17. (s-natali@mail.ru) 2010/06/13 15:48
[ответить]
>>16.Карпов Иван Владимирович
>Наталья, извините что так долго не был - командировка:) поправил, посмотрите)) А как ваш рассказ? Готов?))
Обязательно посмотрю :)
Нет, мой пока думается:)
16. * (mekas87@mail.ru) 2010/06/13 12:06
[ответить]
Наталья, извините что так долго не был - командировка:) поправил, посмотрите)) А как ваш рассказ? Готов?))
15. (s-natali@mail.ru) 2010/06/05 12:45
[ответить]
>>14.Черный Принц
>Наталья, про работу без души я говорю в том ключе, в каком написана сказка про самоходные лапти. Помните? Где три брата ремеслами занимаются - один - кменьщик, другой - порнтной, третий - лапти плетет. Так вот, и ведь красиво выходят лпти у третьего, а ему не нравится - души нет, а норад ему и говорит, что мол давно твои лапти самоходными стали, а ты все не успокоишься.
да, помню эту сказку:)
так просто нет предела совершенству, а когда хороший мастер, то к нему и стремится.
это только когда тяп-ляп и умеешь, тогда стремиться не к чему:)
не согласна, что тот лапотник без души работал, как раз с душой, потому и преуспел :)
> Так почему бы и Богам Илье не помочь стань Вликим Мастером?:)
Действительно, почему бы...:)
вместо этого Боги помогают ему жениться... :)
>
>Но вот про оружие не в коем разе! В рассказе же сказано, что за ковку оружия сидят уже много в темнице, вот поэтому Илья поначалу и не соглашается ковать меч. Оговорюсь об этом еще раз, но более подробно в рассказе.
Да поняла я, что сидят:) Не поняла, почему:)
Почему нельзя делать и иметь оружие? Смысл в чем?
Это сейчас, чуть что, милицию вызывают, а тогда что было делать? Пока до князя докричишься...:) Сами оборонялись по возможности.
Мастера-оружейники, думаю, были на вес золота. Хороший коллекционный нож и в современной кузне делается, если не ошибаюсь, не три дня, как у вас.
Или князь велел, чтобы все мастера у него работали, а на сторону - низзя?:)
>Личная жизнь, личная жизнь) может и не складно, а ситуация у Ильи и правда патовая - жениться надо позарез!
Да зачем позарез? Завтра в поход?? :)))
нет, я понимаю, что давно бобыль, и все такое, но...
Идем дальше? :)
Вот как хотите, а ситуация "с девками" меня сильно смущает:)
> Нет, многие прихаживали, кое-кто даже жить оставался, а только дольше года никто выдержать не мог - убегали. К кому бы не сватался кузнец, в каждой семье лишь грустно вздыхали от того, что "не люб" доченьке их. Ну что за напасть?
прихаживали, жить оставались, уходили... Современные какие-то девушки:))
Иван, насколько я понимаю, ребенка родить без мужа, особенно от человека достойного:)), преступлением не считалось, ну, только на усмотрение родителей. Но уйти жить в другой дом можно лишь в одном случае - выйти замуж. И хозяйкой у печки могла быть только супруга, это все завязано на верованиях. Свой очаг, огонь, вода - вещи сакральные, а свой дом - не проходной двор :)
НО это ладно. Родители какие-то дивно покладистые, ну, не люб дочке, и все тут:)
Да такой мастер, к которому ездит вся округа, и поэтому не бедный к тому же (он же не бесплатно работает?) - несговорчивую дочку, что счастья своего не понимает, можно и за косу взять:))
Или они еще что-то знают про чудо-мастера?
И вот это, честно говоря, меня смущает больше всего:)
девушки у него жили-жили, потом почему-то сбегали, причем все.
какой-то скрытый дефект, который проявляется не сразу. А его не может не быть, потому что не одна девушка сбежала, а много:))
так какая напасть Живу ожидает?
Может, он буйный, но не всегда, а только выпимши?
Или какая ведьма наворожила?
В общем, я думаю, нельзя, подкинув такую интригу,не намекнуть, в чем дело, а то мне грешным делом что-то на тему Синей Бороды мерещится:)
Увлеклась я рассказом, Иван, хочу написать свой вариант:) Не возражаете? Похоже не будет, так, линия сохранится - кузнец, меч, бог-старик, и счастье в финале. А?
До встречи:)
14. Черный Принц2010/06/05 10:59
[ответить]
Наталья, про работу без души я говорю в том ключе, в каком написана сказка про самоходные лапти. Помните? Где три брата ремеслами занимаются - один - кменьщик, другой - порнтной, третий - лапти плетет. Так вот, и ведь красиво выходят лпти у третьего, а ему не нравится - души нет, а норад ему и говорит, что мол давно твои лапти самоходными стали, а ты все не успокоишься. Так почему бы и Богам Илье не помочь стань Вликим Мастером?:)
Чертежи и условия, я подумаю)) ПРо нытье, тоже.
Но вот про оружие не в коем разе! В рассказе же сказано, что за ковку оружия сидят уже много в темнице, вот поэтому Илья поначалу и не соглашается ковать меч. Оговорюсь об этом еще раз, но более подробно в рассказе.
Личная жизнь, личная жизнь) может и не складно, а ситуация у Ильи и правда патовая - жениться надо позарез! Хотя тут я упустил одну реплику, которая появилась позже. "Что-то внутри говорило - соглашайся!" Исправим!
Жду дальнейших тапок))
13. * (s-natali@mail.ru) 2010/06/05 09:21
[ответить]
>>12.Карпов Иван Владимирович
Доброе утро, Иван :)
>Наталья, начнем по порядку:)
вот-вот... :)
>
>Мир дохристианский, но довольно развитый, почему бы и нет, если уже существуют города, строящиеся не абы как, а по плану - чертежам?
Ну, кремль по чертежам может кто и строил, а вот остальной город вокруг - это уж стихийно строился, я думаю.
потом, конечно, план могли рисовать :)
не о том речь
Ясно, что не каменный век.
но не могло там пока, насколько я понимаю, быть прутков разномарочной стали (это я забегаю вперед)
>
>Нет души это когда вроде бы вещь качественная, но без изюминки, а Илью это волнует, так как его изделия должны быть лучше, кому как не ему видеть чего не хватает в его поделках? Каждый мастер вкладывает в свои вещи частичку чего-то своего, к примеру - души.
>
>Боги пришли выручать его, так как он действительно мастер - из города в деревню едут за его услугами, отсюда и чертежи.
Да пусть чертит кузнец :) или уж лучше - рисует?
Но назвать все это по-другому надо, не "чертежами и условиями выполняемых работ." :))
Левшу помните, кстати? Он блоху без чертежей подковал, интересно? Но это так, к слову.:))
А насчет того, что из города едут за услугами...
Мне тут противоречие некое видится, если он без души и изюминки работает, чего издалека едут? :) Просто за качественной работой? А другие кузнецы бракоделы, выходит?:) Все? :) Так не бывает, Иван.
Нет, если он лучше всех, и со всей округи едут, лошадей гоняют и время тратят - он Мастер. И работу ему должны поручать не абы какую. А ему заказали столбики витые с прожилиной, и еще напустились на него, как на мальчика - размеры не те :))
>
>У вас не бывало таких случаев, когда приходит человек, говорит, может быть даже скандалит, а потом вдруг - бац! и успокоился, о главном говорить начинает.
Нет, кажется, не было:)
думаю, если бы пришел и развел хай на пустом месте... ну, если бы он ошибался, надеюсь, объяснились бы:))
Но если бы я решила , что он дурак, а эта мысль при подобном общении очень приходит в голову, а он бы мне стал потом сулить золотые горы...
сомневаюсь, что мы бы договорились:)
>по поводу уважения к таким людям. Даже не знаю. Здесь ведь как: по началу Илья нервничает, отсюда и нытье,
это не вызывает симпатии у читатели, Иван
> а потом ему предлагают выход из ситуации с личной жизнью. Тут уж уважай не уважай, а цепляться будешь за каждую возможность.
Да что он за убогий??!!! На ЛЮБУЮ ведь согласился, не глядя!!! :))))
А если бы не понравилась?:)
Ладно, не будем забегать вперед :)
>Старик оглянулся в поисках стула.
Вряд ли стула. Лавки, скамьи...
>Сына в солдаты забирают, меч надобен.
Ну да, оружия в солдатах не дают... :)
"в солдаты", Иван - это век 16...
В войско, в дружину, в гридни, в ополчение увязался, окаянный мальчишка:)
хотя последнее не годится, это когда война и нашествие ворога:))
просто попытать счастья малец задумал на чужой сторонушке, вот родители и хотят как следует снарядить:)
> - А знаешь ли ты, отец, что за такое меня в острог упрятать могут, да на всю жизнь?
ага, князь оружие делать запрещает. только мне совершенно непонятно, почему? Это сейчас за хранение холодного статья, а тогда нравы попроще были:)
Вот с девками у кузнеца... тут вообще все интересно
но мне надо прерваться:)
ДО связи, Иван!
>
12. (mekas87@mail.ru) 2010/06/04 13:06
[ответить]
Наталья, начнем по порядку:)
С молодым человеком, соглашусь - не то, поправим.
Мир дохристианский, но довольно развитый, почему бы и нет, если уже существуют города, строящиеся не абы как, а по плану - чертежам?
Нет души это когда вроде бы вещь качественная, но без изюминки, а Илью это волнует, так как его изделия должны быть лучше, кому как не ему видеть чего не хватает в его поделках? Каждый мастер вкладывает в свои вещи частичку чего-то своего, к примеру - души.
Боги пришли выручать его, так как он действительно мастер - из города в деревню едут за его услугами, отсюда и чертежи.
с "моим местом" тоже соглашусь.
У вас не бывало таких случаев, когда приходит человек, говорит, может быть даже скандалит, а потом вдруг - бац! и успокоился, о главном говорить начинает. по поводу уважения к таким людям. Даже не знаю. Здесь ведь как: по началу Илья нервничает, отсюда и нытье, а потом ему предлагают выход из ситуации с личной жизнью. Тут уж уважай не уважай, а цепляться будешь за каждую возможность.
11. (s-natali@mail.ru) 2010/06/04 12:25
[ответить]
Иван, добрый день!
Наверное, я буду писать небольшими порциями, разом не получится :)
проблемы со всем сразу - и с компьютером, и с интернетом, и со временем :))
сначала - о первых же строчках.
> "Опять я... Ну что будешь с ними делать? Чуть что - сразу я! Почему так? Не знаю. И ведь, вроде бы, все правильно сделал, а им не нравится. Нет, говорят, души в твоих поделках. А откуда ей взяться, если совсем не о том мысли? Как им объяснить - не нравится мне и все тут. Делать-то я, конечно, могу и даже очень высокого качества, а все равно. Если самому не по нраву - все одно плохо.
Рассказ начинается с нытья, причем не совсем понятного :)
"Опять я..." Ну, как двоечника не вовремя к доске вызвали!
А кого же, если дело в его кузне происходит, и о его работе речь? :)
И "нет души в поделках" - это что? качественная ремесленная работа, не шедевр, я так понимаю. Ну так что, кругом так. Произведения искусства - штучный товар :)
А если "души" настолько нет, что это даже в работе деревенского кузнеца на глаз заметно, то просто плохой кузнец, получается, можно, конечно, вообще ахинею сотворить, хотя и качественную:)
Когда человек, даже если у него с личной жизнью не все ладно, в работу вкладывается, обо всем забывает - это понятно. Ну, а нет - ну, ремесленник. Кует, и ладно.
Почему тогда боги пришли его выручать, чем он привлек их внимание?
Работой без души?
>А они приперлись! Ух, взять бы вас да посадить за свое место!"
Надо "на мое место" - если это думает кузнец.
А так получается, что он их сажает на их же место :)
Вообще, поведение посетителей странное.
Пришли, "наехали",зная, что кузнец все правильно сделал. И это только за тем, чтобы разговор завести, повод, так сказать... Или испытание, только чего?? Выдержки? А зачем? Вы бы сами поступили так? А как бы отнеслись к тому, кто вот так явится и разведет дурной базар на пустом месте? Зауважали бы этого человека, стали бы с ним о деле говорить?
Дальше.
Если определиться, что за мир у нас тут?
Как я понимаю, праотеческий, славянский, дохристианский, в общем, тот, где как правило и происходит славянское фентези. Так?
Тут обращение "молодой человек", по-моему, как-то не очень. Современно как-то. Добрый человек... А раз ругаются - разбойник, лиходей, руки твои дырявые, и еще вроде того...
Чертежи и условия выполняемых работ... однако!
У него там компьютера с плоттером не стоит в подсобке? :)
НО если мир достаточно цивилизован, надо бы с самого начала это показать как-то, чтобы понятно было. Молот у него не пневматический? :)
А ведь фентези-рассказ в таком, современном антураже очень даже хорошо бы получился, но это все, думаю, должно быть однозначно, чтобы не путаться.
Так какой мир в рассказе, Иван? :)
Все пока.
Продолжение следует :)
но сначала ваш ход.
10. (mekas87@mail.ru) 2010/06/02 23:04
[ответить]
>>9.Бах Иван Севастьянович
>Отсыпаться после такой работы целй
>
>-Вражьи силы букву проглотили)
Упс, Иван, спасибо за опечатку))
9. (khukhry-mukhry@mail.ru) 2010/06/02 22:58
[ответить]
Отсыпаться после такой работы целй
-Вражьи силы букву проглотили)
8. (mekas87@mail.ru) 2010/06/02 22:56
[ответить]
Без проблем, Наталья:)