8. Exellence2015/08/19 02:32
[ответить]
>>7.Коноваленко Василий Александрович
Честно сказать, я вообще не уверен что хоть кто то знал о Айзене правду.
это как в парадоксе - "я всегда вру".
Айзен всю жизнь всех обманывал. В том числе и Гина. Лично я не уверен ни в "прикосновении к мечу" якобы защищающему от иллюзии, ни в необходимости видеть шикай (который по словам многих у Айзена вообще вечный был).
Нет уверенности даже в том как Айзен выглядел на самом деле.
Да блин, а был ли Айзен ? ))))
P.S. Ещё , кстати, интересный вопрос банкая Айзена. как бы.. Свойства шикая мы знаем. Также знаем что Айзен был капитаном и имел огромный резерв рейацу и/или его плотность / качество.
Логично предположить что банкая он таки достиг. Особенно учитывая его рассуждения о "потолке развития шинигами".
Ну так вот, а какая особенность его банкая ?
В каком то фике встречал интересное предположение "овеществления иллюзий". Короче говоря, там в банкае Айзен мог материализовать по сути что угодно. Т.е. СОЗДАВАТЬ.
Но это теория автора того фика.
P.P.S. Вот если вдуматься во всё это с точки зрения логики - то я вообще не знаю как с таким бороться )) Ну, кроме варианта - закрыть непроницаемым барьером кусок пространства с Ямамото внутри и дать Ямамото активировать банкай.
Тогда да.. всё кроме самого Генрюсая там сгорит нафиг.
7. (tifoelgamer@mail.ru) 2015/08/19 02:16
[ответить]
Я читаю ваши рассуждения... кое-что нахожу интересным. Про Айзена и его иллюзии... в аниме вроде так никто кроме Гина и не смог точно утверждать что они с Айзеном говорят и сражаются. Дотронуться до меча, вот единственная слабость. Все остальные чувства ОБМАНЫВАЕТ АБСОЛЮТНО. Другое дело что Айзен любил сражаться сам и театрально всех опустил в битве. По крайней мере, я так это понял... как я думаю способность работает как гендзютсу из наруто, а значит она запутывает только то что айзен видит и чувствует... у Гг потоки сознания, что бы обмануть их все уже нужно постараться, но это не гарантия. Гарантией будет какое нить поле которое будет отрицать всю энергию поступающую извне.
Так же Айзен или его клинок могли создавать иллюзию рядом с клинком даже если самого шинигами рядом не было. И как я думаю материализация клинка была клоном Айзена, когда он куда нибудь уходил.
6. Exellence2015/08/19 01:05
[ответить]
>>5.Амв
>
>Возможно информацию передает сама материя из которой все состоит. Иллюзии Айзена нематериальны, а только воздействуют на 5 чувств. То есть чувство самого сущего они обмануть не в состоянии.
Каким образом материя может передавать инфу ? :))) Шепчет на ушко чтоли ? )))
У человека есть 5 органов чувств. В мире Блич, добавили ещё и "чувство рейацу". Всё это Суйгецу спокойно "обманывает".
Я склонен считать, что Анализ ГГ работает по данным получаемым от органов чувств ГГ. Собственно анализирует доступную информацию (подсознание) и выдаёт "понимание сути". Которое верно лишь исходя из имеющейся информации.
"Чувство самого сущего" - судя по названию это уже был бы уровень Бога, не меньше.
Собственно - решать Автору, конечно. Я тут так.. теорию развожу и флуд. но в тексте нет никаких упоминаний и обоснований наличия у ГГ органов чувств отличных от стандартных у шинигами.
Кстати, Айзеновские иллюзии обходятся довольно просто. Добавляем ГГ восприятие гравитации / электромагнитных волн / подключение к астралу или инфополю мира / неведомой херни = профит. Но в тексте этого нет.
И да, насчёт материальности Айзеновских иллюзий вполне можно поспорить. Пример - Иллюзия дерётся на мечах. Мечи сталкиваются. Меч противника во что то упирается = останавливается резко. Суть в том, что РЕЗКО остановить собственный удар без реального препятствия, только силой собственных мышц - невозможно физически.
Но, повторюсь - это всё теория по вымышленному и нелогичному миру. Автор может как принять всё это во внимание, так и забить болт :)
5. Амв2015/08/19 00:19
[ответить]
>>4.Exellence
>>>3.Амв
>
>
>
>А вот тут и возникает вопрос - На основе чего (каких органов чувств) он "анализирует" ?
>
>По сути, реально что то этот Анализ меняет только в случаях наподобии подключения к астралу / инфо полю и т.д. То есть если информация для анализа получается совсем не обычными (для мира Блич) способами.
>
>Так что - не убеждён :)
Возможно информацию передает сама материя из которой все состоит. Иллюзии Айзена нематериальны, а только воздействуют на 5 чувств. То есть чувство самого сущего они обмануть не в состоянии.
4. Exellence2015/08/18 23:44
[ответить]
>>3.Амв
>ГГ анализировать реальность может. Иллюзии против него по идее бесполезны.
А вот тут и возникает вопрос - На основе чего (каких органов чувств) он "анализирует" ?
Если это анализ информации поступающей от зрения / слуха / обоняния и т.д. то он ну никак ничем не поможет. Ибо как раз это всё Суйгецу и обманывает.
Если анализируется в том числе и чувство рейацу - тоже всё спорно. Я например, нигде не встречал однозначного подтверждения того, что Суйгецу не может обмануть и это чувство.
По сути, реально что то этот Анализ меняет только в случаях наподобии подключения к астралу / инфо полю и т.д. То есть если информация для анализа получается совсем не обычными (для мира Блич) способами.
Так что - не убеждён :)
3. Амв2015/08/18 23:06
[ответить]
>>2.Exellence
>
>Я, вот так сходу, даже и не представляю что ГГ сможет против тех же иллюзий применить. Защиты разума то у него нет и никакого иммунитета не предвидится.
ГГ анализировать реальность может. Иллюзии против него по идее бесполезны.
2. Exellence2015/08/18 22:40
[ответить]
о ! Вот теперь осталось 100 лет до канона.
Впринципе, развиться до весьма серьёзного уровня можно вполне успеть (учитывая банкай). Но не следует забывать и о том, что против некоторых способностей отдельных личностей, будет недостаточно только огромного резерва.
То есть ГГ в любом случае нужно будет придумывать - воплощать заточенные против конкретных лиц плюшки.
Я, вот так сходу, даже и не представляю что ГГ сможет против тех же иллюзий применить. Защиты разума то у него нет и никакого иммунитета не предвидится.
1. Руслан2015/08/18 13:59
[ответить]
Спасибо.Очень интересная глава.
Но банкай по любому нужно достигать.Это же не только колличество реяцу и прочее.Это еще и степень развития себя как личности и степень единтва своей души.Если страшно получить слишком много сил,то можно достич 2к реяцу,а потом усиление до 200к.