15. * (rloksli@mail.ru) 2010/08/03 12:22 >>14.Костик
>>>13.Шепельский Евгений Александрович
>Мда. Удачи.
Уважаемый Костик, продолжайте запоем читать "боевую" фантастику. Удачи! :)
14. Костик2010/08/03 00:43 >>13.Шепельский Евгений Александрович
Мда. Удачи.
13. * (rloksli@mail.ru) 2010/08/02 19:00 >>12.Костик
>Тролль- в лес.) Или горы покрытые лесом.)
То есть сами с троллем вы справиться не можете, и продолжаете есть колючий кактус отвечая на следующий троллий пост?
>>>500 визитов -это нихрена не показатель.
>>Показатель чего? К чему употреблять бранный оборот "ни хрена"??? Что вас так зацепило?
>Нихрена -это не бранный оборот. Скорее разражённая эмоция.
Намеренно вызванная троллем.
>Нихера- вот это резко и нехорошо.) Вы привели эту статистику посетовав, что на 500 посещений один комментарий. А я вам отвечаю, что 500 посещений -это показатель НИЧЕГО.
Я не сетовал, уважаемый Костик, я просто указал на статистическую выборку. Пятьсот посещений - это ровно один новый комментирующий. И я оказался прав - вчера у Игоря было как раз 500 посещений и один коммент (себя не считаю, поскольку давно знаю товарища Ключерёва).
>Всё зависит откель народ ходит. От этого зависит, что за народ. В смысле с какой целью он ваще бродит.
Ваши слова " с какой целью" следует истолковать так, что человек, щелкающий на ссылку, под которой приведено краткое и емкое содержание книги, безмозглый хомячок, верно?
>Я пришёл по ссылке с Архивов с чёткой целью посмотреть, что за новый автор на СИ пишущий фант.
Вы фантастикофаг с Архивов с полномочиями тамошнего вахтера, я уже увидел. Читаете очень и очень много, обычно - поверхностно, спеша перейти к другой книге.
>Прочитанное равнодушным не оставило, поскольку остросюжетную фантастику я люблю.
C этого и надо было начинать. Любите "Боевую фантастику и фэнтези", ага? И детское кино про Спайдермена.
> Опечалило слабое чувство слова у автора. Читать тяжко.
Если вы не поняли, уважаемый Костик, ваш первый коммент укладывался в мои понятия о СИ-троллинге. Особенно голословное, без приведения примеров, "Стилистика хромает".
12. Костик2010/08/02 18:18
>Троллю, уважаеый Костик, троллю :) Троллинг годный как видите. Кроме того я знаком с товарищем Ключерёвым :) Вот он щас все потрет тут на фиг, я его знаю!
Тролль- в лес.) Или горы покрытые лесом.)
>>500 визитов -это нихрена не показатель.
>Показатель чего? К чему употреблять бранный оборот "ни хрена"??? Что вас так зацепило?
Нихрена -это не бранный оборот. Скорее разражённая эмоция. Нихера- вот это резко и нехорошо.) Вы привели эту статистику посетовав, что на 500 посещений один комментарий. А я вам отвечаю, что 500 посещений -это показатель НИЧЕГО.
Всё зависит откель народ ходит. От этого зависит, что за народ. В смысле с какой целью он ваще бродит. Я пришёл по ссылке с Архивов с чёткой целью посмотреть, что за новый автор на СИ пишущий фант.
Прочитанное равнодушным не оставило, поскольку остросюжетную фантастику я люблю. Опечалило слабое чувство слова у автора. Читать тяжко.
11. Костик2010/08/03 01:00 >Все это само собой понятно, но как уже говорилось, текст сыроват, сюжет даже еще более сыроват, вполне допускаю, что придется переписывать первые главы или накатать небольшой приквел, дабы события не сваливались на читателя с бухты-барахты.
НА мой взгляд читателя, надо не переписывать, а исправлять написанное. Приквел? Это по желанию автора. Если умеючи, можно и вовсе ничего не объяснять читателю, сам всё поймёт.)
>Знаю, что это звучит противоречиво, но никакого признания не жажду. Пока.
Ну нет-так нет.)
>Пока что мне много чего не удается, это я понимаю. Но если вы продвинулись дальше второй главы, то не могли не заметить, что там есть биография протагониста, именно это и есть попытка выстроить мир вокруг.
Не рассказать о мире вокруг, а выстроить картинку. Я сам не могу это толком описать, я не писатель. Что называется: - "умел бы- сам писал". Но примерно...
Это когда читатель в шкуре героя заходит в кабак и чувствует острый запах приправ, подгоревшего мяса, свежего оливкового масла. Кожей ощущает заинтересованный полумрак общего зала и недоброе намерение заходящего следом.
>>Головной убор до рта чтоли натягивается, чтоб скрыть тату??
>Возможно, я неясно выразился. Татуировки на лбу. На остальных частях лица их почти нет. Лоб можно прикрыть головным убором. Примерно так.
В тексте указано, что тату идёт через лоб и заканчивается под глазами. Тут уж извините, те кто себе четко представляет в памяти строение мордылица человеческого, по другому картинку не построит. Я представил, потому и спросил, Ггерой видит сквозь материал шляпы?)
>Тут у вас замкнутый круг, не находите? Тренироваться надо, да - Так вот, я пишу, тренируюсь ....... ведь называется "Проба пера", помните?))
Помню.) Вам, возможно, нужен сайт вроде "Вихри Времён", где начинающим авторам вполне могут помочь конкретными советами или рекомендациями. И бета-тестингом.
Если найдёте с форумчанами общий язык.
Допустим так.
Либо среди своих знакомых найти человека для бета-тестинга. С фантазией, насколько я могу судить, у вас всё ок. А "техники" нехватат.)
>Пожалуйста, примеры?
Честно говоря с этим трудно) Просто читая постоянно привыкаешь к определённому построению фраз. Читая ваш текст остаётся впечатление перевёртыша.) Не знаю, как точнее. что-то вроде:
- Тебя звать-то как, парень?
Так можно спросить. И спрашивают. Но эт редкость. Как тебя зовут, зовут тебя как, тебя как звать.... Но вот именно так построить вопрос... Взгляд спотыкается.))
На внятный анализ надо много времени. Будем считать это вашим неповторимым стилем.)
>>И читать, то, что есть сейчас на страничке, весьма проблематично.
>Но вы же прочитали:)
Как сказать...) Только полторы главы. Проблематично- для меня попросту нереально.
Хотя один товарищ утверждает, что прочитал. И ему понравилось. Вот тут
10. * (dalriada@mail.ru) 2010/08/02 15:11 >>6.Костик
>Если есть желание быть признанным, хоть как-то в писательстве,(раз уж вы решились выложить текст на публику), то хотя бы первые 3-4 главы необходимо привести в порядок. Иначе эффект будет как минимум нулевой.
Все это само собой понятно, но как уже говорилось, текст сыроват, сюжет даже еще более сыроват, вполне допускаю, что придется переписывать первые главы или накатать небольшой приквел, дабы события не сваливались на читателя с бухты-барахты.
>Я полагаю, что вас это волнует, инначе вы вряд ли взялись писать вообще, выкладываться на СамИздате и выбрать в качестве жанра фантастику.
А вот тут вы как раз ошибаетесь. Я перенес этот текст из ЖиЖы на СамИздат практически целиком для собственного удобства. В ЖиЖе главы часто не помещаются в одном посте и куча разного шлака постоянно отвлекает.
Знаю, что это звучит противоречиво, но никакого признания не жажду. Пока. Что касается предисловия в начале - да, именно так все и есть. Я не против того, чтобы кто угодно мог прочесть текст - вдруг кому понравится? Но в критике я не нуждаюсь, поскольку сам, подчеркиваю: САМ ПРЕКРАСНО ОСОЗНАЮ, что на данный момент пишу плохо. Вам же не придет в голову критиковать рисунок пятилетнего ребенка за отсутствие в нем грамотной композиции, пропорций и цветового решения? Хотя смотреть иногда бывает прикольно.
>Укажите это в тексте. Хотя бы и без обоснования.
>Вам не удаётся выстроить "картинку", т.е. мир вокруг персонажа.
Пока что мне много чего не удается, это я понимаю. Но если вы продвинулись дальше второй главы, то не могли не заметить, что там есть биография протагониста, именно это и есть попытка выстроить мир вокруг.
>Головной убор до рта чтоли натягивается, чтоб скрыть тату??
Возможно, я неясно выразился. Татуировки на лбу. На остальных частях лица их почти нет. Лоб можно прикрыть головным убором. Примерно так.
>Тренироваться.
Тут у вас замкнутый круг, не находите? Тренироваться надо, да - Так вот, я пишу, тренируюсь - Вы критикуете какие-то моменты - Я объясняю, что это по неопытности, что делать? - Тренироваться.
Понимаете теперь, почему предисловие именно такое? Я ж не против критики, наоборот. Просто до нее еще не дозрел. Раздел ведь называется "Проба пера", помните?))
>Такое впечатление, что язык вам не родной. Построение фраз как в английском. Через "бедро".))
Пожалуйста, примеры?
Русский язык мне более родной, чем какие-либо другие, уж позвольте заверить.
>И читать, то, что есть сейчас на страничке, весьма проблематично.
Но вы же прочитали:)
9. * (dalriada@mail.ru) 2010/08/02 14:38 Граждане, пожалуйста, здесь не тролльте)))
Для этого есть разные форумы. Здесь - обсуждение.
Если все-таки решусь, открою новую тему с размышлениями об..., ну сами увидите о чем, там можно будет троллить сколько угодно:)
8. (rloksli@mail.ru) 2010/08/01 18:42 >>7.Костик
>>>5.Шепельский Евгений Александрович
>>>>4.Ключерёв Игорь Евгеньевич
>>Лепо то, что я зрю. Кстати, теория подтверждается - на примерно 500 визитов один коммент.
>
>Шепельский, вы страдаете от недостатка внимания? Шо вы так суетитесь?)
Троллю, уважаеый Костик, троллю :) Троллинг годный как видите. Кроме того я знаком с товарищем Ключерёвым :) Вот он щас все потрет тут на фиг, я его знаю!
>500 визитов -это нихрена не показатель.
Показатель чего? К чему употреблять бранный оборот "ни хрена"??? Что вас так зацепило?
>Это зачастую всегда 1-2 ссылки на "богатом" на посетителей ресурсе, по которым человеки рефлекторно "бегают". Читают или пытаются это сделать 2-3% от общего числа.
Это статистическая выборка.
>И если текст никого не заинтересовал, то ссылки на ресурсах более не появляются и про автора с его творениями просто "забывают".
О каких ресурсах речь? Речь шла не более чем об общих посещениях СИ-файла.
>Выход- попробовать самопиариться. Но это дело требует деликатности.
На фиг, на фиг.
>Если я не "попал" со своим выстрелом, то не обращайте внимания.
Выстрелом? Куда выстрелом? О чем вы говорите?
> И не отвечайте.
Тролль-тролль! :)
АПД. Ушел Костик :((
АПД-2. Ау-у-у-у, Костии-и-и-и-ик!!!
АПД-3. Походу, Костик ушел, а так хотелось расспросить его о способах самопиара, которые за 5 лет на СИ я не усвоил :))) Ко-о-о-о-ост-и-и-ик!!!
7. Костик2010/08/01 17:23 >>5.Шепельский Евгений Александрович
>>>4.Ключерёв Игорь Евгеньевич
>>>>1.Костик
>Лепо то, что я зрю. Кстати, теория подтверждается - на примерно 500 визитов один коммент.
Шепельский, вы страдаете от недостатка внимания? Шо вы так суетитесь?)
500 визитов -это нихрена не показатель. Это зачастую всегда 1-2 ссылки на "богатом" на посетителей ресурсе, по которым человеки рефлекторно "бегают". Читают или пытаются это сделать 2-3% от общего числа.
И если текст никого не заинтересовал, то ссылки на ресурсах более не появляются и про автора с его творениями просто "забывают".
Выход- попробовать самопиариться. Но это дело требует деликатности.
Если я не "попал" со своим выстрелом, то не обращайте внимания.
И не отвечайте.
6. Костик2010/08/01 17:26 > Но я даже приблизительно не могу представить, когда первые главы можно будет назвать завершенными.
Если есть желание быть признанным, хоть как-то в писательстве,(раз уж вы решились выложить текст на публику), то хотя бы первые 3-4 главы необходимо привести в порядок. Иначе эффект будет как минимум нулевой.
Я полагаю, что вас это волнует, инначе вы вряд ли взялись писать вообще, выкладываться на СамИздате и выбрать в качестве жанра фантастику.
>Не спорю. Видите-ли, первая и вторая глава писались в начале 2008 года, одним наскоком и с тех пор почти не исправлялись. Этим я занимаюсь как раз сейчас.
>Да, порт находиться по внешнюю сторону от городской стены.
Укажите это в тексте. Хотя бы и без обоснования.
Вам не удаётся выстроить "картинку", т.е. мир вокруг персонажа.
>>Под глазами- эт уже не лоб. Имеет смысл на лице татуировки сделать.
>Возможно, но опять же - смотрите выше. Текст еще сыроват и дорабатывается. Татуировки НЕ на лице для того, чтобы их всегда можно было скрыть под головным убором.
Головной убор до рта чтоли натягивается, чтоб скрыть тату??
>Знаю, но что делать? Неопытен я зело.
Тренироваться.
Такое впечатление, что язык вам не родной. Построение фраз как в английском. Через "бедро".))
>Спасибо за отзыв.
Спасибо за вменяемый ответ.
И читать, то, что есть сейчас на страничке, весьма проблематично.
5. * (rloksli@mail.ru) 2010/08/01 16:48 >>4.Ключерёв Игорь Евгеньевич
>>>1.Костик
Лепо то, что я зрю. Кстати, теория подтверждается - на примерно 500 визитов один коммент.
4. * (dalriada@mail.ru) 2010/08/01 13:53 >>1.Костик
>Тогда что сие делает на СИ? Или понятие "узости" расширилось?)
Поясню. На СИ пока что сие складируется, потому как комп в последнее время начал не на шутку хулиганить. Удобно иметь копию в инете. Понятие "узости" не расширилось, но вполне может:)) Дело в том, что общий файл постоянно редактируется и дорабатывается, благо что летом на это есть время. Но я даже приблизительно не могу представить, когда первые главы можно будет назвать завершенными.
>Порт находится вне города? По меньшей мере удивительно и требует небольшого обоснования/рассказа ибо нелогично. А нелогичное надо делать логичным, дабы сохранить нить рассказа.
Не спорю. Видите-ли, первая и вторая глава писались в начале 2008 года, одним наскоком и с тех пор почти не исправлялись. Этим я занимаюсь как раз сейчас.
Да, порт находиться по внешнюю сторону от городской стены.
>Под глазами- эт уже не лоб. Имеет смысл на лице татуировки сделать.
Возможно, но опять же - смотрите выше. Текст еще сыроват и дорабатывается. Татуировки НЕ на лице для того, чтобы их всегда можно было скрыть под головным убором.
>Во тьме чего? Улиц, переулков или масса колдун и просто исчез, распавшись на молекулы?
Под темнотой имеется в виду неосвещенная часть порта.
>Стилистика хромает.
Знаю, но что делать? Неопытен я зело.
Спасибо за отзыв.
3. (rloksli@mail.ru) 2010/08/01 12:58 *комментирует и комментирует* Гидэ ответ на коммент товарища Костика???
АПД. Даешь развернутый ответ!!!
АПД-2. От правды не скрыться! От комментов тоже! От добрых критиков - и подавно! Один я пишу безупречно, потому никто меня не критикует (злобно смеется).
АПД-3. Блин да ответь же ж ты уже на комм!!!
2.Удалено написавшим. 2010/08/01 11:05
1. Костик2010/08/01 13:05 >для весьма, весьма УЗКОГО круга друзей..........
Тогда что сие делает на СИ? Или понятие "узости" расширилось?)
Порт находится вне города? По меньшей мере удивительно и требует небольшого обоснования/рассказа ибо нелогично. А нелогичное надо делать логичным, дабы сохранить нить рассказа.
>на обеих сторонах лба, начинаюшсиеся от залысин и заканчивающиеся под глазами......
Под глазами- эт уже не лоб. Имеет смысл на лице татуировки сделать.
>Тем временем, владелец повидавшей виды шляпы широкими шагами отмерил пирс, прошёл по пристани, и не обращая внимания на прибрежные трактиры, исчез в темноте.......
Во тьме чего? Улиц, переулков или масса колдун и просто исчез, распавшись на молекулы?