Комментарии: Во имя ненависти

Киндеев Алексей Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Во имя ненависти
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/03/2010, изменен: 28/10/2010. 30k. Статистика.

Аннотация:
Взгляд с другой стороны на Великую Отечественную. Взгляд с неба...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Киндеев А.Г. 23:03 "Шесть нечестивцев" (16/8) 19:10 "Выбор пути" (277/1) 17/11 "От встречи к встрече" (16) 14/11 "Небо славян" (139) 10/11 "Иллюстрации" (256) 20/10 "Предпочтение смерти" (70) 26/09 "Зверь" (61) 05/07 "Одна из тысячи дорог. Полный " (52) 19/06 "Одна из тысячи дорог . Глава " (6) 16/06 "Одна из тысячи дорог. Глава " (26) 03/06 "Одна из тысячи дорог. Глава " (10) 23/05 "Числа" (119) 20/05 "Одна из тысячи дорог. Глава " (12) 27/04 "Одна из тысячи дорог. Глава " (7) 24/04 "Царственная кровь" (2) 03/04 "Чужой мир" (25) 21/03 "Я видел императора" (6) 15/03 "На обломках старого мира" (14) 29/02 "Поговорили" (46) 19/08 "Вспоминая один разговор о " (38) 12/04 "Судьба империи" (48) 01/12 "Я горел" (80) 13/08 "Третье условие" (78) 28/02 "Благословенная эмиграция, " (136) 08/06 "По пути в Иерусалим" (155) 04/01 "Страна, или государство" (1) 08/08 "Модуль (неок.)" (50) 16/06 "Зарисовка 2. Страсть" (51) 16/06 "За ближний бой" (31) 01/06 "Мой вам совет" (86) 26/12 "Смешение чувств" (35) 10/12 "Игра на годы" (40) 08/12 "Неповиновение" (47) 03/04 "Эксперимент" (38) 02/06 "Украина, как трагикомедия " (27) 10/10 "Волчье племя" (73) 27/05 "Цвет памяти" (13) 05/04 "Все не зря" (40) 31/12 "Непростое решение" (66) 28/08 "Убить время" (12) 18/07 "Зарисовка 4. Кто я?" (43) 04/07 "Во что-то верить" (2) 29/04 "Проклятый лес" (34) 07/01 "Участь" (50) 13/05 "Зарисовка 1. О разуме и бесконечности" (26) 16/11 "Пока дышу, надеюсь" (61) 15/09 "Во имя ненависти" (39) 09/04 "Бракосочетание" (20) 25/02 "Немного об овцах и богах" (35)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:22 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2010/03/16 12:54
  Алексей, сейчас возьму и 'кину в автора еще один тапок'!

  Рассказ 'Во имя ненависти' написан интересно. Интересно взглянуть на войну из шкуры врага.
  Но не слишком ли Вы увлеклись отбеливанием ВРАГА?
  Рассказ про снайпера я воспринял спокойно, высоко оценил, потому что снайпер это человек, видящий, как через миг после нажатия курка, разлетаются мозги или выплескивается кровь из сердца убитого человека. Курил человек, или ел кашу, смеялся, выглянул из окопа, шел по нужде или по заданию...
  Жил человек и нет его...

  Это сильная психологическая нагрузка, многократно увеличенная, приближенная оптикой прицела.

  Тем более, что при тогдашнем отсутствии серьезной борьбы со снайперами, такая охота была, как стрельба в тире по живым людям.
  Прозрел человек, а не сломался. Снайпер понял, что война, убийство это ужасно. Рассказ 'Числа' нужный рассказ о войне.

  'УБИЛ' меня финал рассказа про погибшего немецкого асса: 'ТАКИЕ ЛЮДИ СТАНОВЯТСЯ АНГЕЛАМИ'.

  Да они были живые люди, имевшие право любить, дружить, вспоминать матерей, ненавидеть или бояться врага (наших дедов).
   Но кто их звал К НАМ?
  - Они пришли по приказу и по зову нацизма!
  - Пришли господа, довольные и радостные, полные надежд, пришли покорять и истреблять славянских рабов, русских свиней...
  Пришли за поместьями и рабами.

  Это они - самоуверенные, высокомерные Геринговские соколы, расстреливали санитарные эшелоны с красным крестом на крыше вагона, это они убивали маленьких детей, стариков и женщин в колонных беженцев, это они бомбили жилые дома в Минске, Киеве, Сталинграде и сотнях других городов.

  Усомниться в непогрешимости фюрера заставили 'русские свиньи', которые, ценой своих жизней 'дали по холеным арийским рожам'.

  Я знаю, где с октября 1941 года лежит под луговыми травами земле один красноармеец...
  Немецкий летчик возвращался с задания, расстреляв все пулеметные патроны. Летчик увидел на лугу одинокого, отставшего от своих, идущего на запад, домой красноармейца - окруженца, снизил скорость и охотился на нашего солдатика, стреляя из пистолета.
  Убил.
  -На это у него не было приказа.
  -Это 'спортивное' убийство ради развлечения.
  -Это сущность того немецкого пилота.

  'Сумасшедший' снайпер, уставший убивать, мне понятен.

  'Сумасшедший от жажды мести и крови' пилот, до последней минуты, остающийся расчетливым профессиональны убийцей, тоже понятен, но он не ангел, он дьявол и дорога ему в АД.

  Предчувствие смерти - это осознание неизбежности возмездия.
  Не нужно таких идеализировать.
  Они получили по заслугам.
  И их матери, погибшие в германских городах, погибли от вернувшегося бумеранга зла, брошенного немцами в РУССКИХ, ПОЛЬСКИХ, АНГЛИЙСКИХ, ... МАТЕРЕЙ.

  Перефразирую Александра Невского: 'Кто на истребителе к нам прилетит, тот от истребителя и погибнет'!

  Алексей, у меня большая просьба, не оправдывайте УБИЙЦ своего народа.

  Остальные Ваши рассказы очень нравятся.
  Читал с интересом.
  'Власовский' рассказ - совершенство.

  Творческих успехов.
  И без всяких обид, хорошо?

  - Это мое мнение и отношение к Вашей вольной или невольной идеализации врага последней фразой рассказа: 'ТАКИЕ люди становятся АНГЕЛАМИ'.

  Виталий.

2. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2010/03/16 20:20
Виталий, Я совершенно согласен с вами. Во всем. Абсолютно во всем, что вы написали. Тем более согласен, что изучал тему люфтваффе во всех ее подробностях отдельно десяти лет. Да, убийцы. Да, расстреливали гражданские эшелоны. Да, охотились на машины "Красного Креста"... Все - да. У меня у самого дед был офицером в зенитной артиллерии на Воронежском фронте. Он такого там навидался, что мама не горюй...
Но вы забываете об одном: То - взгляд с другой стороны. И не просто взгляд, а миропонимание. И если в нашем с вами понимании погибший немецкий летчик идет на "Ура", то в понимании немцев, он идет как траур. Ибо для тех, кто вместе с ним летал, это потеря и друга и сослуживца. И если для нас с вами погибшие на той войне обращались, как в той песне, в журавлей, то для немцев, они могли тоже в кого-то обращаться. Возможно, в тех самых ангелов. Вы должны понимать, что там тоже во что-то верили. Там тоже были люди. Неправые в своих поступках, то тем не менее... И потому, еще раз повторяю: то взгляд с другой стороны. И постарайтесь воспринимать этот взгляд как должное чьему то миропониманию, пусть даже и чуждое для вас.

3. Ната Чернышева 2010/03/16 21:03
  Алексей...
  вот честно.
  не хочу я их понимать.
  правда.
  тем более, признавать за ними право обращаться в ангелов.

  они пришли к нам - убивать и порабощать неполноценную расу.
  такая у них была идеология.
  точка.

  сейчас у нас с Германией мир.
  но парадокс - нет ни одного немца, который сочувствовал бы нацистам. А у нас этих товарищей пруд пруди...

4. *Корзина Зина Пафнутьевна 2010/03/16 21:07
  > > 3.Ната Чернышева
  >Алексей...
  >вот честно.
  >не хочу я их понимать.
  >правда.
  >тем более, признавать за ними право обращаться в ангелов.
  >
  >они пришли к нам - убивать и порабощать неполноценную расу.
  >такая у них была идеология.
  >точка.
  >
  >сейчас у нас с Германией мир.
  >но парадокс - нет ни одного немца, который сочувствовал бы нацистам. А у нас этих товарищей пруд пруди...

  Не всё так просто. Большинство людей ПРОСТО ВОЕВАЛИ. Немцы воспринимали ту войну. как Семилетнюю войну, как I Мировую. Из них был очень малый процент нацистов. Остальные просто по-прусски чётко выполняли приказ. Это не попытка обелить - это попытка объяснить.

5. Ната Чернышева 2010/03/16 21:16
  не знаю.
  приказали топить младенцев в бочках - пошел топить.
  приказали расстреливать детей - пошел расстреливать...


  моя двоюродная бабушка, ей было 15, пережила концентрационный лагерь, оставили записки. Насчет бочек с соленой водой, в которых у всех пленных женщин утопили младенцев. а беременных вешали, чтоб не рожали.

  не могу.
  простите.

6. Злобин Володя 2010/03/16 21:23
  Согласен, что это не попытка обелить, а попытка обьяснить. Люди тогда - заложники идеологий. Винтики в системе. Жесткость била через край. И не только германская. Неплохой рассказ получился.
  >однако условия, в которых сейчас находится германская авиация, сейчас не позволяют этого сделать
  повторение сейчас)

  > но парадокс - нет ни одного немца, который сочувствовал бы нацистам. А у нас этих товарищей пруд пруди...
   Да полным-полно их в Германии, что все на Россию валить. То же отделение B&H Германия. Там, недавно, кстати, официально разрешили раздавать нацистские и национальные материалы партии НДПГ (национальная демократическая партия германии) около школ. Главное, чтобы их насильно детям не впихвали. А так - сколько хотите, осведомляйтесь. Берите наздоровье! И, с охотой вырывают из рук. Ибо полно немцев сочувствует нацистам. С каждым днем все больше и больше. Т.к. нацизм - всегда следствие. Не было бы исламизации и туркизации Германии, не было бы вновь расцветающего в этой стране массового нацизма.
  >они пришли к нам - убивать и порабощать неполноценную расу.
  Тогда уж нацию. Славяне (низшая раса, ага) вместе маршировали, против нас с вами, с германцами на Восток. Те же хорваты.

7. *Корзина Зина Пафнутьевна 2010/03/16 21:32
  > > 5.Ната Чернышева
  >не знаю.
  >приказали топить младенцев в бочках - пошел топить.
  >приказали расстреливать детей - пошел расстреливать...
  >
  >
  99 проц. никого не топили. Я не говорю, что они - хорошие. Просто Вермахт и СС-Альгемайне - это разные вещи.

8. Вячик (korotin@inbox.lv) 2010/03/16 21:35
А у нас сегодня День Легионера, млять!
Праздник служивших в Ваффен СС.

9. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2010/03/16 22:07
Я согласен с Володей и Зиной, Ната. Очень много немцев сейчас сочуствует не просто своим соотечественникам, погибшим на фронтах ВОВ, а настоящим нацистам. К сожалению, их всегда было много. Даже в первые годы после той войны, когда жены и родные рядовых и офицеров из вермахта, погибших на полях сражений, на восточном фронте, проживавшие в ФРГ, не стесняясь высказывали презрение к советской власти, установившейся в ГДР. Благодатная прорастала почва для сочувствия военным преступникам. Но тем не менее, она была необходима не столько немцам, сколько бывшим союзникам СССР - Англии и США. И те и другие использовали на спецслужбах тех из нераскаявшихся (если такие вообщще были) нацистов, которые избежали виселицы на процессе в Нюрнберге.
Добавлю, что нацистов в рядах вермахта было меньшинство. В основном - мобилизованные, которым идеалогия Гитлера, пошатнувшаяся после Сталинграда, была по барабану. И погибали тогда все-таки не чужие нынешему их поколению люди. Разумеется, их потомки чтят память своих отцов и дедов. Что увы, в России становится сегодня скорее исключением, чем правилом.

10. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2010/03/16 21:48
  > > 8.Вячик
  >А у нас сегодня День Легионера, млять!
  >Праздник служивших в Ваффен СС.

  Они у вас там, в Латвии совсем с ума, видать посходили, Вячеслав...
  Впрочем, здесь, наверное, уже политика.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Киндеев Алексей Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Во имя ненависти ()

Комментарии: Во имя ненависти
()