Комментарии: Обзор для Главного конкурса критики 2012

Яров Эдуард : другие произведения.

Комментарии: Обзор для Главного конкурса критики 2012
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/11/2012, изменен: 20/03/2014. 5k. Статистика.

Аннотация:
Обзор для Главного конкурса критики 2012. Ни в коем случае не путать с Частным, а тем более с Томным конкурсом критики!

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:51 "Форум: Трибуна люду" (867/23) 21:51 "Форум: все за 12 часов" (457/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:53 Коркханн "Угроза эволюции" (769/51) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:49 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (33/1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (43/19) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) 21:03 Жадность "Путь желаний 2.0. Первый шаг" (39/1) 20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

15. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/11/25 19:56 [ответить]
  > > 14.Капустин Вад
  >> > 13.Яров Эдуард
  >=> 4. Ввести конфликт между личностями, между Седовым и Поспеловым во время расследования!
  >Соглашусь только с последним пунктом - действительно, отношения героев сразу складываются чересчур гладко.
   Ура :))))

  >Что касается остального, то в романе это есть, а здесь присутствует, в соответствии с правилами, только глава
   Тогда за ваше произведение я спокоен. Отдельная глава и в самом деле не дает полного представления, хотя кое о чем уже можно судить.
   :)))

14. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2012/11/25 10:23 [ответить]
  > > 13.Яров Эдуард
  => 4. Ввести конфликт между личностями, между Седовым и Поспеловым во время расследования! Как сказал Уильям Фолкнер на вручении Нобелевской премии по литературе, только личностный конфликт может породить хорошую литературу...

  Соглашусь только с последним пунктом - действительно, отношения героев сразу складываются чересчур гладко. Что касается остального, то в романе это есть, а здесь присутствует, в соответствии с правилами, только глава, да и, если честно, неполная - вырванная из контекста, то есть, та часть, которая непонятна без предыдущих событий, вообще удалена

13. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/11/24 11:06 [ответить]
  > > 12.Капустин Вад
  >> > 11.Яров Эдуард
  >> > И в каждой главе должен быть свой микроконфликт
  >главе присутствует сразу несколько конфликтов: между Землей и Теджем, призрачником и землянами, загадкой и решением
  >Иначе она не читалась бы интересно. А она читается - так зачем же ее выкидывать?
   Совершенно согласен, конфликты есть, и читается глава интересно. Можно оставить так, как есть, но я же ратую за то, чтобы еще усилить главу, используя законы литературы. Я надеюсь, что вы, Вад (Влад? :), тоже этого хотите, а иначе зачем бы участвовать в конкурсе критики? :)
   1. Конфликт загадки и решения - его можно усилить, рассказав о непростом пути достижения решения. А так в главе повествуется загадка и сразу решение, всё так легко и просто - для читателя.
   2. Конфликт между Землей и Теджем упоминается вскользь какими-то эфемерными дипломатическими осложнениями. Воспринимается, как осложнения между Россией и какой-нибудь Микронезией, которая черт-знает-где-находится. Нужно чётче изложить, чем эти самые осложнения грозят Земле. А еще лучше ввести какой-нибудь дипломатический ультиматум
   3. Конфликт между призрачником и землянами умирает в самом зачатии, так и не зародившись. Хорошо, конечно, что мудрые земляне сразу находят решение, и дай Бог, чтобы так и было в реальности. Но литература - не реальность.
   4. Ввести конфликт между личностями, между Седовым и Поспеловым во время расследования! Как сказал Уильям Фолкнер на вручении Нобелевской премии по литературе, только личностный конфликт может породить хорошую литературу...

12. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2012/11/22 21:31 [ответить]
  > > 11.Яров Эдуард
  > > И в каждой главе должен быть свой микроконфликт, иначе эту главу можно просто выкинуть из романа, упомянув происходящие в ней действия несколькими предложениями, если они так уж важны для развития сюжета.

  Думаю, это некоторое преувеличение - поскольку во многих романах один конфликт растягивается на несколько глав. Глава - это не обязательно законченное произведение. Но в моем случае в главе присутствует сразу несколько конфликтов: между Землей и Теджем, призрачником и землянами, загадкой и решением - все это может рассматриваться как конфликт. Иначе она не читалась бы интересно. А она читается - так зачем же ее выкидывать?

11. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/11/22 19:50 [ответить]
  > > 10.Капустин Вад
  >> > 9.Яров Эдуард
  >>> > 7.Капустин Вад
  >>>Это ведь не роман о любви и дружбе.
  >> Хороший роман затрагивает почти всё :)
  >Роман - да, но не глава.
   Два замечания до последнего были высказаны касательно именно романа...

  >> Движущая сила любого текста - конфликт, а в этой главе я его не вижу.
  >Может, я ошибаюсь, но опять же далеко не в каждой главе романа основной конфликт должен быть заметен, он развивается постепенно. Да и романы есть разных типов.
   Основной конфликт - да, не обязательно должен быть заметен, но роман - многогранное произведение, где конфликтов много. И в каждой главе должен быть свой микроконфликт, иначе эту главу можно просто выкинуть из романа, упомянув происходящие в ней действия несколькими предложениями, если они так уж важны для развития сюжета.

10. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2012/11/21 22:35 [ответить]
  > > 9.Яров Эдуард
  >> > 7.Капустин Вад
  >>Это ведь не роман о любви и дружбе.
  > Хороший роман затрагивает почти всё :)

  Роман - да, но не глава.
  >
  > Пусть глава рассчитана на будущие действия, на то, что всё должно произойти по тексту далее. Но сила приложения - в настоящем моменте, и дьявол кроется в деталях.

  Так весь смысл в том, что детали есть, просто они сыграют позже, а сейчас их силы не видно.


  > Движущая сила любого текста - конфликт, а в этой главе я его не вижу.

  Может, я ошибаюсь, но опять же далеко не в каждой главе романа основной конфликт должен быть заметен, он развивается постепенно. Да и романы есть разных типов.


  > Я свою главу тоже выбрал по длине - только самую длинную... :)))

  У меня остальные зашкаливают под 40 т.з., это вне рамок конкурса:))

9. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/11/21 20:07 [ответить]
  > > 7.Капустин Вад
  >> > 5.Яров Эдуард
  >> Тогда вытекает другое следствие - эта глава целиком лишняя, поскольку она ничего особенного в отношениях двух героев не показывает и, подозреваю, на весь сюжет особенного влияния не оказывает.
  >> Можно просто обойтись парочкой предложений о том, при каких обстоятельствах познакомились и сдружились Седов и Поспелов.

  >Это ведь не роман о любви и дружбе.
   Хороший роман затрагивает почти всё :)

  >Глава эта показывает, как познакомились главные герои, потому что потом Седов попросит у детектива помощи в расследовании, но и с точки зрения сюжета она важна, потому что показывает, как развивались отношения Земли и Теджа.
   Пусть глава рассчитана на будущие действия, на то, что всё должно произойти по тексту далее. Но сила приложения - в настоящем моменте, и дьявол кроется в деталях.
   Движущая сила любого текста - конфликт, а в этой главе я его не вижу.

  >Но я как автор против замечаний и не возражаю - эта глава была выбрана не потому, что она лучшая, а потому что она самая короткая:))
   Я свою главу тоже выбрал по длине - только самую длинную... :)))

8. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2012/11/21 19:37 [ответить]
  > > 6.Яров Эдуард
  > Анализа жанра и темы, действительно, нет, поскольку считаю, зачем ремень, если штанов еще нет?

  Это сравнение, наверное, должно звучать так: зачем ремень, если штаны уже украли:)) - ведь глава все-таки 6-я.

7. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2012/11/21 19:35 [ответить]
  > > 5.Яров Эдуард

  > Звучит почти как инкогнито :))

  Это в том смысле, что я здесь говорю и как автор и как критик
  >

  >>во-первых, вывод о том, что Седов -"ботаник", ничем не обоснован
  > Очень даже обоснован - с точки зрения детектива Поспелова при первом знакомстве.

  Не скажите - совсем наоборот: Поспелов при первом знакомстве сразу решает, что Седов слишком крут, и подозревает влияние высокопоставленного папаши
  >
  > Тогда вытекает другое следствие - эта глава целиком лишняя, поскольку она ничего особенного в отношениях двух героев не показывает и, подозреваю, на весь сюжет особенного влияния не оказывает.
  > Можно просто обойтись парочкой предложений о том, при каких обстоятельствах познакомились и сдружились Седов и Поспелов.

  Это ведь не роман о любви и дружбе. Глава эта показывает, как познакомились главные герои, потому что потом Седов попросит у детектива помощи в расследовании, но и с точки зрения сюжета она важна, потому что показывает, как развивались отношения Земли и Теджа.
  >
  >>Насчет того, что конец читается немного слащаво, тут ничего не поделаешь - эта глава писалась как рождественская, ну и опять же, о вкусах не спорят.
  > Тут опять-таки согласен полностью - вкусы и предпочтения разные.


  Но я как автор против замечаний и не возражаю - эта глава была выбрана не потому, что она лучшая, а потому что она самая короткая:))

6. *Яров Эдуард (superedward@narod.ru) 2012/11/21 18:50 [ответить]
  > > 2.Капустин Вад
  >Имхо, в статье нет анализа жанра, темы, идеи, характеров персонажей и их взаимоотношений, языка и стиля произведения:)).
   На отсутствие взаимоотношений и характеров, как раз-таки я и сетую в своем скромном обзоре!
   Анализа жанра и темы, действительно, нет, поскольку считаю, зачем ремень, если штанов еще нет?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Яров Эдуард : другие произведения.

Комментарии: Обзор для Главного конкурса критики 2012 ()

Комментарии: Обзор для Главного конкурса критики 2012
()