молоды, а у молодости есть одно свойство: она далеко не всегда до конца осознаёт опасность, свято уверенная в том, что смерть - это где-то далеко и нескоро, и что вообще плохое может случиться с кем угодно, только не с ней.
      
      >>В целом беседа в камере реальна,хотя и напоминает коллоквиум(докладчик- Павел),но без неё никак не обойтись.>>
      >>
      Я специально отправил Уоллеса выполнять задание генерала, чтобы дать попаданцам возможность понять (с подачи Павла), что с ними произошло.
      
      >>Про Эндрюса-прекрасно.>>
      >>
      Пошёл навстречу пожеланиям трудящихся, то есть читающих. :-)
      
      >>Замечу только,что для предполагаемой рукопашной схватки с конвоирами(два-три солдата) Вован несколько староват,не в форме,в одиночку былинных подвигов не совершит,сильно сомнительно чтобы побег удался,а Вован обошёлся бы без ранений средней тяжести.>>
      >>
      Особо былинных подвигов не будет - сыграть в Терминатора, громящего полицейских участок, у Вована не получится.
      
      Пы.Сы. Прода на подходе, так что не буду вдаваться в пояснения.
    114. Илья 2012/05/18 11:28 [ответить]
       * Многомировая теория Эверетта (англ. Many-world interpretation) -- интерпретация квантовой механики, которая предполагает существование "параллельных вселенных"
      -------
      Её надысь опровергли, но ссылку я вам не дам - забыл где, а снова искать лень. Да и что это изменит? Фантастика же.
    115. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2012/05/18 12:07 [ответить]
      > > 113.Старый Матрос
      
      >>>Замечу только,что для предполагаемой рукопашной схватки с конвоирами(два-три солдата) Вован несколько староват,не в форме,в одиночку былинных подвигов не совершит,сильно сомнительно чтобы побег удался,а Вован обошёлся бы без ранений средней тяжести.>>
      >>>
      >Особо былинных подвигов не будет - сыграть в Терминатора, громящего полицейских участок, у Вована не получится.
      
      какие былинные подвиги? зачем?
      стедунтка бъется в истерике,
      модель дико визжит, демонстрирует свою фигуру без одежды и просит ее не расстреливать а ...
      альтернативно ориентированных тогда было меньше, так что пара-тройка секунд отвлечения внимания гарантированы.
      дальше - вован работает. шпильками/заколками в глаз и ногой сорок последнего размера ниже пояса.
    116. Саламат 2012/05/18 13:18 [ответить]
      Солдат 40 годов и авганец с бандитским прошлым разные вещи, так что способность убивать у Бована на порядок выше.
    117. *Старый Матрос 2012/05/18 13:24 [ответить]
      Обновление (небольшое, но жирное).
    118. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/18 13:58 [ответить]
      > > 117.Старый Матрос
      >Обновление (небольшое, но жирное).
      
       От взрыва крупнокалиберного снаряда корабельной артиллерии в результате прямого попадания в здание, занимаемое местной контрразведкой, возможные неприятности для попаданцев:контузия,переломы костей в случае обрушения части здания над ними,синяки и шишки можно не считать.Вывод на основе фото по завершении эпизода.
       Критики эпизода не имею.:)
      
      
      
    119. Старый Матрос 2012/05/18 14:16 [ответить]
      118.shwonder
      >>От взрыва крупнокалиберного снаряда корабельной артиллерии в результате прямого попадания в здание>>
      >>
      А разве это им не гранату в камеру кинули? :-)
      
      >>возможные неприятности для попаданцев:контузия,переломы костей в случае обрушения части здания над ними,синяки и шишки можно не считать.>>
      >>
      Или переброс обратно в своё пространство-время... :-)
      Хотя обратный переброс - зачем тогда было огород городить?
      А вот контузия - эт штука ценная (для сюжета).
    120. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/05/18 14:35 [ответить]
       "Хорошие у них гранаты", - мелькнула мысль у Вована.
      
      ---
      
      Александр (чёрный и чешуйчатый)
    121. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/18 15:22 [ответить]
      > > 119.Старый Матрос
      >118.shwonder
       >А разве это им не гранату в камеру кинули? :-)
       :)Вам виднее.
       Взрыв боевой гранаты в камере нашпигует осколками(прямыми и отражёнными от стен)попаданцев.Если и не мгновенная смерть,то тяжёлые ранения с вероятной последующей инвалидностью.При условии,что не добьют.Напрашивается вопрос(цитирую Вас):
       >...- зачем тогда было огород городить?
      >А вот контузия - эт штука ценная (для сюжета).
       Вы-Автор,сюжет определять Вам.
      
      
      
    122. дон Сэра 2012/05/18 18:22 [ответить]
      При всём уважении - окопная метла это не ПП Томпсона, а гладкоствольный
      дробовик 12 кал, с патронами, снаряженными крупной картечью.
    123. Charger (charger33@mailfrom.ru) 2012/05/18 19:02 [ответить]
      > > 122.дон Сэра
      >При всём уважении - окопная метла это не ПП Томпсона, а гладкоствольный
      >дробовик 12 кал, с патронами, снаряженными крупной картечью.
      
      
      Посмею возразить, сославшись на сайт: http://qrrq.ru/ognestrelnoe-oruzhie/%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B/88-okopnaya_metla.html
      
      Хотя это название более применимо, как Вы совершенно справедливо заметили, к дробовикам с картечным зарядом 12 калибра.
    124. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/05/18 18:59 [ответить]
      Да, чудесное спасение с помощью мощного снаряда, оно слишком чудесное.
      Потом картинка больше АБ напоминает, чем снаряд. ВВ в снарядах мало.
      
      Вован вообще-то хорошо сориентировался.
    125. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/05/18 19:29 [ответить]
      > > 124.Ипи Ра-Нефер
       >Потом картинка больше АБ напоминает, чем снаряд.
      >ВВ в снарядах мало.
       Чисто для справки.Для восьмидюймового фугасного снаряда орудий ГК например таких крейсеров
      http://www.kodges.ru/61167-princy-krigsmarine.-tyazhelye-krejsera-tretego.html
       ВВ-6,54кг(5 процентов от массы снаряда).Так написано в упомянутой в ссылке книге на стр.31.
       Это соответствует количеству более 100гранат типа Ф-1("лимонка");масса ВВ в одной гранате-60(шестьдесят) граммов.
      http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,2044.0.html
       Авиабомба попаданцев и похоронить может.
    126. дон Сэра 2012/05/18 19:29 [ответить]
      > > 123.Charger
      >> > 122.дон Сэра
      >>При всём уважении - окопная метла это не ПП Томпсона, а гладкоствольный
      >>дробовик 12 кал, с патронами, снаряженными крупной картечью.
      >
      >
      >Посмею возразить, сославшись на сайт: http://qrrq.ru/ognestrelnoe-oruzhie/%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B/88-okopnaya_metla.html
      >
      >Хотя это название более применимо, как Вы совершенно справедливо заметили, к дробовикам с картечным зарядом 12 калибра.
      
      Помповые дробовые ружья в ПМВ :
      
      Само название 'окопная метла', появившееся в годы Первой мировой по отношению к дробовикам, в основном к Винчестеру 1897 (более точный перевод 'траншейная щётка')
      click for enlarge 477 X 121 13.8 Kb picture
      
      Чрезвычайно возросшая плотность огня артиллерии и пулемётов загнала Мировую войну в траншеи . Штурм этих бесчисленных щелей и нор показал слабости длинных винтовок Спрингфилда и Энфилда в траншейной борьбе. К тому же выяснилась неприятная вещь, наступающих союзников в немецких траншеях встречал огонь первого в мире удачного автомата Бергманна. Вот тут себя и показала Модель 97 с коротким, 18-дюймовым стволом, шестизарядный помповик с 12 картечинами в каждом патроне.
      Штурмовые отряды союзников стали массово использовать 'траншейную метлу'. Причём психологическое воздействие на нецев оказалось так велико, что 19 сентября 1918 года немецкое правительство выпустило дипломатический протест против американского использования дробовиков, утверждая, что дробовик был запрещен согласно закону войны. После рассмотрения применимого закона главным военным прокурором армии, госсекретарь Р. Лансинг отклонил немецкий протест в формальном примечании. Вскоре дробовик вошёл и в уличный бой во французских деревнях и городах. 27 сентября 1918 года сержант Фред Ллойд, используя Модель 97, один (!) вошёл захваченную немцами деревню и двинулся вперёд, ведя огонь (конструкция 97-го позволяля проводить подзарядку патронов в любой момент). Деревня была очищена, на месте обнаружено более 30 трупов немецких солдат. Боевой дробовик заработал своё место как вторичное армейское оружие.
      
      К концу войны армия США имела имела на вооружении 19000 97-х. После войны они до 30-х годов использовались для охраны заключенных и почты, а также для разгона толпы как менее летальное оружие. С тех пор боевой дробовик поселился почти в каждой полицейской машине.
      
      это с гансов
      и ещё
      http://gunsite.narod.ru/shotgun.htm
      
      Томми-ган создан в 1917, и к ПМВ практически не не успел,
      так, что несмотря на то, что его тоже так называли, хронологически
      я более прав :-)
      
      
      
      
    127. Старый Матрос 2012/05/18 20:23 [ответить]
      122.дон Сэра
      >>...окопная метла это не ПП Томпсона, а гладкоствольный дробовик 12 кал, с патронами, снаряженными крупной картечью.>>
      >>
      Точнее, "томми-ган" именовали "траншейной метлой" (trench broom)
      http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=583
      Но не один ли хрен (по-русски)? Однако изменю в тексте (скурпулёзности ради). Однако не могу не заметить, что "чикагское пианино" (тоже прозвище ПП Томпсона) - это ещё и американский зенитный автомат, который был заменён "бофорсами" и "эрликонами", т.е. одни и те же прозвища давались разным типам оружия. Вероятно, та же история и с дробовиком.
    128. дон Сэра 2012/05/18 20:28 [ответить]
      Ну так я и не придираюсь, просто дробовик ИМХО больше заслуживает
      это название. В стычках на расстояниях 3-10 м ничего лучше просто
      нет, гадом буду. Хотя пуля томми тоже ужасна, судя по калибру и
      весу.
    129. Старый Матрос 2012/05/18 21:02 [ответить]
      124.Ипи Ра-Нефер
      >>Да, чудесное спасение с помощью мощного снаряда, оно слишком чудесное.>>
      >>
      По Кингстону лупят уже несколько часов, и попадание именно в этот дом отнюдь не является абсолютно невероятным событием (особенно если предпожить, что раджерам известно, что находится в этом доме - почему бы и нет?).
      
      >>Потом картинка больше АБ напоминает, чем снаряд. ВВ в снарядах мало.>>
      >>
      У меня возникли трудности с извлечением из параллельной Реальности фотографий обстрела Кингстона русскими крейсерами в 1944 году. :-)
      А фотографий прямых попаданий 12" снарядов ЛКР "Севастополь" или 8" снарядов КРТ "Ослябя" в дома в этих фотоархивах и вовсе нет. :-(
      
      >>Вован вообще-то хорошо сориентировался.>>
      >>
      Да? А на что он рассчитывал, кидаясь на солдат в камере? Что он, завладев винтовкой, проложит себе путь через коридор (при том, что он знать не знает, сколько солдат в здании) и побежит... А куда? За его спиной две девчонки - он же их просто-напросто подставляет под пули (кстати, вполне вероятно, что он делает это умышленно - мол, эти бабы-дуры хоть ненадолго, но отвлекут на себя внимание солдат, и примут своими телами пули, которые могли бы достаться мне, любимому).
      Время и место действия он выбрал далеко не самое удачное - например, можно было подождать, пока их выведут на улицу, или хотя бы чтобы дверь на улицу была рядом. А в камере - тупик, из которого нет выхода. Время-то (даже если их действительно собирались вести на расстрел) у него ещё есть - руки им пока никто не связывает.
      Так что действия Вована - это типичая реакция крысы, загнанной в угол. Ну да, он не хочет становиться к стенке "как баран", но при этом ему глубоко плевать на своих спутников - он пытается спасти самого себя, и при этом действует как псих, а не как расчётливый боец.
    130. Старый Матрос 2012/05/18 21:09 [ответить]
      128.дон Сэра
      >>Хотя пуля томми тоже ужасна, судя по калибру и весу>>
      >>
      И этих пуль много - дисковые магазины "томми-ганов" вмещали и 50, и даже 100 патронов. Поэтому и метла.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"