Комментарии: Задачка N14

Карев Дмитрий Виталиевич : другие произведения.

Комментарии: Задачка N14
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/03/2005, изменен: 17/02/2009. 2k. Статистика.

Миниатюра: Естествознание, Изобретательство

Аннотация:
Возможно ли получение скорости распространения выше скорости распространения света в вакууме?

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
14:50 Nazgul "Остановка научной революции" (505/7)
14:41 Полюх А.Л. "Искусственные Внешние Ресурсы. " (1)
10:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (121/1)
09:44 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (84)

Для правильной работы системы комментраиев в вашем браузере должны быть включена поддержка cookies. Сейчас она ВЫКЛЮЧЕНА!. Возможно, в свойствах вашего браузера выставлен уровень безопасности 'High'. Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]


ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:03 "Форум: Трибуна люду" (266/40) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 14:02 "Диалоги о Творчестве" (98/47) 10:12 "Технические вопросы "Самиздата"" (240) 12/04 "Форум: Литературные объявления" (653) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Карев Д.В. 14:49 "О плагиате" (2/1) 05/05 "Редукционизм vs Холизм" (6/1) 17/01 "Задачка N04" (10) 17/01 "Задачка N03" (19) 17/01 "Задачка N02" (8) 17/01 "Задачка N01" (77) 07/01 "Автореферат диссертации на " (8) 11/12 "Капля" (5) 10/12 "Хрустальный меч" (2) 10/12 "Мизер" (25) 10/12 "Зима" (1) 10/12 "Монохром" (1) 10/12 "Уход в реальность" (8) 31/08 "Идиллия" (7) 12/08 "Double bind" (8) 10/07 "Брачный договор" (8) 24/04 "Математика vs Философия" (12) 20/04 "Информация о владельце раздела" (8) 06/04 "Cмысл жизни часовой стрелки" (8) 26/11 "Алиса" (13) 18/02 "Задачка N08" (8) 18/02 "Задачка N06" (7) 13/02 "Конечность или бесконечность " (5) 24/11 "Скорость чтения" (1) 12/06 "Материализм vs Идеализм" (14) 11/06 "Задачка N22" (6) 29/04 "Стоп-кран" (1) 11/03 "Самый быстрый путь к анальному " (18) 21/11 "К вопросу о размерности" (18) 01/11 "Экзотерика" (5) 12/08 "Нобелевская речь" (6) 06/12 "Матрица" (16) 06/12 "3310" (3) 19/10 "Теплый воздух от крыш" (1) 28/08 "Задачка N21" (6) 17/08 "Задачка N20" (2) 16/08 "Задачка N19" (9) 15/08 "Задачка N16" (4) 23/04 "Задачка N07" (21) 17/03 "Цыпленок Ряба" (7) 18/01 "Взгляд сквозь диафрагму" (2) 16/11 "Задачка N15" (9) 01/09 "Задачка N18" (4) 01/09 "1" (6) 01/09 "Пицца с ветчиной и грибами" (13) 01/09 "Задачка N14" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:03 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (115/3) 16:57 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (41/1) 16:56 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (964/7) 16:53 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня Первая" (2/1) 16:50 Игорь Л. "Популярная футурология (год " (36/1) 16:46 Дорми Ф.Д. "Хокку о сборе риса в Китае" (58/34) 16:38 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (537/3) 16:34 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (781/16) 16:19 Логинов Н.Г. "Скажу дружбану Ерёме" (1) 16:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (23/1) 15:47 Нивинная А. "Явь сна..." (38/6) 15:37 Карасёв В.Ю. "Лом" (1) 15:34 Анатоль_ "На чьей стороне Дьявол" (19/3) 15:34 Borneo "На хокку Фон Дурнозвона" (2/1) 15:32 Кулаков А.И. "Прода Наследника" (774/4) 15:28 Порфирий П. "Загадка вытянутой руки" (12/6) 15:25 Славская Л. "Обыграть вселенную" (654/1) 15:24 Буревой А. "Чего бы почитать?" (910/2) 15:18 Кротов С.В. "Чаганов: Война- Часть 4" (816/18) 15:18 Чваков Д. "Играли в шашки, в го и на " (14/13) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Магистерия 2 ❤️ Нимфа в камуфляже Обложка для Сатановской Рекомендует Уласевич С.А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108108 Произведений: 1650093 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	03/05 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Айто М. Алмелион Р. Блек К. Блюмина Е.А. Богданов А.А. Борисенко И.В. Ван-Хеллсинг М. Вулкан Галеева В. Гальперин В.Г. Гоосен О.К. Горшков А.А. Демченко С.А. Едранов Д. Ибрагимова Э.Е. Калиненко А. Калинина А.А. Карнаухова О.А. Каткова О.В. Квашнин В.А. Коновалов А.Я. Кривенко Д.М. Кушнир А.И. Лавьель Е. Лепешков А.В. Летучий Д. Максимюк С.Ю. Мальчик-Бабочка Минин А.А. Митряйкина В.И. Москвитина Н. Нэрайа Орлик Пикулина Т.С. Попов Л. Потапова М.В. Рагимов А. Раткун В.Г. Рейн А. Розина Т.А. Роман Ж.В. Русинова М. Рэйн В. Светики Светлая Ю.Д. Седнев И.А. Симакин А.А. Спортивная К. Странница Стрекоза Сумерек К. Таисья П. Там Тихонова А.А. Тихонова А.А. Федоров В.Ф. Федотов С.В. Филатова Н.Г. Фирсов А. Хаб Ю. Холдор В. Читалов С.С. Чугунов В.М. Щукин И.Н. Loup G., Jen-Shen
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:21 Т-twirpx.link "Альтернативные теории в физике" 17:10 Джаядева Г. "Гита-Говинда" 02/05 Дивер Д. "Разбитое окно" 01/05 Михайловский В.В "Космический Попаданец У" 01/05 Мирский Х. "30.3 Избран Христо Мирски " 01/05 Мельников Д.В. "Чужой Выбор" 30/04 Дадов К.Л. "Данзо Грин-де-Вальд" 30/04 Piaf "Возникновение" Полный список...>>

10. Карев Дмитрий Виталиевич (chess@tamb.ru) 2005/04/13 11:56 [ответить]
  > > 9.Cаныч
  >Предлагаю ещё более лёгкий способ "превышения" скорости света: в хошошую ясную ночь выходите на улицу. Желательно за городом. Смотрите прямо на восток и выбираете любую звезду, желательно 1-2 звёздной величины. Не отрывая взгляд от небосвода, резко разворачиваетесь на 180 градусов и смотрите на другую звезду 1-2 величины. При этом точка вашего взора прочертит дугу радиусом Pi*R, R - среднее расстояние до видимых невооружённым взглядом звёзд в галактике, и всего за пару секунд! Представляете - сотни световых лет в секунду!. Есил смотреть не на звёзды, а на другие галактики (Большое магеланово облако) - то скорость света будет превышена в невообразимое число раз.

  Позвольте не согласиться!
  Вы пишите: "точка вашего взора прочертит дугу радиусом Pi*R, R - среднее расстояние до видимых невооружённым взглядом звёзд в галактике". Что такое "точка взора"? Мы видим свет попадающий нам в сетчатку глаза, который перед этим долго шел от звезды. Таким образом радиус R - это не среднее расстояние до видимых невооружённым взглядом звёзд, а радиус головы наблюдателя.

9. Cаныч 2005/04/12 18:59 [ответить]
  Предлагаю ещё более лёгкий способ "превышения" скорости света: в хошошую ясную ночь выходите на улицу. Желательно за городом. Смотрите прямо на восток и выбираете любую звезду, желательно 1-2 звёздной величины. Не отрывая взгляд от небосвода, резко разворачиваетесь на 180 градусов и смотрите на другую звезду 1-2 величины. При этом точка вашего взора прочертит дугу радиусом Pi*R, R - среднее расстояние до видимых невооружённым взглядом звёзд в галактике, и всего за пару секунд! Представляете - сотни световых лет в секунду!. Есил смотреть не на звёзды, а на другие галактики (Большое магеланово облако) - то скорость света будет превышена в невообразимое число раз.

8. Карев Дмитрий Виталиевич (chess@tamb.ru) 2005/03/16 10:42 [ответить]
  > 7.Кораблев Денис

  >Расчетов не помню, но Земля, например по экватору, опоясывается цепочкой из лампочек, лампочки зажигаются последовательно с некоторой задержкой. Информация о дискретности процесса на значительном расстоянии может быть потеряна даже в принципе полнотью.

  Сформулирую так. О сигнале, как о передачи информации, можно говорить только в том случае, если наблюдается цепочка "причина-следствие". В случае лампочек и гильотины такой цепочки нет. Поэтому классического превышения распространения предельной скорости света здесь, действительно, не наблюдается!

7. *Кораблев Денис (oboroten@xaker.ru) 2005/03/15 21:50 [ответить]
  > > 6.Карев Дмитрий Виталиевич

  >>
  >>Ну пример то слампочками опоясанными вокруг Земли вы, наверное, знаете, когда вспышка "бегает" со скоростью превышающей скорость света?
  >
  >Напомните, пожалуйста!

  Расчетов не помню, но Земля, например по экватору, опоясывается цепочкой из лампочек, лампочки зажигаются последовательно с некоторой задержкой. Информация о дискретности процесса на значительном расстоянии может быть потеряна даже в принципе полнотью.
  Так вот зайчик может бегать со скоростью превосходящей световую, эффектов можно добиться даже больших чем использование углов.

  В итоге для внешнего наблюдателя очень интересный процесс. И чем выше фазовая скорость "движения" зайчика, тем он привлекательнее. Да и замутить этот процесс легче, тем более если учесть, что у субсветового резака угол, вероятно, спрямиться относительно наблюдателя при таком характере движения. И вообще не разогнать.

  Но в целом смысл тот же.

6. Карев Дмитрий Виталиевич (chess@tamb.ru) 2005/03/15 17:38 [ответить]
  > > 5.Кораблев Денис
  >> > 4.Карев Дмитрий Виталиевич
  >
  >>
  >>Наверное, я не совсем точно выразился - я имел в виду не скорость распространения трещины в скорлупе ореха, а скорость распространения точки вдоль лезвия вплоть до местоположения ореха.
  >>То есть выходит, что эта точка (ными словами - информация) может приближаться к ореху со скоростью, превышающей скорость света в вакууме?
  >
  >эТО, наверное, я не совсем точно выразился, точка может распространяться - информация нет (не та это информаия которая распространяется по линии среза).(выше скор света), т е воздействие на "орех" произойдет в этом случае будет происходить быстрее, чем будет доходить информация, о том, что такое воздействие совершено в предыдущей точке.
  >Идет движение фазы не более того.

  Вот теперь полностью согласен!
  Действительно, точка не несет никакой новой информации.

  >
  >Некто Гаррик быть может объяснил бы это более доступным способом.
  >
  >Ну пример то слампочками опоясанными вокруг Земли вы, наверное, знаете, когда вспышка "бегает" со скоростью превышающей скорость света?

  Напомните, пожалуйста!

5. Кораблев Денис (oboroten@xaker.ru) 2005/03/15 16:47 [ответить]
  > > 4.Карев Дмитрий Виталиевич

  >
  >Наверное, я не совсем точно выразился - я имел в виду не скорость распространения трещины в скорлупе ореха, а скорость распространения точки вдоль лезвия вплоть до местоположения ореха.
  >То есть выходит, что эта точка (ными словами - информация) может приближаться к ореху со скоростью, превышающей скорость света в вакууме?

  эТО, наверное, я не совсем точно выразился, точка может распространяться - информация нет (не та это информаия которая распространяется по линии среза).(выше скор света), т е воздействие на "орех" произойдет в этом случае будет происходить быстрее, чем будет доходить информация, о том, что такое воздействие совершено в предыдущей точке.
  Идет движение фазы не более того.

  Некто Гаррик быть может объяснил бы это более доступным способом.

  Ну пример то слампочками опоясанными вокруг Земли вы, наверное, знаете, когда вспышка "бегает" со скоростью превышающей скорость света?

4. Карев Дмитрий Виталиевич (chess@tamb.ru) 2005/03/15 16:34 [ответить]
  > > 3.Кораблев Денис
  >> > 2.Карев Дмитрий Виталиевич
  >
  >>
  >>Насчет фазовой скорости согласен, а вот про материальный объект нет!
  >>Пусть точка - это не материальный объект, но ведь ее можно в принципе передавать информацию или нет? То есть ведь можно ее войздействовать на какой-то другой материальный объект (скажем орех, лежащий в зазоре)?
  >
  >Не нужно путать теплое с мягким. Теория проработана математически, даже если она в общем случае не верна.
  >
  >Какова скорость распространения вакуума? Может вопрос стоит задать так? (конечно не физического вакуума, а пустоты). В целом передачи энергии и информации в орехе со сврхсветовой скоростью нет.

  Наверное, я не совсем точно выразился - я имел в виду не скорость распространения трещины в скорлупе ореха, а скорость распространения точки вдоль лезвия вплоть до местоположения ореха.
  То есть выходит, что эта точка (ными словами - информация) может приближаться к ореху со скоростью, превышающей скорость света в вакууме?

3. Кораблев Денис (oboroten@xaker.ru) 2005/03/15 13:18 [ответить]
  > > 2.Карев Дмитрий Виталиевич

  >
  >Насчет фазовой скорости согласен, а вот про материальный объект нет!
  >Пусть точка - это не материальный объект, но ведь ее можно в принципе передавать информацию или нет? То есть ведь можно ее войздействовать на какой-то другой материальный объект (скажем орех, лежащий в зазоре)?

  Не нужно путать теплое с мягким. Теория проработана математически, даже если она в общем случае не верна.

  Какова скорость распространения вакуума? Может вопрос стоит задать так? (конечно не физического вакуума, а пустоты). В целом передачи энергии и информации в орехе со сврхсветовой скоростью нет.

  Есть прикол еще вроде опоясывания Земли лампочками. Чтобы ксеноиды обалдели от поезда со сверхсветовой скоростью. Кстати, интересный способ показать наличие разумной жизни.

2. *Карев Дмитрий Виталиевич (chess@tamb.ru) 2005/03/15 12:24 [ответить]
  > > 1.Кораблев Денис
  >Зачем это вообще?
  >
  >Могу ответить - фазовая скорость может превосходить скорость распространения волны. А точка пересечения не есть материальный объект, след нет и противоречия.

  Насчет фазовой скорости согласен, а вот про материальный объект нет!
  Пусть точка - это не материальный объект, но ведь ее можно в принципе передавать информацию или нет? То есть ведь можно ее войздействовать на какой-то другой материальный объект (скажем орех, лежащий в зазоре)?

1. Кораблев Денис (oboroten@xaker.ru) 2005/03/15 11:53 [ответить]
  Зачем это вообще?

  Могу ответить - фазовая скорость может превосходить скорость распространения волны. А точка пересечения не есть материальный объект, след нет и противоречия.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"

Карев Дмитрий Виталиевич : другие произведения.

Комментарии: Задачка N14 ()

Комментарии: Задачка N14
()