Комментарии: Часть 3. Главы 9-10 от 21.11

Языков Олег Викторович : другие произведения.

Комментарии: Часть 3. Главы 9-10 от 21.11
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2011, изменен: 21/11/2011. 30k. Статистика.

Аннотация:
Очередные две главы. Читайте...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:45 Чваков Д. "Шлак, версия" (5/4) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

45. Сергей Александрович Калашников (s.kalashni kov1 @yandex.ru) 2011/12/01 16:19 [ответить]
Шибко давно не было проды. Не случилось ли чего?

44. Дмитрий (fromweb@navylabs.ru) 2011/11/29 15:05 [ответить]
  > > 43.kotowsk
  >> Опять же - вот кто первый обозвал Erma MP-38 "шмайссером"?!
  >изготовитель магазинов. несколько партий магазинов отштамповали на фирме шмайсера. хорошо отштамповали, даже своё клеймо поставили. вот по тому то клейму и стали автомат шмайсером звать.
  > впрочем версия не единственная.
  маловереятно. Сначала Шмайссер работал на фирме 'Бергманн', потом вместе с братом (в 1919) организовал 'Industriewerk Auhammer Koch und Co.', потом работал на 'Хенеле', организовав параллельно фирму 'Братья Шмайссеры' для защиты патентов.
  Другое дело, что в Союзе были известны шмайссеровские (Бергманн/Шмайссер) MP.18 и MP.28, вот наименование по инерции и перенесли.

43. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2011/11/28 21:23 [ответить]
  > Опять же - вот кто первый обозвал Erma MP-38 "шмайссером"?!
  изготовитель магазинов. несколько партий магазинов отштамповали на фирме шмайсера. хорошо отштамповали, даже своё клеймо поставили. вот по тому то клейму и стали автомат шмайсером звать.
   впрочем версия не единственная.

42. *Дуров В. Ю. (wildcatvic@yandex.ru) 2011/11/28 16:49 [ответить]
  > > 40.Дмитрий
  >> > 35.Федосов Алексей Анатольевич
  >>А то как с тиграми, на восточном фронте их подбили больше чем было построено. Что ни танк, то тигр или пантера.
  >Ну это мулька известная. И "четверки" как "тигры" проходили, и, что самое забавное, почти все тяжелые самоходки ("Хуммель", "Насхорн" и т.д.) - как "фердинанды". А тех же "фердинандов/элефантов" всего 90 штук было...

  Угу... В 1941/42 в советской классификации панцерфир официально числился "тяжёлым", а панцердрай - "средним". Потом "четвёрку" в средние "разжаловали", но привычка-то осталась. А "Тигр" сказать быстрее и проще, чем "немецкий тяжёлый танк". :)

  Опять же - вот кто первый обозвал Erma MP-38 "шмайссером"?! А ведь прилипло, и не только к нему, но и к МП-40, и МП-41...

41. DIMM (litel@inbox.ru) 2011/11/25 21:16 [ответить]
  > > 35.Федосов Алексей Анатольевич
  >> > 32.kotowsk
  >>>
  >А то как с тиграми, на восточном фронте их подбили больше чем было построено. Что ни танк, то тигр или пантера.

  Тут дело прежде всего в организации эвакуации и ремонта подбитых машин вермахта. Практически до 44-го года 2/3 подбитых машин восстанавливалось в фронтовых мастерских. И организация соответственно была налажена еще с 39 года. А также восстанавливались подбитые танки противоборствующей стороны (См. Танки предатели на ВИФ2НЕ http://svarog.sitecity.ru/ или http://www.yaplakal.com/forum2/st/150/topic241394.html )

40. Дмитрий (fromweb@navylabs.ru) 2011/11/25 18:26 [ответить]
  > > 35.Федосов Алексей Анатольевич
  >А то как с тиграми, на восточном фронте их подбили больше чем было построено. Что ни танк, то тигр или пантера.
  Ну это мулька известная. И "четверки" как "тигры" проходили, и, что самое забавное, почти все тяжелые самоходки ("Хуммель", "Насхорн" и т.д.) - как "фердинанды". А тех же "фердинандов/элефантов" всего 90 штук было...

39. Змей 2011/11/23 23:57 [ответить]
  > > 35.Федосов Алексей Анатольевич

  >А то как с тиграми, на восточном фронте их подбили больше чем было построено. Что ни танк, то тигр или пантера.
  "Тиграми" у нас называли ещё и Т-4Ф2 и дальше. Так и писали в донесениях Тигр тип 4 и Тигр тип 6. Как и "Фридриха" поначалу "Хейнкелем 113" называли.

38. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2011/11/24 08:22 [ответить]
  > Вопрос, - как они умудрялись в 1944/45гг при нашем десяти кратном преимуществе, умудрялись создать численный перевес на отдельных участках фронта и нанести ущерб, наступающим войскам?
   ну насчёт "нанести ущерб" это к концу войны стало большой редкостью. а главным их достоинством была организация.
   1) аэродромы и пилоты были разными воинскими частями. немцы почти мгновенно перебрасывали авиацию на нужный аэродром, мы же перебрасывали ВЕСЬ личный состав аэродрома. каторга.
  2) активное взаимодействие с системой воздушного наблюдения и связи. причём информация активно шла в обе стороны, как с неба на землю, так и с земли на небо (в смысле на самолёты). у нас это частично только после 42 года заработало. но "психологических радиопортретов" в реале так и не было.
  3) жертва "второстепенными" направлениями. именно поэтому наши истребители иногда летали в качестве бомберов. не было в воздухе противников.
  4) огромный налёт даже новичков. нередко у немецких новичков налёт был больше, чем у наших асов.
  5) немцы "маневрировали" ударами. то есть били неожиданно в разные места. наши тупо долбили по одному и тому же месту несколько раз. слишком предсказуемо.

37. Федосов Алексей Анатольевич (alexfedosov@list.ru) 2011/11/23 19:46 [ответить]
  > > 36.kotowsk
   >>основным видом атаки у немцев было пикирование на отставшие самолёты с ударом и быстрым сваливанием в сторону. если их замечали - атаку прекращали. выполнению задания это почти не мешало, но потери наши несли. у нас, во главе угла, стояло выполнение задания. могли наградить лётчика, который вообще не сбивал, зато у его "подшефных" не было потерь. а могли и "сбиванца" расстрелять, если он погнавшись за немцами бросил свои бомберы на растерзание.>>

  С тактикой использования отдельно взятого истребителя, пары, звена - понятно.
  Вопрос, - как они умудрялись в 1944/45гг при нашем десяти кратном преимуществе, умудрялись создать численный перевес на отдельных участках фронта и нанести ущерб, наступающим войскам?
  Как работал штаб, авиаразведка, служба раннего оповещения, как было налажено взаимодействие войсками?
  То что мы видим и читаем в мемуарах летчиков, это статическая картинка
  одного определенного момента, а что было за ней?

36. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2011/11/23 18:56 [ответить]
  > А то как с тиграми, на восточном фронте их подбили больше чем было построено.
   танк не самолёт. это с самолётом ясно: "упал, не упал" а танк остановился - значит вроде подбит.
   впрочем немцы официально не считали свои самолёты сбитыми, если он сел на своей территории и пилот вернулся. на ганзе ( http://talks.guns.ru/forumindex ) приводили фотки сгоревших немецкий самолётов, которые считались несбитыми. у наших не сбитым считался самолёт если он сел на аэродроме. даже если его потом в утиль сдадут - сел, значит не сбит. общие потери пилотов у нас и у немцев были примерно равны, но наших было больше, поэтому часто наши вылетали вообще без встречи с противником. немцы почти каждый вылет имели возможность встретиться с нашими. основным видом атаки у немцев было пикирование на отставшие самолёты с ударом и быстрым сваливанием в сторону. если их замечали - атаку прекращали. выполнению задания это почти не мешало, но потери наши несли. у нас, во главе угла, стояло выполнение задания. могли наградить лётчика, который вообще не сбивал, зато у его "подшефных" не было потерь. а могли и "сбиванца" расстрелять, если он погнавшись за немцами бросил свои бомберы на растерзание.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Языков Олег Викторович : другие произведения.

Комментарии: Часть 3. Главы 9-10 от 21.11 (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: Часть 3. Главы 9-10 от 21.11
(Оценка:**7.44*4**,)