Предгорье : другие произведения.

Комментарии: Анатолий Будак
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Предгорье (denc@aaanet.ru)
  • Размещен: 02/09/2002, изменен: 26/05/2003. 15k. Статистика.
  • Интервью: Литобзор
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Жанр-Фантастика
    03:44 "Гостевая жанра: Фантастика" (109/101)
    12/10 "Литературный клуб "Скорпион"" (901)
    09/03 "Конкурс "Блэк Джек-3", Правила" (743)
    07/04 "Я наваял нетленку - что дальше?" (58)
    06/07 "Глеб Гусаков, редактор издательства " (39)
    30/10 "Cупертоп фантастики, фэнтези " (9)
    18/04 "Cтатьи и обзоры" (3)
    18/04 "Хоррор на Си" (17)
    21/06 "Размышляя о Фантастике" (17)
    04/05 "Эволюция автора." (34)
    11/05 "Фантастика без фантастики" (3)
    21/02 "Публикации в журналах" (64)
    05/01 "Конкурс Золотой Скорпион - " (983)
    18/11 "Форум "Предгорья" (2)" (76)
    22/10 "Конкурс "Раскрасим Самиздат!"" (327)
    13/08 "Обзор Золотого Скорпиона" (33)
    03/08 "Обзор Скорпиона (Blackfighter)" (52)
    22/07 "Властелины колес" (3)
    20/07 "Обзор Скорпиона (Максимов " (4)
    11/07 "Спорное в фантастике" (27)
    24/05 "Ваш автор" (23)
    09/05 "Форум" (313)
    04/05 "Победители демонов" (70)
    15/04 "Фантастика смутного времени" (25)
    12/03 "Обзор Виталия Романова. Декабрь " (16)
    12/03 "Финал конкурса Блэк Джек-3. " (44)
    15/02 "Звёздная дорога, победители" (46)
    27/01 "Публикации в сети" (13)
    10/12 "Обзор Виталия Романова. Октябрь-" (81)
    06/11 "Обзор Виталия Романова. Сентябрь " (32)
    21/10 "Конкурс "Звёздная Дорога". " (867)
    19/09 "Обзор Виталия Романова. Июль-" (30)
    15/09 "Внеконкурсные работы" (68)
    20/08 "Повести и романы. #3" (8)
    15/08 "Книга жалоб и предложений" (226)
    15/08 "Чёртова дюжина, выпуск 0. " (12)
    14/08 "Итоги первого тура Блэк Джек-" (22)
    11/08 "Обзор Виталия Романова. Июнь " (9)
    18/07 "Повести и романы. #1" (49)
    30/06 "Повести и романы. #4" (1)
    27/06 "Алексей Пехов" (20)
    26/06 "Обзор Виталия Романова. Май " (35)
    21/06 "Мистика. Январь `03" (5)
    13/06 "Иррациональная тяга к бумаге" (86)
    11/06 "Фантастика. Апрель '03" (5)
    11/06 "Фантастика. Май '03" (6)
    30/05 "Мистика. Май '03" (1)
    30/05 "Фэнтези. Май '03" (1)
    08/05 "Обзор Виталия Романова. Март-" (48)
    07/05 "Мистика. Апрель '03" (3)
    29/04 "Фэнтези. Апрель '03" (4)
    22/04 "Обзор Виталия Романова. Январь-" (23)
    01/04 "Фэнтези. Март '03" (13)
    29/03 "Фантастика. Март '03" (35)
    29/03 "Конкурс "Блэк Джек" 2" (242)
    19/03 "Об упадке жанра фантастики" (27)
    01/03 "Победители "Блэк Джек" - 2002" (22)
    27/02 "Обзор Виталия Романова. Декабрь " (53)
    22/02 "Конкурс "Блэк Джек"" (62)
    16/02 "Бд-2. "Дотла"" (44)
    14/02 "Анатолий Будак" (23)
    12/02 "Иван Безродный" (2)
    10/02 "Бд-2. "Оптимальный режим"" (15)
    10/02 "Бд-2. "Обратная связь"" (2)
    10/02 "Иторр Кайл" (9)
    10/01 "Конкурс "Третий день"" (265)
    30/12 "Поколение Next" (53)
    26/12 "Юрий Самусь, редактор журнала " (1)
    23/12 "Воздвигнуть памятник нерукотворный…" (2)
    23/12 "Обзор. Монах. Кокон" (3)
    16/12 "Житие автора в Сети или как " (8)
    13/12 "Повести и романы. #2" (2)
    12/12 "Ольга Опанасенко, редактор " (6)
    10/12 "Место встречи - Интернет" (32)
    25/11 "Обзор Виталия Романова. Ноябрь " (42)
    12/11 "Юрий Погуляй" (5)
    09/11 "Жизнь в параллельном измерении" (14)
    05/11 "Обзор Виталия Романова. Октябрь " (78)
    16/10 "Обзор Виталия Романова. Июль " (38)
    11/10 "Марк Певзнер" (2)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Май " (13)
    11/10 "Финал конкурса "Блэк Джек"" (23)
    11/10 "Предгорье. Итоги конкурса." (130)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Август " (12)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Сентябрь " (31)
    11/10 "Вечный дилетант" (25)
    11/10 "Итоги конкурса #1" (33)
    11/10 "Кому нужны эти конвенты" (1)
    11/10 "Игорь Гетманский" (50)
    11/10 "Обзор Виталия Романова. Июнь " (14)
    11/10 "Игра в 21" (51)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:00 Алекс 6. "Параллель 2" (456/9)
    09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
    09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Шушона (shushona@inbox.ru) 2002/03/30 20:13 [ответить]
      Мдааааааа... Ну просто такое мдаааааааа... Я, конечно, подозревала, что я ископаемое, но и представить себе не могла, что настолько. Это как же можно - чужие книжки не читать? А азбуку не изучать не пробовали? Чтобы книжки вообще не читать, чтобы уж точно никто не повлиял? А телевизор Вы тоже предлагаете не смотреть, и радио не слушать, и в Интернет не лазить? А как тогда читатели узнают Ваше мнение по данному поводу? Может, с людьми тоже общаться не надо? Нет, бедной доисторической Шушоне этого точно не понять...
      
      В этой статье была вполне разумная цитата, что никому не нужен второй Лукьяненко, если есть первый Иванов. Отказываясь от того, чтобы знакомиться с творчеством других, можно стать не первым Ивановым, и даже не вторым Лукьяненко, а только четыреста двадцать пятым, пишущим в десять раз хуже и при этом постоянно наступающим на чужие грабли. В одиночестве можно изобрести только велосипед, причем, как правило, такой, на котором даже ездить нельзя. А потом сидеть и дуться на весь мир, что вас уже обогнали. А естественным продолжением концепции "никого не читайте, творите в одиночестве" должно стать "...и никому это потом не показывайте". Более того, будьте готовы к тому, что вашу концепцию придумает кто-нибудь другой (точно так же, в одиночестве) и наотрез откажется читать вас. Поймите, что посторонний читатель не будет разбираться, почему вы написали такое вторичное произведение. Он просто скажет, что первоисточники были лучше. И даже объяснит, почему.
      
      Кстати говоря, сам интервьюируемый почему-то указывает список любимых вещей. Их можно читать потому, что они любимые, да? А как узнать, любимая вещь или нет, если не читать? А как узнать, прочитана ли она вовремя или невовремя? Как заранее можно судить, подстегнет она фантазию или, наоборот, затормозит? Последнее, по моему скромному шушонинскому мнению, вообще что-то из разряда фантастики.
      
      Короче, читайте умные и неумные книжки, осмысливайте их, спорьте с ними и ДУМАЙТЕ. Не надо прятать голову в песок от всей мировой культуры. Общественности ваша умная голова как раз и останется неизвестной, а торчащие хвосты она и в другом месте найдет.
      
      С пожеланиями читателей, не испорченных данной концепцией,
      Шушона.
    2. Соф 2002/04/15 15:00 [ответить]
      Большое спасибо Анатолию и И.Е.Клейнеру!.. ;))))))) Это было очень, очень замечательно. Интервью бралось в феврале? Здорово!
      Кстати (пишу, и меня бросает в краску): не знаю, кто из Вас это написал, но "не женат" пишется раздельно. ;) Вот, засмущали меня...
      С уважением,
      Соф.
    3. Соф 2002/04/15 15:07 [ответить]
      Кстати, к предыдущему комментарию: мне кажется, Анатолий Будак не высказывает подобной мысли о нечитании других книг. А так - я согласна с тем, что все подряд я читать не буду. Но, видите ли, обычно у меня выходит так, что нужные книги попадают ко мне в нужное время. Серьезно. Сейчас я читаю меньше, чем в детстве, но все равно - вреям от времени читаю такое, что оторваться не могу.
      С уважением,
      Соф.
    4. Е.В. 2002/04/15 20:56 [ответить]
      ...Лучше учиться у Томаса Манна или Ф.М.Достоевского, чем у тех же Лукьяненко или там кого-нибудь еще... Лучше перечитать "Трудно быть богом" или хотя бы "Посмотри в глаза чудовищ", чем читать что попалось под руку. Я, конечно, утрирую, но...
    5. Шушона 2002/05/03 20:53 [ответить]
      Отвечая на предыдущие сообщения в теме.
      
      2Соф. Имелась в виду конкретная цитата из интервью. "В наибольшей мере от автора зависит стиль. Отсюда - читайте как можно меньше чужого. Это избавит вас от фона "чужих идей" и "чужого стиля", который заведомо пагубно скажется на вашем творчестве. Невозможно следовать кому-то и при этом быть уникальным". Заметьте: чтение чужого по мысли автора автоматически предполагает следование ему. О том, чтобы учиться на чужих ошибках и чужих победах, речи не шло.
      
      И потом, что значит "не читать все подряд"? Читайте то, что вам интересно. Перечитывайте книги, которые читали в детстве, читайте "на вырост". Но пока вы не прочитаете книгу, собственного мнения у вас не будет. Читать избирательно вовсе не означает "не читайте чужого".
      
      2Е.В. Зря вы считаете, что под руку может попадаться только ерунда. Стоит только повнимательней посмотреть вокруг - и там окажется куча того же самого Достоевского. А писатель уже сам должен выбирать, кому ему следовать. Между прочим, со всякой ерундой тоже полезно знакомиться. Хотя бы для того, чтобы знать: так писать не стоит.
      
      А Лукьяненко, слава Богу, один. ;) И я его сама недолюбливаю...
    6. Алексей Пехов (olesher@mail.ru) 2002/05/13 21:28 [ответить]
      Я плохо отношусь к Пуху? Я?!!! Да я его обожаю до боли в печенке! Это же МОЕ! Родное! Да еще и в двух частях.
      Спасибо, что заметили, вот уж не думал, что вам понравятся мои шалости.
      
    7. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2002/05/24 15:44 [ответить]
      Мне кажется, что читать нужно, просто необходимо, равно как и думать, общаться и путешествовать, в том числе по хорошо знакомым местам, чтобы в голове под воздействием сложного процесса сформировалась идея. А вот когда идея есть - мощных, равно как и, напротив, очень слабых произведений лучше не читать, пока не напишешь что-то вразумительное. Можно, знаете ли, очень сильно перебить сотворенное.
      Большинство произведений Самиздата, напротив, подходят под ту категорию, которую при этом читать стоит. ;) Поскольку они, коль уж сильны, то сильны без вреда для мышления автора - не знаю, но у меня так уж повелось. Напротив даже, они очень вдохновляют и за примером далеко ходить не надо... впрочем, не будем. ;)
      С уважением,
      Соф.
    8. Будак Анатолий Васильевич 2002/07/01 13:28 [ответить]
      Ого! И не знал, что это интервью комментируемо.
      Приветствую всех!
      Когда я писал «читать поменьше чужого», я, конечно, был слишком категоричен. Февраль... февраль... Что это у меня такое было? Видно, отголоски каких-то литературных споров. Да, дико смотрится в отрыве от контекста.
      Вы меня не слушайте. Я вот и вправду читаю исключительно чужое :) Не своё же читать денно и нощно :))
      Что ж я подразумевал тогда? А... дайте припомнить... Вспомнил. Это советы начинающим были, вроде? Я и сам-то начинающий... С чего мне пришла в голову блажь давать советы? Перечёл интервью – как будто другой человек говорит, а не я. Вырос? Или постарел?
      Да. Так я хотел предостеречь от влияния чужих сюжетов, особенно хороших. Соф права, может здорово перебить мысль... Что же до «изобретения велосипеда», то это и вправду случается. Но, всё же, велосипед этот будет свой, особенный. Вот, недавно, к примеру, разрабатывал монолог одного персонажа. Чудесный получился монолог!
      А на следующий день (именно так и получилось) прочёл я «Преступление и наказание». Прочёл с великим скрипом (не дорос, что ж поделать, не могу, тяжёлый для меня язык, но НАДО). И вдруг... Та же мысль, что и у этого персонажа.
      Но прелесть в том, что мысль та же, да не совсем та! Во-первых, изложена доступнее, во-вторых, не побоюсь сказать, более развита :) Серьёзно.
      Тут уж я берусь говорить только за себя, но поведение Раскольникова зачастую мне чуждо и непонятно. Наверное, и не только мне. Мне же удалось неосознанно поставить ту же проблему в близких современному читателю обстоятельствах и в действиях героя, с которым могут себя ассоциировать при чтении многие.
      А как было бы, если бы «Преступление и наказание» я прочёл ДО того? А было б, что я попросту махнул бы рукой на этого персонажа, дескать, Достоевского всё равно не превзойти... и ушёл бы писать бульварную боевую фантастику.
      Конечно, тут речь лишь обо мне, я не считаю, что этот рецепт пригоден всем. Но ведь интервью-то у меня бралось...
      
      И ещё мысль. Иногда стоит почитать «слабые» произведения. Возникает стойкое желание делать лучше! Мол, смотрите, как такие вещи пишутся! :)
      
      P.S. Алексей, а почему бы третью часть к «Пуху» не сделать? Всё изнываю от любопытства, как Пятачку клизьму поставили :) Вот, опять перечитывал на днях – и не надоедает :))
      
    9. Шушона (shushona@inbox.ru) 2002/07/30 17:30 [ответить]
      > > 8.Будак Анатолий Васильевич
      >Что же до «изобретения велосипеда», то это и вправду случается. Но, всё же, велосипед этот будет свой, особенный.
      
      На Вашем месте я бы не стала так опрометчиво на это надеяться. Практика показывает, что обычно изобретаются велосипеды чужие обыкновенные. Которые, в довершение ко всему, из-за небрежности новоявленного велосипедоизобретателя, даже не ездят. И последнее обстоятельство отнюдь не делает их ни новой моделью, ни поводом для гордости.
      
      >Но прелесть в том, что мысль та же, да не совсем та! Во-первых, изложена доступнее, во-вторых, не побоюсь сказать, более развита :) Серьёзно.
      >Тут уж я берусь говорить только за себя, но поведение Раскольникова зачастую мне чуждо и непонятно. Наверное, и не только мне. Мне же удалось неосознанно поставить ту же проблему в близких современному читателю обстоятельствах и в действиях героя, с которым могут себя ассоциировать при чтении многие.
      
      Я дикая шушона. Я дикая огородная шушона. И я сомневаюсь, что Вы, Будак Анатолий, пишете лучше Федора Михайловича Достоевского. Не обижайтесь. Но Достоевский совершенно не нуждается ни в переводах для современной аудитории, ни в адаптациях. Это классик, то, о чем он пишет, вечно. И уверяю Вас, существует много людей и не менее много шушон, которые прекрасно понимают, о чем он пишет.
      
      >А как было бы, если бы «Преступление и наказание» я прочёл ДО того? А было б, что я попросту махнул бы рукой на этого персонажа, дескать, Достоевского всё равно не превзойти... и ушёл бы писать бульварную боевую фантастику.
      
      А как насчет духа здорового соперничества? Неужели Вы можете сражаться только с теми, кто заведомо слабее Вас? И разве бульварная боевая фантастика - единственная альтернатива Достоевскому?
    10. Будак Анатолий Васильевич (duke_gorden@rambler.ru) 2002/08/05 12:38 [ответить]
      > > 9.Шушона
      
      >На Вашем месте я бы не стала так опрометчиво на это надеяться. Практика показывает, что обычно изобретаются велосипеды чужие обыкновенные. Которые, в довершение ко всему, из-за небрежности новоявленного велосипедоизобретателя, даже не ездят. И последнее обстоятельство отнюдь не делает их ни новой моделью, ни поводом для гордости.
      
      Ваша практика показывает одно, моя - другое ;) Тут и спорить не о чем. Я поделился своим мнением, отнюдь не утверждая, что оно самое правильное.
      
      >Я дикая шушона. Я дикая огородная шушона.
      Кстати, прошу прощения за нескромный вопрос: а что такое "шушона"?
      
      >И я сомневаюсь, что Вы, Будак Анатолий, пишете лучше Федора Михайловича Достоевского.
      А Вы не сомневайтесь. Заходите в мой раздел и проверяйте :)
      Но я сразу отвечу на Ваш вопрос. Спросите у ребёнка, что лучше: сказка про Царевну Лягушку или "Идиот" Достоевского?
      Поймите, что ни в коей мере нельзя сравнивать Анатолия Васильевича и Фёдора Михайловича. Всё зависит от того, кто читает и зачем. Одним в кайф Достоевский, другим - Вася Пупкин.
      
      >Достоевский совершенно не нуждается ни в переводах для современной аудитории, ни в адаптациях.
      Не согласен совершенно. Может, я такой тупой, но я до сих пор не могу заставить себя получать удовольствие от чтения Достоевского, хотя уже ПОНИМАЮ, о чём он пишет. Для меня чтение его произведений - слишком большой риск для рассудка. ДЛЯ МЕНЯ, подчёркиваю.
      
      >Это классик, то, о чем он пишет, вечно. И уверяю Вас, существует много людей и не менее много шушон, которые прекрасно понимают, о чем он пишет.
      А я и не спорю.
      
      >А как насчет духа здорового соперничества? Неужели Вы можете сражаться только с теми, кто заведомо слабее Вас?
      Так "здорове соперничество" или "сражаться"? Первое возможно с кем угодно, а второе всегда подразумевает слабость противника.
      
      >И разве бульварная боевая фантастика - единственная альтернатива Достоевскому?
      
      Вижу, что оскорбил Вас в лучших чувствах. Я не нарочно. Оставьте Достоевского, бог с ним. Вы сами успешно можете ответить на свой риторический вопрос.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"