65. *2013/01/25 22:36
[ответить]
>Измайлова Кира
>
>В первый авиационный отряд вошли лётчики: лейтенанты С.Ф.Дорожинский, В.В.Дыбовский; мичманы Б.Н.Лучанинов, В.Р.Качинский, Е.Е.Коведяев, В.В.Утгоф, Г.А.Фриде и Р.Ф.фон Эссен.]
>Далеко не вымышленные личности.
Передайте мой привет вашему соавтору.
Заметьте, мы спорили о званиях и должностях
мичман не может быть летчиком, он входит в авиационный отряд
Там же " В состав комитета входили: начальник воздушного района, один из начальников авиастанции, два офицера - летчика, техник, электрик. "
Техник и электрик по тем временам, ну ни как не были "сержантами" - мичманская должность.
" Весной 1913 г. на Опытную станцию, для освоения
откомандированы офицеры: лейтенант Б.А.Щербачёв,
В.А.Литвинов и инженер-механик мичман В.Е.Зверев."
Может я коряво высказываюсь, но чукча не писатель, чукча читатель :))
64. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/25 01:39
[ответить]
>>63.tatyana
Одно я вам могу обещать точно: не будет любви)))
63. tatyana (emet72@mail.ru) 2013/01/25 01:20
[ответить]
Кайрел необычный персонаж, интересно что с ним будет дальше
62. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/24 22:04
[ответить]
>>61.Luide1
>Так что давай это обсудим позже, ладно?
Разумеется.
61. (ansuz.anna@mail.ru) 2013/01/24 20:59
[ответить]
>>60.Измайлова Кира
Мы с тобой, при всей разнице мировоззрения, обычно вполне мирно уживаемся. За исключением тех редких моментов, когда одновременно находимся в бешенстве.
Так что давай это обсудим позже, ладно?
60. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/24 19:48
[ответить]
>>59.Luide
>Броню от судьбы? Силен.
От людей.
>Вот в том-то и дело, что нет. Твоим любимым героям не прилетает в ответ никогда и ни за какие поступки. Именно это меня и бесит.
Ну и бесись себе, причем тут они?
>Когда это у тебя были не люди? Даже Фло человек (вроде бы). Как раз к нелюдям вроде драконов у меня вопросов нет.
Я говорю "нелюди", а "не люди". Удивительно, что ты этого не заметила.
>P.S. Я зла, как собака и мне лучше не лезть под руку. Так что пойду я лучше обратно в офф.
Я тоже. Ты мне прям... точку поставила под восклицательным знаком сегодня. Спасибо, дорогая. Всегда рада видеть.
59. (ansuz.anna@mail.ru) 2013/01/24 19:01
[ответить]
>>58.Измайлова Кира
>Ага. Просто Кайрел еще в пятилетнем возрасте придумал себе броню.
Броню от судьбы? Силен.
>Какой колхоз, начальник? Нет у меня ничего!
Вот в том-то и дело, что нет. Твоим любимым героям не прилетает в ответ никогда и ни за какие поступки. Именно это меня и бесит.
>Или они не люди...
Когда это у тебя были не люди? Даже Фло человек (вроде бы). Как раз к нелюдям вроде драконов у меня вопросов нет.
>Спасибо, Люд, ты меня сегодня порадовала последней. Надеюсь.
Всегда пожалуйста. Обращайтесь. А то мой лом совсем заржавел.
P.S. Я зла, как собака и мне лучше не лезть под руку. Так что пойду я лучше обратно в офф.
58. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/24 18:49
[ответить]
>>57.Luide
>*флегматично* вот еще, станет судьба спрашивать, согласен ли человек учиться. Она просто будет раз за разом подбрасывать однотипные ситуации. И при отказе действовать так, как надо, будет отвешивать пинки. С каждым разом пинок сильнее.
Ага. Просто Кайрел еще в пятилетнем возрасте придумал себе броню. Какой колхоз, начальник? Нет у меня ничего!
>А герои у тебя через одного необучаемые, как имбецилы.
Или они не люди...
Спасибо, Люд, ты меня сегодня порадовала последней. Надеюсь.
57. (ansuz.anna@mail.ru) 2013/01/24 18:43
[ответить]
>>56.Измайлова Кира
> Насчет того, что судьба любит учить, это вы с Luide солидарны)) Но нет, Кайрел не из таких. Его учить бесполезно
*флегматично* вот еще, станет судьба спрашивать, согласен ли человек учиться. Она просто будет раз за разом подбрасывать однотипные ситуации. И при отказе действовать так, как надо, будет отвешивать пинки. С каждым разом пинок сильнее.
Не-не, все абсолютно добровольно. Хочешь - вступай в колхоз, не хочешь - расстреляем.
Другой вопрос, что всех учат по разной, так сказать, учебной программе. И за тот же поступок, за который одного размажет по стенке, другому просто погрозят пальцем. Карма - это значительно более сложное понятие, чем тупое "око за око".
А герои у тебя через одного необучаемые, как имбецилы. В жизни так не бывает, по крайней мере, с психически здоровыми людьми. Нормальные люди рано или поздно задумываются, почему их регулярно бьют по морде и возят носом об стол. И перестают делать глупости. Или перестают быть.
P.S. Спасибо всем за комментарии. Хорошо, что я их прочитала раньше, чем рискнула открыть текст. Лом мой, конечно, заржавел, но мне лень им махать. Все равно без толку.
56. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/24 18:41
[ответить]
>>54.twilight
Благодарим.
>Сначала собиралась высказать свое возмущение по поводу поведения Флеминга - еще после части об операции на планете, точнее даже не поведения, а образа мыслей, но теперь уже поостыла
=) Он таким и был задуман. Человек, которому абсолютно все равно, что там с ближним происходит. Насчет того, что судьба любит учить, это вы с Luide солидарны)) Но нет, Кайрел не из таких. Его учить бесполезно, у него абсолютная атрофия... хммм... восприятия, что ли?
>Немного смущает отрывок о детстве ГГ: там он явно решил особо не выделяться, чтобы родители не думали о нем странные мысли. Он вырвался на свободу из-под их опеки и решил, что смысла в притворстве нет или что-то случилось еще в его детстве? Интересно было бы прояснить.
Будет постепенно. Он чуточку скорректировал поведение, но от себя ни в коем случае отказываться не намерен.
>Припоминая книги с персонажами с проблемами с эмоциями, в первую очередь, вспоминается король первых книг Панкеевой
Да, помню, остальных героев тоже помню. Посмотрим)
>В общем, колоритный получился персонаж, так и тянет при обсуждении Ч.Р. обсудить его поступки :-) Начало интересное, и выстраивается тоже интересно, Райфорд обаятельный...
Майкл - это живая душа Кайрела. Другой у него нет.
А длинные комментарии - это просто чудесно! =)
>P.S. В части 4 у меня герои в кустах не помещаются: Флеминг их, вроде, по паре разместил: Ван Брук с Андзу, Смит с Кастилио. А потом оказалось, что Ван Брук сидит со Смитом, а Андзу с Кастилио. Кто в чужие кусты полез?
Черт!!! Я же правила... Опять они перепутались, пойду поправлю) Спасибо)))
55. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/24 17:25
[ответить]
>>53.tanchorra
Есть у них такие) И у Кайрела есть запись в личном деле, он некоммуникабельный, это еще его первый капитан отметил. Но он хорошо знает об этом и старается нивелировать. В смысле, для начальства он "всегда исполню во что бы то ни стало", а остальное... для того и набрал он себе команду.
54. twilight2013/01/24 15:51
[ответить]
Всем добрый день! Кира, Faim, спасибо за то, что балуете нас своим творчеством! В последнее время на Самиздате печатается немного авторов, которых я читаю с удовольствием. Для меня ваше творчество - это как глоток свежего воздуха.
Сначала собиралась высказать свое возмущение по поводу поведения Флеминга - еще после части об операции на планете, точнее даже не поведения, а образа мыслей, но теперь уже поостыла))) Внешне, по поступкам, все не так страшно, но вот по мыслям, страшно становится: "пока сгодятся и эти", "сыграли свои роли именно так, как задумал". Кайрел действительно чем-то походит на героев Амои (наверное, тоже является экспериментов ученых) В основном, это и являлось причиной моего возмущения: относиться так к людям...как к неизбежному злу... Так и хочется треснуть Флеминга по голове, чтобы она соображать лучше стала (или хуже, но в нужную сторону). Слишком уж он самоуверенный, неплохо бы задуматься о том, чему их учили: может быть был смысл в их словах? Может, я и ошибаюсь, но судьба любит таких учить, как бы ему такой урок и ни преподали...
Немного смущает отрывок о детстве ГГ: там он явно решил особо не выделяться, чтобы родители не думали о нем странные мысли. Он вырвался на свободу из-под их опеки и решил, что смысла в притворстве нет или что-то случилось еще в его детстве? Интересно было бы прояснить.
Припоминая книги с персонажами с проблемами с эмоциями, в первую очередь, вспоминается король первых книг Панкеевой: то, как он осваивал эмоции - неужели у Кайрела не возникало желания понять, почему люди так дорожат друг другом, что называют дружбой, любовью, сочувствием? Также у Лукьяненко в "Фальшивых зеркалах" был образ императора, который осознал себя, пошел другим путем к познанию себя, немного фантастичный, конечно, и нереальный, но тоже интересный. Буду ждать, как Вы с Faim решите задачу.
В общем, колоритный получился персонаж, так и тянет при обсуждении Ч.Р. обсудить его поступки :-) Начало интересное, и выстраивается тоже интересно, Райфорд обаятельный... Пока мы знакомимся с флэшбеками, до настоящего времени не добрались, интригует, что там происходит... Жду дальше, что будет происходить. Мда, комментарий у меня довольно эмоциональный и длинный получился, не в формате Самиздата, если чем вдруг обидела, прошу прощения.
P.S. В части 4 у меня герои в кустах не помещаются: Флеминг их, вроде, по паре разместил: Ван Брук с Андзу, Смит с Кастилио. А потом оказалось, что Ван Брук сидит со Смитом, а Андзу с Кастилио. Кто в чужие кусты полез?
53. tanchorra2013/01/24 13:39
[ответить]
все прекрасно, есть маленький вопрос и вот обо что:
Кайрел ведет себя, ну скажем так, необычно. А у военных обычно есть сотрудники, которые, скажем так, сделят за моральным, политическим и душевным состоянием личного состава и командира:) чтобы думал(и) политически-правильно. Замполиты, психологи, как угодно можно назвать:)
Они обычно и характеристику могут написать, помимо командира, при переводе, и запись в личное дело сделать.
я понимаю, что это другой мир, и там другие законы, но если такие люди там есть, как Кайрелу удается их обмануть, пустить пыль в глаза?
52. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/24 01:36
[ответить]
>>51.Незарегистрированый Читатель
>Первое: господин Х. исключительно выдуманный персонаж.
Вы не поверите, но господин Райфорд - тоже.
Давайте не спамить меня ссылками. Гуглить я тоже умею, а экстраполяция в данном случае мало что дает.
Впрочем, раз так, то... Спасибо другому соавтору)))
Однако по-настоящему Морская Авиация смогла утвердиться в составе Российского Императорского флота только спустя полтора года, когда 4 мая 1912 г. начальник Морского Генерального штаба (МГШ) вице-адмирал А.Ливен подал письменный доклад ?127 о плане создания на флотах авиационных отрядов. Этот документ, утверждённый с некоторыми оговорками морским министром вице-адмиралом И.К.Григоровичем, приобрёл характер приказа по Морскому министерству. Логическим продолжением доклада стало письмо МГШ ? 1706/272 от 02.06.1912 г. начальнику ГМШ о формировании инфраструктуры авиационных частей в 1913 г.
В первый авиационный отряд вошли лётчики: лейтенанты С.Ф.Дорожинский, В.В.Дыбовский; мичманы Б.Н.Лучанинов, В.Р.Качинский, Е.Е.Коведяев, В.В.Утгоф, Г.А.Фриде и Р.Ф.фон Эссен.
Далеко не вымышленные личности.
>Слишком прозрачные ваши намеки. Я их точно не понимаю. Хотите, что-то сказать - скажите прямо (это все таки инет, и мне ваших интонаций не слышно).
Окей, вы сами напросились. Говорю прямо - вы мне надоели. На тролля вы не похожи, вы для него слишком унылы. Спорить с вами скучно. Включать банхаммер я не хочу, поэтому вас буду просто игнорировать.
Теперь понятно?
51. * (unregisters@mail.ru) 2013/01/23 15:14
[ответить]
>>50.Измайлова Кира
>
>Ничего не знаю. Как по фильму, так и по книге. В армии не служила. Приведите примеры, я исправлю, если что-то не соответствует.
>
Первое: господин Х. исключительно выдуманный персонаж.
Второе: летные училища выпускают офицеров, школы мичманов(прапорщиков) соответственно.
Мичман(прапорщик) может быть техперсоналом, обслуживать самолет и служить в БАО (например).
Есть еще и ШМАС (Школа Младших Авиационных Специалистов) они могут быть и сержантами - стрелки, радисты и т.д.
Единственное исключение во времена ВОВ летчики-скороспелки (6 месяцев подготовки) получали звание сержанта или старшего сержанта. В ходе боев и набора опыта сразу лейтенанта
мичманы
"мичманы несли службу на крупных парусниках примерно посередине палубы (отсюда и название должности) и обеспечивали точное исполнение командой приказов капитана или вахтенного начальника, которым поставленные паруса зачастую ограничивали обзор средней и носовой части палубы."
"В русском флоте впервые введено в 1716 году как унтер-офицерское звание"
Так что давайте знать :)
Из искусства о летчиках:
"Повесть о настоящем человеке"
"В бой идут одни старики"
и
>
>М-да, господин не понимает намеков.
Слишком прозрачные ваши намеки. Я их точно не понимаю. Хотите, что-то сказать - скажите прямо (это все таки инет, и мне ваших интонаций не слышно).
50. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/23 01:37
[ответить]
>>49.Незарегистрированый Читатель
>Это уже формулировка :) на гражданке быть ВРИО, в армии быть в должности.
Ничего не знаю. Как по фильму, так и по книге. В армии не служила. Приведите примеры, я исправлю, если что-то не соответствует.
>Да я уже, под вашим руководством, планету от сепаратистов и уничтожения спас :)
М-да, господин не понимает намеков.
49. *2013/01/23 01:13
[ответить]
>>48.Измайлова Кира
>>>47.Незарегистрированый Читатель
>Ну и слава богу.
>И Х. не был в должности лейтенанта, он исполнял обязанности, по книге.
Это уже формулировка :) на гражданке быть ВРИО, в армии быть в должности.
>Вы, главное, с якоря снимитесь...
Да я уже, под вашим руководством, планету от сепаратистов и уничтожения спас :)
Спокойной ночи!
48. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/23 01:05
[ответить]
>>47.Незарегистрированый Читатель
Ну и слава богу.
И Х. не был в должности лейтенанта, он исполнял обязанности, по книге.
>Ждем сего знаменательного события.
>Всем во фрунт стоять!
Вы, главное, с якоря снимитесь...
47. *2013/01/23 01:02
[ответить]
>>46.Измайлова Кира
>Это у вас странные параллели. Я говорила о звании.
У военных есть звание и есть должность. Мичман может быть в должности лейтенанта (как Х. ), от сюда и путаница. И я говорил, спорить не буду.
>Впрочем, я не могу навязать вам свой образ мыслей. Думайте, как угодно))
>
>Оу, брат, мадам Шакур на мостике!..
Ждем сего знаменательного события.
Всем во фрунт стоять!
46. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/23 00:53
[ответить]
>>45.Незарегистрированый Читатель
>Странная параллель, как минимум социопатом он не был.
Это у вас странные параллели. Я говорила о звании.
>я не в плане мордобоя и стрельбы... Повариха слабый гвоздь, может в дальнейшем раскроется и я не прав, посмотрим...
Я не знаю, что такое "слабый гвоздь".
Впрочем, я не могу навязать вам свой образ мыслей. Думайте, как угодно))
Оу, брат, мадам Шакур на мостике!..
45. *2013/01/23 00:24
[ответить]
>>42.Измайлова Кира
>З.Ы. Хорнблауэра посмотрите, что ли...
Странная параллель, как минимум социопатом он не был.
>>44.Измайлова Кира
>Я тоже добавила.
>А экшена и не будет. Он тут как бы не предусмотрен...
я не в плане мордобоя и стрельбы... Повариха слабый гвоздь, может в дальнейшем раскроется и я не прав, посмотрим...
44. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/23 00:16
[ответить]
>>43.Незарегистрированый Читатель
>Не стоит благодарности :) добавил (не успел в предыдущем посте по поводу званий) . Кира, я к тому, что после сепаратистов экшена нет :))
Я тоже добавила.
А экшена и не будет. Он тут как бы не предусмотрен...
43. *2013/01/23 00:14
[ответить]
>>42.Измайлова Кира
>>>41.Незарегистрированый Читатель
>Это все?) Благодарю вас, больше говорить не о чем.
Не стоит благодарности :) добавил (не успел в предыдущем посте по поводу званий) . Кира, я к тому, что после сепаратистов экшена нет :))
42. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/23 00:15
[ответить]
>>41.Незарегистрированый Читатель
Это все?) Благодарю вас, больше говорить не о чем.
З.Ы. Хорнблауэра посмотрите, что ли...
41. *2013/01/23 00:12
[ответить]
5 часть: глобальный замысел ГГ был уже раньше. Да попали на условно не лучший корабль. капитаном корабля является повариха. Просто карри есть не возможно. Жгучее карри редкое. Как массала оно или постоянно жгучее или нет. От настроения не зависит. Как проф.кулинара, ее надо было выгнать и с синтетическим мясом. А лучше расстрелять, как диверсанта. На острой диете легко заработать ожег и/или расстройство.
Все. больше говорить не о чем.
ЗЫ мичман не офицерское звание, пилотом быть не может. На короблях второй помощник не меньше каптри. Но, тут я спорить не буду, мало ли что у них.
40. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/22 23:48
[ответить]
>>39.Тами
А чой-то сразу засранец-то?)))
39. Тами2013/01/22 23:47
[ответить]
Вот засранец! Но - притягивает =)
38. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/22 20:04
[ответить]
>>37.Фельбер Дарья Владимировна
>Это ещё почему? Ваша Фло - очень практичная и циничная особа. Все чувства у неё на месте, она их просто мало показывает. А у Кайрела их нет-с. На данном этапе книги.
Угу, она показывает исключительно нелюбовь к ближним своим))
>ЗЫ: задалась вопросом, а может ли социопатия быть побочным эффектом аутизма? Ответа не знаю, пойду к психологам. Если интересно - поделюсь результатом.
О! Если вам несложно, расскажите доступно, потому что у меня знакомых психологов нет, а интересно же, куда я там вляпалась... Заранее благодарна!
37. 2013/01/22 18:03
[ответить]
>>36.Измайлова Кира
>Хм, выходит, Фло тоже социопат... привыкший использовать социум в своих целях.
Это ещё почему? Ваша Фло - очень практичная и циничная особа. Все чувства у неё на месте, она их просто мало показывает. А у Кайрела их нет-с. На данном этапе книги.
ЗЫ: задалась вопросом, а может ли социопатия быть побочным эффектом аутизма? Ответа не знаю, пойду к психологам. Если интересно - поделюсь результатом.
36. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/21 16:30
[ответить]
>>35.Фельбер Дарья Владимировна
Спасибо, тут все по нарастающей идет...
>Так это и есть одна из разновидностей девиантного поведения. Некриминальный социопат. А тот, что ненавидит и избегает - мизантроп. Тоже, кстати - как ГГ - очень освежает.
А! Извините, не специалист, мне тут добавить нечего)
Хм, выходит, Фло тоже социопат... привыкший использовать социум в своих целях.
35. 2013/01/21 02:00
[ответить]
>>32.Измайлова Кира
>Скоро нарисую. Я тут приболела немного, было не до проды.
О! Тогда выздоравливайте!
>Да нет, он не социопат. Я даже не знаю, как это называется: он общество себе подобных не ненавидит, он искренне не понимает, зачем оно вообще нужно.
Так это и есть одна из разновидностей девиантного поведения. Некриминальный социопат. А тот, что ненавидит и избегает - мизантроп. Тоже, кстати - как ГГ - очень освежает.
34. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/20 20:08
[ответить]
>>33.Esena
Ага, я готовлю проду...
33. Esena (lbl-nsk@mail.ru) 2013/01/20 20:03
[ответить]
Вот это подарочек!!! Читаю.
32. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/20 18:37
[ответить]
>>31.Фельбер Дарья Владимировна
>*на этом месте должен быть смайлик, орущий "ПРОДЫ!"*
Скоро нарисую. Я тут приболела немного, было не до проды.
>Что касается аутизма - может быть, но социопат из Кайрела вышел классический.
Да нет, он не социопат. Я даже не знаю, как это называется: он общество себе подобных не ненавидит, он искренне не понимает, зачем оно вообще нужно.
31. *2013/01/20 04:31
[ответить]
*на этом месте должен быть смайлик, орущий "ПРОДЫ!"*
>>20.Измайлова Кира
>Как мне сказала одна знакомая, работавшая с детьми, в "детском" отрывке описан аутист. Не знаю уж, насколько она компетентна в этом плане. И насколько Кайрел компенсирован.
Что касается аутизма - может быть, но социопат из Кайрела вышел классический.
Никаких киборгов))))))))))))
Спасибо!
30. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/18 18:55
[ответить]
>>29.Tiana
Сейчас и дальше будет) Я ж говорю: главное - не запутаться во флешбеках)
29. Tiana2013/01/18 18:06
[ответить]
Интересно и увлекательно. Хотя я после третьей части думала, что будут какие-нибудь "легкие" приключения, а в четвертой оказалось, что все сурово и жестко. Неожиданно.) Посмотрим, что будет дальше...)
28. (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/17 21:32
[ответить]
>>27.Евгения Малкова
Типаж похож. Ноль эмоций)
Спасибо!
27. Евгения Малкова2013/01/17 20:44
[ответить]
Большое спасибо!Захватывающе:-))))Кайрел кого-то сильно напоминает...таким Амойским ветерком повеяло!Тем интереснее...
26. * (kira_kuroi@mail.ru) 2013/01/16 20:25
[ответить]
Прода.
Да,это девочковые фантазии)) Не более того.