11. (shlenski@yahoo.com) 2001/10/25 02:18
[ответить]
Верочка!
Попробуй все же остерегаться затасканных рифм? "кровь - вновь - любовь". Тогда стих не будет дежавюйным казаться, и трогать будет лучше. Мысли изложены предельно четко, но... вот как в танце - образ передан хорошо, а постановка ноги - хромает.
Надо работать над техникой :-)
12. (vera26@rambler.ru) 2001/10/25 02:45
[ответить]
>>11.Шленский Александр Семенович
>Верочка!
>Попробуй все же остерегаться затасканных рифм? "кровь - вновь - любовь". Тогда стих не будет дежавюйным казаться, и трогать будет лучше. Мысли изложены предельно четко, но... вот как в танце - образ передан хорошо, а постановка ноги - хромает.
>Надо работать над техникой :-)
Работаю, Саша, работаю - если конечно это понятие применимо к стихам:)
(Это ничего, что я Вас Сашей а не по имени-отчеству называю???)
Если можно - взгляните на мою Измену и Обереги (5 лет) - это что-то вроде програмных произведений у меня, с них новый этап начался - что-то вроде зрелости:) Очень интересно Ваше мнение услышать - очень-очень.
Ваша В.Ю.
P/S: Прочитала Эффект Заебека. И честно скажу - вещь бесподобная, это ведь даже не роман - это притча. Последний раз я сходные чувства испытывала, когда читала Мастера и Маргариту (любимейшая моя книга). И вот вдруг Ваш роман произвел такое же впечатление - я не ожидала. Спасибо Вам огромное за него.
13. (shlenski@yahoo.com) 2001/10/25 07:21
[ответить]
>>12.Юшманова Вера
>>>11.Шленский Александр Семенович
>(Это ничего, что я Вас Сашей а не по имени-отчеству называю???)
В Техасе отчеств нет. Я уже отвык от них. Саша - это приятно. Тут меня зовут Алексом, а Сашами - собак и кошек.
>Если можно - взгляните на мою Измену и Обереги (5 лет) - это что-то вроде програмных произведений у меня, с них новый этап начался - что-то вроде зрелости:) Очень интересно Ваше мнение услышать - очень-очень.
Измену посмотрел. Очень сильно, классно, берет за душу... но все же чуть-чуть аморально :-). Поэтому я и не оставил комментария :-)
>P/S: Прочитала Эффект Заебека. И честно скажу - вещь бесподобная, это ведь даже не роман - это притча. Последний раз я сходные чувства испытывала, когда читала Мастера и Маргариту (любимейшая моя книга). И вот вдруг Ваш роман произвел такое же впечатление - я не ожидала. Спасибо Вам огромное за него.
Читайте на здоровье. Я бы порекомендовал прочитать "Вяленого...", но там у меня алкаши матерятся в мат-перемат. А так - я в эту вещь вложил всю нежность и пуд нервов.
Ваш
А.Ш.
14. (vera26@rambler.ru) 2001/10/25 19:39
[ответить]
>>13.Шленский Александр Семенович
>>>12.Юшманова Вера
>>>>11.Шленский Александр Семенович
>В Техасе отчеств нет. Я уже отвык от них. Саша - это приятно. Тут меня зовут Алексом, а Сашами - собак и кошек.
Приняла к сведению, Алекс:)
>Измену посмотрел. Очень сильно, классно, берет за душу... но все же чуть-чуть аморально :-). Поэтому я и не оставил комментария :-)
Вот уж никак не ожидала, что этот стих можно назвать аморальным... Это же своего рода исповедь, т.е. признание ошибок - а повинную голову меч не сечет:) Хотя я ведь никогда не смогу взглянуть на него глазами мужчины... А в общем-то "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется" - реакция у каждого индивидуальная, своя собственная:)
>Читайте на здоровье. Я бы порекомендовал прочитать "Вяленого...", но там у меня алкаши матерятся в мат-перемат. А так - я в эту вещь вложил всю нежность и пуд нервов.
>
>Ваш
>А.Ш.
Я попробую прочитать. А пока у меня на очереди "Рука..." - сегодня за нее примусь. Кстати, сделала распечатку Эффекта и Подозрительной трубы... и кажется уже возникает очередь как за бестселлером. И Вы - правы, все прочитавшие считают (их пока 5), что Эффект сильнее. В общем отзывы самые восторженные - не знаю как пойдет дальше.
В.Ю.
15. (shlenski@yahoo.com) 2001/10/25 21:05
[ответить]
>>14.Юшманова Вера
>>>13.Шленский Александр Семенович
>Вот уж никак не ожидала, что этот стих можно назвать аморальным... Это же своего рода исповедь, т.е. признание ошибок - а повинную голову меч не сечет:) Хотя я ведь никогда не смогу взглянуть на него глазами мужчины... А в общем-то "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется" - реакция у каждого индивидуальная, своя собственная:)
Я же сказал "чуть-чуть" :-). И притом, это если моя подруга так себя повела. А вот если чужая - и со мной... ну это... тогда... ну вобщем, нормально :-)).
>Я попробую прочитать. А пока у меня на очереди "Рука..." - сегодня за нее примусь. Кстати, сделала распечатку Эффекта и Подозрительной трубы... и кажется уже возникает очередь как за бестселлером. И Вы - правы, все прочитавшие считают (их пока 5), что Эффект сильнее. В общем отзывы самые восторженные - не знаю как пойдет дальше.
У Люси Фатеевой получилось точно так же. Она тоже распечатала, а потом мне написала, что в Новосибе выстроилась очередь из друзей на месяц вперед. Приятно конечно. Как только получу разрешение на работу и заработаю чуть-чуть подкожных, так попробую издаваться за свой счет и буду дарить экземпляры всем, кто вовремя мяукнет :-). Но пока до этого далеко. Сижу без копейки и жду документов от INS :-((.
Успехов Вам, Верочка!
А.Ш.
16. (vera26@rambler.ru) 2001/10/25 23:33
[ответить]
>>15.Шленский Александр Семенович
>>>14.Юшманова Вера
>>>>13.Шленский Александр Семенович
>Я же сказал "чуть-чуть" :-). И притом, это если моя подруга так себя повела. А вот если чужая - и со мной... ну это... тогда... ну вобщем, нормально :-)).
А вот это уже называется двойной стандарт:) (что-то во мне феминистка проснулась:)
А радует то, что на Измену нет похожих комментариев, все что-то свое находят, даже то, что я и не предполагала закладывать - а это значит, что каждый на себе примеряет, значит задевает стих, не оставляет равнодушным.
>У Люси Фатеевой получилось точно так же. Она тоже распечатала, а потом мне написала, что в Новосибе выстроилась очередь из друзей на месяц вперед. Приятно конечно. Как только получу разрешение на работу и заработаю чуть-чуть подкожных, так попробую издаваться за свой счет и буду дарить экземпляры всем, кто вовремя мяукнет :-). Но пока до этого далеко. Сижу без копейки и жду документов от INS :-((.
Я как-то для себя даненько отметила, что у всех хороших писателей (кроме Бальзака, пожалуй) финансы поют романсы - и вот под это заунывное пение пишутся стОящие романы... Может это закон какой - что-то типа Мерфи?:)
>Успехов Вам, Верочка!
>
>А.Ш.
И Вам - успехов, Саша. И пусть эта Национальная служба иммиграции поскорее Вам выдаст желаемые документы.
Ваша В.Ю.
P.S: Кстати... я уже очень громко мяукнула:)
>
>
>
17. (gres@mail.infostar.ru) 2001/10/28 07:54
[ответить]
Красиво, но (по моему мнению) любовь уходит не так. У всех. Всегда не так. Нет искренности - поэт рисуется.
18. (vera26@rambler.ru) 2001/10/29 00:26
[ответить]
>>17.Петров Юлий Иванович
>Красиво, но (по моему мнению) любовь уходит не так. У всех. Всегда не так.
Любовь уходит по-разному... Помните, как у гр. Толстого: все счастливые семьи счастливы одинаково, а несчастливые - всегда по-своему...(не отвечаю за дословность цитаты)
>Нет искренности - поэт рисуется.
Вот здесь Вы неправы - рисовки не было. Я как-то не имею склонности к душевному мазохизму:) Вот за искренность отвечаю:)
Спасибо за комментарий.
В.Ю.
19. (tamirz@mail.ru) 2001/10/29 03:27
[ответить]
Вера!
Право, не знаю, с чего начать? Мне несколько неудобно, но я хотел бы сказать, что есть разные любови: одна, которая уходит, и другая, с которой никогда не расстаются. И та, что ушла - она не настоящая. А та, что остается всегда - лишь она одна истинна. Так может не стоит так убиваться по поводу ухода первой? Лишь взять тот заряд положительной энергии, что она несла с собой, да и переплавить его во что-то настоящее, стоящее.
Тамир.
20. (vera26@rambler.ru) 2001/10/29 03:58
[ответить]
>>19.Тамир
>Вера!
>Право, не знаю, с чего начать? Мне несколько неудобно, но я хотел бы сказать, что есть разные любови: одна, которая уходит, и другая, с которой никогда не расстаются. И та, что ушла - она не настоящая. А та, что остается всегда - лишь она одна истинна. Так может не стоит так убиваться по поводу ухода первой? Лишь взять тот заряд положительной энергии, что она несла с собой, да и переплавить его во что-то настоящее, стоящее.
>Тамир.
Тамир,
Эрих Фромм (насколько я помню) тоже классифицировал любовь. И получились у него следующие парадигмы: любовь истинная - любовь-болезнь (это когда и вместе - плохо, а порознь - еще хуже); любовь к себе - эгоизм, любовь материнская (инстинктивная) - любовь отцовская(оценочная). Кроме того, он даже выделил отдельно любовь к Богу...
А я не хочу анализировать любовь - заниматься преперацией чувства - это все равно, что вскрытие делать на живом еще человеке...
Я просто знаю: любовь есть; когда двое любят друг друга - это всегда благо и совершенно неважно, какой временной промежуток будет это длится: по сравнению с Вечностью и день, и сто лет - одинаково ничтожны. В любви, как и в мудрости, кол-во лет значения не имеет. Можно прожить 80 лет и остаться глупцом, можно в 20 стать мудрецом. Можно подарить другому человеку чувство полета на 2 месяца - можно тлеть рядом друг с другом долгие годы... И кто ответит, что более ценно? Я судить не буду.
Каждый выбирает по себе:
женщину, религию, дорогу,
дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает по себе...
В.Ю.
21. (final_nightmare_@mail.ru) 2001/10/29 05:49
[ответить]
комплимент: а на фото - вы чудо
(-8
22. (final_nightmare_@mail.ru) 2001/10/29 07:00
[ответить]
(-8
23. (vera26@rambler.ru) 2001/10/29 08:16
[ответить]
>>22.Иванов Григорий Михайлович
>
>(-8
Спасибо, конечно:)
А вот вопрос. - Это имеет какое-то отношение к поэзии и данному стиху?
В.Ю.
24. (gres@mail.infostar.ru) 2001/10/29 08:54
[ответить]
>>18.Юшманова Вера Евгеньевна
>>>17.Петров Юлий Иванович
>>Красиво, но (по моему мнению) любовь уходит не так. >Любовь уходит по-разному...
Признаю. Я не прав: встал не с той ноги. У Вас всё совершенно точно. Помните у Мопассана (если не ошибаюсь) прелестная графиня увидела прямо на обеденном столе перед одним из своих гостей аккуратно сложенные рыбьи кости ... и всё. А у Чехова на пароходе: "... упрела я...", и - конец очарованью. И у нас у всех такое бывало неоднократно. Ну, например, аленький цветочек вдруг оказывается комсомольской активисткой и пустой беззвучный мир в центре которого ослепительно сияет прекрасная жемчужина, вдруг вновь наполняется светом, цветом и звуками ... только жемчужины уже нет.
И, всё-таки, этот стих Вы могли бы написать лучше. Вернитесь к этой теме через 10 лет.
>Вот здесь Вы неправы - рисовки не было.
Каюсь. "Теперь, я знаю, в Вашей власти меня презреньем наказать".
25. (vera26@rambler.ru) 2001/10/29 09:27
[ответить]
>>24.Петров Юлий Иванович
>>>18.Юшманова Вера Евгеньевна
>>>>17.Петров Юлий Иванович
>>>Красиво, но (по моему мнению) любовь уходит не так. >Любовь уходит по-разному...
>
>Признаю. Я не прав: встал не с той ноги. У Вас всё совершенно точно. Помните у Мопассана (если не ошибаюсь) прелестная графиня увидела прямо на обеденном столе перед одним из своих гостей аккуратно сложенные рыбьи кости ... и всё. А у Чехова на пароходе: "... упрела я...", и - конец очарованью. И у нас у всех такое бывало неоднократно.
Мне просто хотелось выразить чувство-идею-мысль (не знаю, как поточнее сказать), что мы-то внутри в душе чувствуем эту агонию любви, а вот и мир окружающий, и даже наше тело просто не замечают, нет им до этого дела - у них свои задачи, свои проблемы. И что уход Любви - это Трагедия, которую пишут только для одного человека...
>И, всё-таки, этот стих Вы могли бы написать лучше. Вернитесь к этой теме через 10 лет.
Могла бы, наверное и, может быть, еще и напишу... Только вот - а если у меня нет этих 10 лет? Если не даст Господь столько? Что тогда? Если так ограничивать себя сроками и всем остальным - это же как в мифе об Ахилле и черепахе будет... Все бессмысленным становится. Лучше уж я буду думать, что каждый день - последний:)
>>Вот здесь Вы неправы - рисовки не было.
>Каюсь. "Теперь, я знаю, в Вашей власти меня презреньем наказать".
Сохранилась у меня капля жалости... Я - не Онегин: отповеди не будет:)
Спасибо Вам за оценки и за то, что заставили подумать и подкинули несколько идей - особенно за Ваше такое роковое 10летие-предел.
С уважением, В.Ю.
26. (zaiv_g@netvision.net.il) 2001/12/15 03:42
[ответить]
У меня наоборот: возникает чувство лёгкости. Свободен! Свободен! Господи всемогущий, наконец-то свободен!
Правда, это надпись на могиле М.Л.Кинга
Тем сильнее тронуло Ваше стихотворение: несхожестью в знаке, но той же глубиной чувства.
27. (vera26@rambler.ru) 2001/12/17 03:05
[ответить]
>>26.Гуфельд Зэев
>У меня наоборот: возникает чувство лёгкости. Свободен! Свободен! Господи всемогущий, наконец-то свободен!
>Правда, это надпись на могиле М.Л.Кинга
>Тем сильнее тронуло Ваше стихотворение: несхожестью в знаке, но той же глубиной чувства.
Испытывать легкость и освобождение в такой момент - это, наверное, свойственно многим, ведь любовь в некотором смысле - "томительное рабство", зависимость и беззащитность.
Но для меня самое страшное - это фантомные боли любви: когда ты все помнишь, все видишь, все чувствуешь, и при этом знаешь, что на самом-то деле ничего уже нет.
28. (zaiv_g@netvision.net.il) 2002/01/07 01:52
[ответить]
После многократных тренировок, фантомы былых восторгов вызывают скорее удивление, чем боль.
29. (Maja_Osen@mail.ru) 2002/01/07 02:06
[ответить]
Вот, снова занесло меня в Ваш раздел, хожу, получаю огромное удовольствие. Очень уж меня стихи Ваши за душу берут. Спасибо!
Всего доброго,
:) Майя
30. (hromosoma@mail.ru) 2002/09/16 15:46
[ответить]
спасибо вам большое!...
очень близко.
с уважением,
:-)
31. (vlgureev@yandex.ru) 2003/08/22 20:42
[ответить]
Сильно! Если это не творческая гипербола, то хочется даже поддержать морально.