Кондратьев Леонид Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Глава 25. Отыгрывать эльфа непросто 2!
 (Оценка:7.73*13,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru)
  • Размещен: 11/12/2010, изменен: 11/12/2010. 38k. Статистика.
  • Глава: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    Вот наконец, несмотря на проблемы на работе и 25 глава. Надеюсь она вам понравится :) Так же сообщаю, что с некоторых пор книга пишется и полируется заинтересованными товарищами на ресурсе www.litostrovok.ru (с разворачиванием и переходом на него, совместно с загрузом на работе и связанна задержка в выкладке ) Как всегда жду тапков и ценных советов.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (569/8)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:18 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (143/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    221. Кондратьев Леонид Владимирович (sigelwar@yandex.ru) 2010/12/25 13:56 [ответить]
      > > 220.Irina
      > А что, здесь продолжения боле не будет?!!! О_О ... (в ужасе хватаюсь за сердце)
      Конечно будет - но уже чистовик. А на островке сам процесс написания и полировки. Так уж получается что не все что написано потом идут в финальный текст :). А позориться полным сырьем не особенно хочется.
      
      
    220. Irina (bagira26-1996@yandex.ru) 2010/12/25 13:51 [ответить]
      Огромное спасибо за ссылку:)!!! А что, здесь продолжения боле не будет?!!! О_О ... (в ужасе хватаюсь за сердце)
    219. Gosha (georgie@olympus.ru) 2010/12/25 08:23 [ответить]
      Добрый день всем.
      В идейную копилку автору.
      _________________
      С 29 ноября по всей линии фронта ударили морозы, температура опускалась до - 60 по цельсию. Вся тежелая техника вермахта встала, масло замерзало в коробке передач. Не спасал даже нагрев, смазки в котлах. Стоило залить его в рабочтающий двигатель и через 10 минут он останавливался. Начальник ремонтных частей вермахта, вынужден был докладывать Фюрреру лично, что русская зима победила немецкие моторы.
      В ночь с 31 декабоя на первое января по всем радиоканалам СССР шло обращение Сталина к населению, и поздравление с новым годом. А утром 2 января советские войска на линии от Ленинграда до Москвы перешли в наступление, и что удевительно было русская техника не испытывала проблем от холодов, дизили танков нормально работали, снаряды в пушках не переклинивало от холода, а самолеты могли нормально летать.
      И только странные знаки на всей военной техники вызывали недоумение, у немецких генералов.
      Фронт холодов двигался перед наступающей советской армией, и прекращался стоило русским взять тот или иной участок фронты. Со 2 по 13 января немецкие войска были отброшены на 50, а на севере Лененграда 100 км.
      Перед Морозом не могли спасти не теплая одежда, ни полуразрушенные русские избы, с их жаркими печами. Холод проникал прямо через трубу, и замораживал людей.
      После войны, на местах боев под Москвой и Ленинградом еще долгое время находили немецкие блиндажи, с полность замершими офицерами и генералами.
      От леденого духа возмездия невозможно было спастись. Особенно когда ему молилось до 100 милионов жителей всего СССР. На утрениках в садиках, и школах, на заводах в обед, в армии и на флоте. Все празновали новый год и поздравляли ДЕДА МОРОЗА.
       А глава дома темных эльфов, довольно потирал руки у огня в своей пещере. Теперь глава дома СССР вряд ли рискнет, нарушить подписанные при договоре обязательства. Ведь снежная зима приходит в эту страну каждый год.
      ____________
    218. Пихота 2010/12/25 00:54 [ответить]
      где часть 27 ?
      
      ткните пальчиком
    217. Koul 2010/12/24 22:49 [ответить]
      > > 216.Пихота
      >что там еше
      
      
      Часть 27ой.Но этого я не говорил если что=^-^=
    216. Пихота 2010/12/24 10:11 [ответить]
      215. Koul
      
       P.S.Там ведь уже и не только 26я есть...
      
      ээ ? подробней можно чет я не понял
      что там еше
    215. Koul 2010/12/24 06:50 [ответить]
      > > 214.Irina
      >> > 213.Alexeyi
      >>> > 209.Пихота
      >>>ааааа спасибо за 26 главу
      >>>начал читать
      >>
      >>O_O Где?!
      >Ага, ага, иде?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
      Мм всем уже ведь ссылку давали на лит островок,а ещё точнее вот-http://www.litostrovok.ru/viewtopic.php?f=26&t=3.
      P.S.Там ведь уже и не только 26я есть...
    214. Irina (bagira26-1996@yandex.ru) 2010/12/24 06:44 [ответить]
      > > 213.Alexeyi
      >> > 209.Пихота
      >>ааааа спасибо за 26 главу
      >>начал читать
      >
      >O_O Где?!
      Ага, ага, иде?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
      
    213. Alexeyi 2010/12/24 03:06 [ответить]
      > > 209.Пихота
      >ааааа спасибо за 26 главу
      >начал читать
      
      
      O_O Где?!
    212. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/12/24 01:07 [ответить]
      > > 211.Алиса
      >http://img.desktopwallpapers.ru/anime/pics/64d57f3fada30465244c4.jpg
      
      Хмм... Интересно, откуда картинка?..
    211. *Алиса (olg33440@yandex.ru) 2010/12/24 01:02 [ответить]
      Уря!!! Я наконец-то добралась до продолжения.
      http://img.desktopwallpapers.ru/anime/pics/64d57f3fada30465244c4.jpg
      Сильно хвостатая кицуне.
    210. Пихота 2010/12/23 22:23 [ответить]
      прочитал
      понравилось
      мало
      
      надо музе автора колотушку выдать )
    209. Пихота 2010/12/23 22:11 [ответить]
      ааааа спасибо за 26 главу
      начал читать
    208. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/12/23 20:22 [ответить]
      > > 207.Сергей Воробьёв
      >Кстати, а прямой ссылки на "литостровок" никто не даст?
      
      http://litostrovok.ru/
    207. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/12/23 20:20 [ответить]
      Кстати, а прямой ссылки на "литостровок" никто не даст? В смысле, на ветку обсуждения "эльфа"...
      
      Спасибо.
      
    206. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/12/23 12:13 [ответить]
      > > 204.Илья
      >Сим, постановляю!
      
      +1 :-)
    205. Илья (ilya_makarov@list.ru) 2010/12/23 12:23 [ответить]
      > > 144.El-mag
      >А почему бы просто не привлечь виновника всего этого беспорядка,а?
      >Сделать отступление об этом боге который их хуманса сделал темного эльфа, вдруг его заинтересует повышение маг фона на земле и он решит проверить что за дела,и кто тут хозяйничает. А тут вам уже и возможность получить "чистых" ушастых и новая религия, да и думаю вполне возможно перерасить уже имеющихся хумансов в эльфов.
      
      По книге, Бог побывал в этом мире, чтобы убедиться, что это подходящее место для ловушки из-за отсутствия маг.фона, следовательно, теперь он может только удивиться), когда противник, отправленный на смерть в мире без магии, вернется обратно)
      
      С уважением.
    204. Илья (ilya_makarov@list.ru) 2010/12/23 12:03 [ответить]
      > > 118.Иван
      >Эт я к чему7 А всё к тому. Ежели пишешь "тёмные" и ещё и про "светлых" заикаешься, то будь добр различить их тёмность\светлость. А у большинства идёт калькирование неудачных "канонов"+ пресловутый штамп о внешнем виде дроу+"культ Ллос"... И, всё... Произведение теряет во внутренней логике, становится непонятным, в чём РАЗНИЦА "светлых" и "тёмных", из-за чего произошёл Раскол (а это ТОЖЕ упоминается!) и хорошая идея запарываетс процентов на 50, а то и на 70!
      
      Сим, постановляю! Считать, что у светлых эльфов три яйца и в среднем на 5см длиннее, чем у темных. Именно зависть и чувство расовой неполноценности темных эльфов приводят к агрессии со стороны темных. А светлым эти темные просто не нравятся), ибо породу портят.
      
      С уважением.
      
      
    203. Иван 2010/12/23 07:57 [ответить]
      > > 202.Дракон Тими Томас
      >> > 200.Иван
      >>> > 196.R_from_Izhevsk
      
      >
      Дык, в том-то и бЯда: в книжках "про дроу" (где упоминается "культ Ллос") - ЛОГИЧНОГО его "применения" нет.
      Вот тут некоторые "товариСЧи" писали, что у дроу есть и другие боги...
      Так ведь, и они "не работают"! Упоминаются, да и только! А спрашиввается: "на фига их упоминать, ежели от этого "ни жарко, ни холодно?"
      
      Кстати, это вы хорошо про паладинов вспомнили! Ишшо одна фигня! Эти персонанажи также "сильно напрягают"! Их, тоже, втыкают, к месту и не к месту. Но про эту фигню, надобно писать в другом месте.
      
      
      
      
    202. Дракон Тими Томас 2010/12/23 06:19 [ответить]
      > > 200.Иван
      >> > 196.R_from_Izhevsk
      >> Элейн Канненгейм, серия "Звездный свет и тени"
      >Читал-читал...
      >Всё ждал, когда же Каннегмем Элейн всплывёт...
      >И, ОПЯТЬ ЖЕ! вы сами признаёте - что ГГероиня "изгнанница, беглец". В книге действие в Мензоберране - не есть основной момент. ДА, дано более подробное описание нравов и порядков, есть боевые сцены со жрицами Ллос, когда они используют силу богини...
      >Серия, в принцие, хорошая.
      >Только на полноценное описание не тянет. Основной момент - это всё же приключения на "поверхности", а не жизнь в Подземье...
      >
      >П.С. +5 за попытку.
      
      Дык, может быть сначала определиться с понятийный аппаратом? Например, найдите фентази книгу, где очень хорошо и подробно, и ЛОГИЧНО описано всё то, что Вас интересует, а после мы под эти параметры будем подгонять нам известные факты про фентезийных персонажей дроу.
      Например, найдите какую-нибудь книгу, игру про .... палладинов, очень похожих на сынов католической церкви, они должны быть логичными и, скорей всего, антиподами дроу. А дальше - только выделить красным маркером интересующие Вас детали быта, культуры и так далее у палладинов, а после провести аналогии и у дроу.
      
      Тогда спор будет иметь под собой более прочную платформу, вместо "Сталоне одной левой Шварцнейгера положит!"
    201. Дракон Тими Томас 2010/12/23 06:12 [ответить]
      > > 198.Сл Де Вл - sliamniou
      >Ага образуются 2 партии - 1. жесткого следования канонам. и 2. свободного волеизъявления )
      >
      >Ню-ню)
      
      
      не - фигня. Вот когда я раньше с Давыдовым цапался - там пол СамИздата сбегалось послушать.
      
      А это так... жалкая породия.
    200. Иван 2010/12/22 16:25 [ответить]
      > > 196.R_from_Izhevsk
      > Элейн Канненгейм, серия "Звездный свет и тени"
      Читал-читал...
      Всё ждал, когда же Каннегмем Элейн всплывёт...
      И, ОПЯТЬ ЖЕ! вы сами признаёте - что ГГероиня "изгнанница, беглец". В книге действие в Мензоберране - не есть основной момент. ДА, дано более подробное описание нравов и порядков, есть боевые сцены со жрицами Ллос, когда они используют силу богини...
      Серия, в принцие, хорошая.
      Только на полноценное описание не тянет. Основной момент - это всё же приключения на "поверхности", а не жизнь в Подземье...
      
      П.С. +5 за попытку.
      
      
      
    199. Голубев Николай 2010/12/22 16:00 [ответить]
      Очень понравилась глава...
      С нетерпением ждем 26...
      Автор - не подведи...
    198. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com) 2010/12/22 14:47 [ответить]
      Ага образуются 2 партии - 1. жесткого следования канонам. и 2. свободного волеизъявления )
      
      Ню-ню)
    197. Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2010/12/22 12:24 [ответить]
      Иван, троллий сын, победитель Ллос :-)
       Просто не обращайте на него внимания, пофлудит и сам перестанет.
    196. R_from_Izhevsk 2010/12/22 10:49 [ответить]
      Дискусию с какого-то момента не читал уже, так что не втягивайте - просто я заметил, что Иван просит ссылочку на книгу, где Дроу пользуются "силой Ллос". Так вот. Автор - Элейн Канненгейм, серия "Звездный свет и тени", первая книга - "Дочь дроу". Там всё же пытаются как-то описать дровский быт. Во второй книге есть сведения о том, как Ллос "держит" своих жриц и как всерьёз используют её силу(впрочем, это и в первой книге есть). Книжки, в общем-то, тоже про изгнанницу(одновременно и магессу, и жрицу), которой порядки в Мензоберранзане не слишком нравятся. Не скажу, чтобы там всё совсем уж логично - больше на пафосе построено, но зарисовки нормальные есть. И сведения о хозяйственной части тоже мелькали иногда.
    195. Иван 2010/12/22 10:06 [ответить]
      > > 194.IgorZ
      >> > 192.Иван
      >>> > 188.Q.
      >(злоехидно)
      >А есть ещё хороший, годный штамп. Иван - либо дурак, либо царевич. Ваше Высочество, невместно Вам по всяким плебейским сайтам вроде zhurnal.lib.ru шляться. :)
      
      Хошь сказать: "Не царское это дело!"?
      Да мы, простые царевичи, люди не гордые, можем и по самиздату побродить...
      
    194. IgorZ 2010/12/22 09:24 [ответить]
      > > 192.Иван
      >> > 188.Q.
      (злоехидно)
      А есть ещё хороший, годный штамп. Иван - либо дурак, либо царевич. Ваше Высочество, невместно Вам по всяким плебейским сайтам вроде zhurnal.lib.ru шляться. :)
    193. Александр 2010/12/22 08:23 [ответить]
      > > 192.Иван
      БРЫСЬ!!!
    192. Иван 2010/12/22 08:10 [ответить]
      > > 188.Q.
      Замечательно написано! Поздрвлям!
      
      Просто, доступно, с иронией, и, в то же время, толково и вдумчиво...
      Но! Снова это ма-а-аленькое "но"...
      Вы пишете о "хороших", "рабочих" штампах. Для них всё сказанное верно. Да, наверное, вы правы: штампы - это минимальная конфигурация. Ёмкое объяснение. Хорошее.
      Такие штампы несут СМЫСЛОВУЮ нагрузку. Потому что, "минимальная конфгурация" - "рабочая". "Простенько, но со вкусом". Читатель, по этому минимуму, может запросто представить себе описываемый мир, героев и т.п. Эти штампы обыгрываются по ходу повествования, и всё ЛОГИЧНО. Не выпадает из общей концепции произведения.
      Я же, говорил о "плохих", "нерабочих" штампах - вроде, всё того же "культа Ллос". Есть и другие, но они не так вопиющи. Данный штамп СМЫСЛОВОЙ нагрузки не несёт - это как пятая нога у собаки (или, ещё что-то подобное). К продолжения повествования, штамп не имеет никакого отношения. Противоречит, ЛОГИЧЕСКИ, остальной части произведения. Ежели выкинуть\выпилить из текста большинства подобных произведений, упоминания о "культе Ллос", то текст АБСОЛЮТНО НИ-ЧЕ-ГО не теряет! А даже, наоборот, ПРИОБРЕТАЕТ - появляется возможность состыковать "мелкие несостыковки" в поведении\поступках\"модусе вивенди" героев, строении фэнтези-мира и т.п.
      Данный штамп - ненужный "девайс". Да, прикольный, но нафиг ненужный. Как сотовый с bluetooth'ом и ИК-портом. "Культ Ллос" - это тот же ИК-порт. Да, можно им пользоваться, О-ОЧЕНЬ редко, не везде, и не со всеми устройствами...
      Сюжет не таком "девайсе" - не идёт. Я не утверждаю, что это - категорически невозможно. Возможно. в 1% случаев (может и меньше). Но таких книг\сюжетов\фэнтези-миров, будет мало. Единичные случаи.
      То есть, "девайс" - будет работать с другими такими же "девайсами". СПЕЦИАЛЬНО созданными для "ИК-порта". Во всех остальных случаях - он бесполезен.
    191. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/12/21 15:04 [ответить]
      Насколько я понял, автор позицировал лисичку именно как образованную китаянку (вспомнить обрывки её биографии и всякие отступления). Это есть очень хорошо, так как злобного и психованного ГГ нормальная дама контролировать не сможет, а родную ему матрону дроу взять негде.
      Посколько оба они мыслят в рамках ЖЕСТКОЙ ИЕРАРХИИ, то должны понять друг друга. А там и дети пойдут...
      Мелкие детали - на усмотрение автора. Мне лично кажется, что проблема "детского имени" должна китаянку кицуне весьма беспокоить. Раз уж она решила рядом с ГГ (и магией) осесть и остепениться.
      "Замуж хочу!" (с)
    190. Сл Де Вл - sliamniou (sldewl@yahoo.com) 2010/12/21 14:50 [ответить]
      > > 188.Q.
      
      Короче свободы воли никто не отменял и каждый автор может как ему хочется менять "свой мир", а ссылки на других авторов может злостно игнорировать.)
      
    189. гость 2010/12/21 14:46 [ответить]
      > > 188.Q.
      >+ 1 (мне так не сказать)
      кроме одного демиург всегда прав (А если мы не согласны тогда просто уходим)
    188. Q. 2010/12/21 14:35 [ответить]
      О прикладном эльфоведении и не только.
      
      С древних времён в искусстве вообще и литературе в частности широко используются штампы.
      
      В Древней Греции штампов было немного: боги - ревнивые, сварливые, но всемогущие (зарразы!); герои - бастрады богов, с сильно развитой мышцой и комплексом недополноценности.
      
      Древние исландцы жили слишком далеко от центров культуры, поэтому обогатили культутру не штампами, а штампованной литературой: пришёл, убил, построился, убежал; вернулся, убил, построился, умер.
      
      Средние века привнесли новые штампы. Появились типажи монаха (обжора, пьяница, бездельник, плут), рыцаря (ангелочки в железных горшках и без крыльев), дракона (летающие ящерки, которым вовремя объяснили как крадут невест;) и феи (психоделика по средневековски).
      
      В новые времена, особенно в связи с поголовной грамотностью населения, набор таких штампов значительно расширился. Мы однозначно реагируем на национальные штампы: азиат(коварен, злопамятен, мудр, учён и узкоглаз), негр (черный, белозубый лодырь, который все время вкалывает на ГГ и его окружение), еврей (Мойша всех вас купит и продаст, а потом опять купит и снова продаст но за совсем другие деньги) и т.д. и т.п.
      
      Новейшая история познакомила нас со штампами волшебных рас: прекрасными снобами, травоведами и расистами - эльфами, мелкими бородатыми механиками и скопидомами - гномами. Затем подобно кроликам начали плодиться их виды и подвиды.
      
      Спору нет, штампы сильно облегчают жизнь автору, избавляя его от необходимости самому разрабатывать и прописывать быт, физиологию, этологию и культуру расы своих персонажей. Так же штампы облегчают жизнь читателя обитающего в культурной плоскости, где имеют хождение подобные штампы. Но так же эти штампы осложняют прочтение произведения для читателей не знакомых с расхожими штампами момента написания произведения - именно поэтому до сих пор читаемы Шекспир и Пушкин, но забыты... ах, черт, я уже тоже не помню, как их звали. :)
      
      Однако штамп, как любой инструмент, несет свое видение изображаемого объекта. И действительно китайское видение кицунэ не может не отличаться от русского сегодняшнего видения кицунэ, равно как и от того, как сами кицунэ видят себя.
      
      Штамп, взятый за основу, не является догмой. Это, выражаясь современными штампами, минимальная конфигурация, которой любой автор может добавить свои update and upgrade, не чураясь вместе с тем и черт, противоречащих шаблону и общей культурной традиции штампа.
      
      По этой самой причине мнения людей лично знавших конкретных дроу и кицунэ, знавшие подробности их верований или иерархий общественных структур совершенно не существенны, ибо приложимы к разному контенту: субьектам - конкретным живущим волшебным существам и объектам - стандартным культурным шаблонам.
      
    187. гость 2010/12/21 11:41 [ответить]
      > > 186.Nazgul
      >> > 184.гость
      >>> > 183.Nazgul
      Не буду спорить.
      На всё воля автора
      ps: о Хули-цзин мы знаем от китайцев и естествено их образ искажён китайским мировозрением
    186. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/12/21 11:02 [ответить]
      > > 184.гость
      >> > 183.Nazgul
      >Ва-Сю не китаянка она Хули-цзин а с их культурой и традициями я не знаком
      Она именно КИТАЯНКА, как образчик КИТАЙСКОГО ФОЛЬКЛОРА. А для Китая характерно СТРОГОЕ ЕДИНООБРАЗИЕ общественных структур, как реальных, так и сугубо воображаемых. Представить себе существ, живущих среди людей, но резко уклоняющихся от "традиции" китайцы не способны. Увы.
      Это многократно отмечено всеми исследователями китайской культуры. Дрессированные они. А всех остальных, не дрессированных в "традиции", искренне считают варварами.
      Таким образом, барышня-лисичка, по воспитанию и замашкам, примерно соответствует китайской аристократке времен династии Хань. Феминизм у неё, гм, несколько своеобразный...
      Автор пытался показать "китайский взгляд" на собранную дроу банду. В строгом ранжире и ролевых отношениях. Барышня-то собирается занять в этой банде козырное место и соответственно позицирует остальных членов, по своим понятиям. Старшина для неё - доверенное лицо главы. Остальные - простые подчиненные и воины.
    185. Talrond 2010/12/21 10:50 [ответить]
      несколько мыслей:
      
      1. Магия на Земле высасывалась заклинанием, а за пределами Земли? Т.е. Луна, Венера, Марс? Или магия есть только там, где есть жизнь? А если нет, и магия за пределами Земли есть - значит существует какой-то барьер вокруг Земли, который не позволяет магии из внешнего мира просачиваться на Землю?
      
      2. Так старшина по мнению Ва-Сю принят в члены Дома?
      
    184. гость 2010/12/21 10:16 [ответить]
      > > 183.Nazgul
      >Пардон за вмешательство.
      >Есть проблемка.
      >Если Ва-Сю по психотипу и воспитанию китаянка классического замеса,
      Ва-Сю не китаянка она Хули-цзин а с их культурой и традициями я не знаком
    183. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/12/21 09:58 [ответить]
      Пардон за вмешательство.
      Есть проблемка.
      Если Ва-Сю по психотипу и воспитанию китаянка классического замеса, пусть с прибабахами клана оборотней, то её имя, гм - так называемое "детское". Не настоящее! И никаким влиянием в семье она пользоваться не могла. Поскольку статусом почтенной замужней женщины не обладала. Восток!
      А выходя замуж, любая китаянка, до ХХ века, лишалась имени вообще. Представляете?
      Её после свадьбы звали ТОЛЬКО по фамилии мужа.
      Есть господин Ли, а вот это его супруга госпожа Ли. Вот и всё.
      Пустячек? Не фига! Китай - это цивилизация статусов и рангов. Как для живых, так и для мертвых. Как на небе, так и в подземном мире.
      Отсюда следует, что ТЕКУЩИЙ статус барышню будет весьма волновать и ролью "любимой наложницы" она не удовлетворится. Грубо выражаясь, потребует от ГГ зарегистрировать брак и в этом качестве представить её императорскому дому... Девушка уже вполне взрослая, надо жизнь устраивать. Учитывая сексуальные фобии дроу - ему самое время вешаться. Лиса-оборотень способна свести с ума какого угодно мужчину.
    182. Дракон Тими Томас 2010/12/21 09:44 [ответить]
      > > 176.Иван
      >
      >Да я ВСЕГО-ТО, предложил свой вариант развития сюжета. Ну, и про "теорию Ллос" высказался, которая абсолютно лишена всякого смысла, на мой взгляд (в плане, что не даёт для развития сюжета - ни-че-го!).
      >И...понеслось! со стороны "эльфоведов" и "дроудоглогов"... Появились "первоисточники"-которые совсем непервоисточники и т.д.
      
      
      Ну и забей. В чём проблема-то? Эльфоведов не переубедишь. Автора книг писать в сответствии со своими наработками не заставишь. А если идеи хоршие, то им только невредишь такой экспрессией и напором. Нет - и не надо. Варитесь в собственном соку.
      
      А вы, господа эльфоведы, могли б и войти в положение человека. Спокойней бы обьяснили ему, что спор это конечно хорошо, но надо и меру и место знать. А вместо этого подколки и намёки. Понимаю, что и-нет это зона не для малолеток и всё такое прочее, ну а вдруг у человека склонность к повышенному давлению?
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"