70. * (wlarisa@yandex.ru) 2010/05/08 12:15
[ответить]
>>69.Каре Лия
>>>>>57.Семикова Лариса
>Собаки способны на многое. Как и кошки. Мы вообще многого о них не знаем.
Согласна.
69. (svglip@gmail.com) 2010/05/07 15:23
[ответить]
>>>>57.Семикова Лариса
>>
>Знаю я это выражение морды.:) Самое стандартное. С этим же выражением кошки точат когти. На самом деле кот возмутился появлением нового запаха на его подконтрольной территории, подумал, что кто-то претендует на его (с хозяином) владения и решил с этим побороться своими котовскими методами.
Нет, когти он точил с другим выражением лица. И было это не на его территории, а у меня дома. И сколько раз он писал "мимо лотка" - могу пересчитать по пальцам на одной руке.
>Ага, привык, потерся шерсткой и смирился - принял в стаю.:)
Нет, не потерся: в очередной раз выпрыгнул из-за угла и вцепился мне в ноги. Жених попытался отловить товарища, и предпринять некие воспитательные меры. Ловил по всей квартире - в конечном итоге, когда совсем запахло жареным, и кот понял что сбежать не получится и влетит серьезно (я в это время пыталась охладить "благоверного", заступалась за кота) - кот спрятался за меня, глаза были как у кота из Шрека (понятное дело, что его никто пальцем не тронул) - вот после этого мы резко подружились.
>Что собаки на такое способны - не знала.
Собаки способны на многое. Как и кошки. Мы вообще многого о них не знаем.
68. * (wlarisa@yandex.ru) 2010/04/24 00:40
[ответить]
>>67.Васильева Т. Н...........
>>>66.Семикова Лариса
>>>>65.Васильева Т. Н...........
>Вот, я за это же! Вот я своего кота понимаю, да и он меня тоже. Взаимопонимание должно быть обязательно.
У меня кошка была - понимали друг друга с полуслова, полувзгляда, полужеста. Двенадцать лет вместе. Два с половиной месяца уже, как её не стало.:( У меня есть предположение, что кошки (а лошади - так точно) чувствуют отношение человека к ним на телепатическом или каком-то ином энергетическом, психоинформационном уровне. Я даже уверена в этом. Солгать или притвориться на этом уровне невозможно, поэтому искренность - основа взаимоотношений. Если будешь ненавидеть животное, а делать вид, что любишь - животное это почувствует и отреагирует соответственно.
>А вообще он у нас такой с характером. Есть у меня в разделе про него рассказики - Кошшкомания, если вдруг будет интересно, заглядывайте!
Спасибо. Загляну обязательно!
67. * (wasyata@mail.ru) 2010/04/24 00:14
[ответить]
>>66.Семикова Лариса
>>>65.Васильева Т. Н...........
>>>>63.Семикова Лариса
>А вообще, я с интеллектуально развитыми животными:) (люди не в счет!:)) стараюсь общаться на их языке, ... В итоге - полное взаимопонимание.:)
Вот, я за это же! Вот я своего кота понимаю, да и он меня тоже. Взаимопонимание должно быть обязательно.
А вообще он у нас такой с характером. Есть у меня в разделе про него рассказики - Кошшкомания, если вдруг будет интересно, заглядывайте!
66. * (wlarisa@yandex.ru) 2010/04/24 00:04
[ответить]
>>65.Васильева Т. Н...........
>>>63.Семикова Лариса
>>>>61.Васильева Татьяна Николаевна
>>Однако, они и слова понимают (хотя можно объяснить это знакомыми звуками-ассоциациями), но мы то тоже на ассоциациях живем!
Кошки реагируют на интонацию голоса. Скажите ласково кошке: "Иди сюда, сволочь. Сейчас я тебе голову откручу!" Прибежит, как миленькая. А если зло заорать: "Иди сюда! Кушай мясо!". Испугается, не подойдет.
>А вот в том, что если кошке что то сегодня можно, завтра- нельзя, и это её дезориентирует -согласна полностью. Опять же - а разве у нас, у людей не так? Разве мы в такой ситуации не теряемся?
Точно. И стараемся с таким неадекватным человеком больше не общаться (Лично я так поступаю. Как другие - не знаю. Может, кричат, ругаются, пытаются человека образумить?:))
А вообще, я с интеллектуально развитыми животными:) (люди не в счет!:)) стараюсь общаться на их языке, то есть самой приспособиться к языку животного. Хотя получается взаимный процесс - зверь пытается выучить человеческий язык, я - звериный. В итоге - полное взаимопонимание.:)
65. * (wasyata@mail.ru) 2010/04/24 00:03
[ответить]
>>63.Семикова Лариса
>>>61.Васильева Татьяна Николаевна
Согласна, Лариса, что поведение кошек и их чувства несколько иные чем наши, да и мозг не так устроен.
Однако, они и слова понимают (хотя можно объяснить это знакомыми звуками-ассоциациями), но мы то тоже на ассоциациях живем!
А вот в том, что если кошке что то сегодня можно, завтра- нельзя, и это её дезориентирует -согласна полностью. Опять же - а разве у нас, у людей не так? Разве мы в такой ситуации не теряемся?
И если глубоко копнуть, порассуждать, то мы то тоже биологические особи и многое наше разумное поведение вытекает из , простите, наших биологических потребностей и особенностей.
Пример: простите, интимный. Когда невмочь в туалет, мысли только об этом. А вот попробуйте сначала подумать, что надо - получится ли сразу?
О, писала этот комм непочитав предыдущий. Там в конце вы пишете про это же!
64. * (wlarisa@yandex.ru) 2010/04/23 23:41
[ответить]
>>62.Каре Лия
>>>57.Семикова Лариса
>Кошкам свойственно чувство ревности)))) Никогда не забуду довольное выражение "морды лица" кота моего будущего (на тот момент) мужа, когда глядя мне в глаза он "уписал" кросовок, который я как раз хотела надеть.
Знаю я это выражение морды.:) Самое стандартное. С этим же выражением кошки точат когти. На самом деле кот возмутился появлением нового запаха на его подконтрольной территории, подумал, что кто-то претендует на его (с хозяином) владения и решил с этим побороться своими котовскими методами.
У одной моей знакомой жил кот, который не пропускал мимо своего внимания ни одной пары обуви приходящих в дом гостей. У знакомой выработалась стойкая привычка обувь гостей, едва они успевали разуться в коридоре, ставить на верхнюю полочку вешалки. Если гостей одновременно бывало много, то можно было лицезреть милую картинку: полочка, расположенная на уровне чуть выше головы, полностью уставлена разнообразной обувью, зато внизу, на полу - ни единого тапочка.:)
>Потом, со временем, он нашел пользу от моего появления в доме, и мы подружились. Но случилось это не сразу.
Ага, привык, потерся шерсткой и смирился - принял в стаю.:)
>
>Насчет только инстинктов в поведении животных - не согласна. Да, они первичны, и при воспитании и дрессировке о них не следует забывать, но бывают и исключения, например такие
>
Удивительный случай. Вспоминаются дельфины, спасающие раненых сородичей (инода - и тонущих людей).
Что собаки на такое способны - не знала.
Не так давно прочитала огромную статью по психоэтологии. В ней социальное поведение людей объясняется с позиций их животных инстинктов. Очень интересно! Очень много букв:), но написано так увлекательно, что этого не замечаешь.
63. * (wlarisa@yandex.ru) 2010/04/23 23:20
[ответить]
>>61.Васильева Татьяна Николаевна
>>>60.Семикова Лариса
>>>>58.Васильева Татьяна Николаевна
>Кошки и обижаются, и мстят!
Месть - это осознанное спланированное действие. В мотивации человека месть - сделать плохо человеку, который поступил плохо. Вопрос - почему человеку хочется отомстить? Какова мотивация этого желания? (это вопрос к психологам). У животных нет различий между "плохо" и "хорошо", "добро" и "зло". Они могут различить, что им хозяин разрешает делать, а что - не разрешает. Условно понятие "плохо" - это то, что не разрешает, за что ругается, наказывает. У кошки в человеческой семье складывается определенная система взаимоотношений с людьми, в которой у животного есть своя ниша - иерархическая. Кошка усваивает, что "плохо" - это то, что ей не разрешают, и если люди ведут себя твердо и предсказуемо, то есть запрещают настойчиво и достаточно убедительно, кошка подчиняется. Когда взаимоотношения в человечье-кошачьей стае стабильные, ровные, предсказуемые, то кошке незачем проверять свой статус в этой иерархии (это как социальный статус у человека). Но когда кто-то из членов семьи поведет себя, по мнению кошки, неадекватно, то она попытается определить или утвердить своё место в системе своими кошачьими методами. Месть кошки - это не желание сделать плохо обидевшему ее
человеку. Это попытка определить, на какую ступень иерархии претендует человек, попытка поставить его "на место", на прежнее место в иерархии или уступить. Кошка проявляет агрессию или метит. Если получает сильный отпор, то изменяет поведение и отношение к этому человеку. Без обиды, если всё обходится на уровне обычных кошачьих разборок. Так называемая обида у кошек - это чаще всего просто страх и недоверие. Животное боится сильного, агрессивного, а главное непредсказуемого, пытающегося утвердиться "соплеменника", избегает его, чтобы не получить от него повторно.
Я не отрицаю ум у животных. Но он у них немножко иной. Они думают по-другому. Кошки от двуногих "соплеменников" хотят предсказуемости в поведении. А от неадкватного поведения человека ("сегодня я тебя за это наказываю, а завтра за это хвалю" или "не пойму, почему хозяин злится, орет и швыряет в меня тапками!!!") кошки становятся запуганными (где страх - там и защитная агрессия). В запущенных случаях у животного может "съехать крыша", сломаться психика.
> А вот посердиться и повредничать может ещё как.
Вот тут тоже человеческие понятия - сердиться и вредничать. Если бы знать конкретно, как именно кот "вредничает"? Навернаяка бы нашлось "вполне научное" объяснение.
62. (svglip@gmail.com) 2010/04/23 17:08
[ответить]
>>57.Семикова Лариса
человек склонен трактовать поступки животных сообразно своим человеческим представлениям, а потому часто ошибается. Кошкам не свойственно такое чувство как месть.
Кошкам свойственно чувство ревности)))) Никогда не забуду довольное выражение "морды лица" кота моего будущего (на тот момент) мужа, когда глядя мне в глаза он "уписал" кросовок, который я как раз хотела надеть. Потом, со временем, он нашел пользу от моего появления в доме, и мы подружились. Но случилось это не сразу.
Насчет только инстинктов в поведении животных - не согласна. Да, они первичны, и при воспитании и дрессировке о них не следует забывать, но бывают и исключения, например такие
Автор статьи задевает одну конкретную ситуацию. Приучить кота ходить на место можно и без тапка, равно как и метить территорию. Я же говорю о характере. Кошки и обижаются, и мстят!
Мой кот никогда не ходит мимо, с этим у нас все в порядке. Это -святое, если кот приучен. А вот посердиться и повредничать может ещё как.