Измайлова Кира : другие произведения.

Комментарии: Бункер
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru)
  • Размещен: 10/10/2007, изменен: 10/10/2007. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Бункер с усиленной противотапковой защитой. Комменты - для желающих бросить в меня чем-нибудь тяжелым по принципиальному вопросу, не касающемуся конкретного произведения, либо же просто пообщаться на отвлеченные темы.

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 24
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:30 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35)
    16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3)
    16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    881. Luide (ansuz.anna@mail.ru) 2012/06/24 19:38 [ответить]
      > > 880.Измайлова Кира
      Бу на тебя!
      Эта сволочь уже предлагает Ивару охотиться на вампиров с портянками наперевес... Говорит, что это будет эффективнее чеснока!
    880. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2012/06/24 19:27 [ответить]
      > > 879.Luide
      Не-а! *гнусно жрет черешню* Бегай, это полезно. А пограничники... пропали они, чо!
    879. Luide (ansuz.anna@mail.ru) 2012/06/23 08:11 [ответить]
      Аааа! Спаси меня от них!
      Этот старший лейтенант мне все мозги проклевал!
      А я все равно не знаю, что случилось с теми пограничниками!
      Аааа! *бегает кругами вокруг компа*
    878. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2011/11/17 21:13 [ответить]
      Огромное спасибо!
    877. Колхитида Медея (medea-30@yandex.ru) 2011/11/17 09:38 [ответить]
      Кира, поздравляю Вас с Днем Рождения!
      Желаю находить повод для радости даже в обыденности, а так же здоровья, счастья, вдохновения.
    876. *Luide (ansuz.anna@mail.ru) 2011/11/17 08:07 [ответить]
      Поздравляю с Днем рождения! :)
    875. Luide (ansuz.anna@mail.ru) 2011/10/13 06:49 [ответить]
      > > 874.Измайлова Кира
      Хм...
      Мда, со стихами у меня сейчас туго. Совсем.
      Но ради тебя... ;)
    874. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2011/10/12 20:54 [ответить]
      > > 873.Luide
      На ДР... Стих хочу. Лирический. Обо что хочешь, хоть о природе!
    873. Luide (ansuz.anna@mail.ru) 2011/10/11 06:40 [ответить]
      *задумчиво* Кир, а что ты хочешь на день рождения? ))
      Только о Фло и Ларе я больше писать не буду ;)
    872. Luide (ansuz.anna@mail.ru) 2011/09/07 07:13 [ответить]
      Так, используй наконец свою траву!
      А то у меня тут уже пошли ездовые медведи и почтовые пингвины...
      Это все твое тлетворное влияние!!
    871. Tiana 2011/01/02 20:45 [ответить]
      > > 870.Измайлова Кира
      Опечаток не только у вас много. Я и у очень известных авторов в книгах издательства Эксмо их встречала, и тоже немало. На корректорах там видать экономят. А вот что текст не тот - уже неприятно(
      А сноски в книгу не вошли, да, непонятно опять только по какой причине.
    870. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2011/01/02 19:11 [ответить]
      > > 869.Tiana
      Ей-богу, понятия не имею. Я отдавала уже выправленный текст. Что там с ним делали потом, ума не приложу - ни редактуры, ни корректуры не видела (спрашивать реально было некогда - был страшный аврал на работе), о выходе узнала от верных читателей.
      Насчет опечаток - ну, корректор... что я могу? ((
      Жаль, конечно, но я уже зареклась что-то пытаться сделать. Не та у меня весовая категория.
      Извините.
      
      P.S. Насколько я понимаю, там еще и сноски пропали?
    869. Tiana 2011/01/02 19:07 [ответить]
      Кира, у меня после прочтения "Случая из практики" вопрос возник. Вы не раз писали в комментариях, что не отдаете "Случай" в российское издательство, потому что его надо вычитывать и править; что ждете замечаний польского редактора и даже что-то уже изменяли после этих замечаний. Потом появилось сообщение в аннотации, что текст вычитан, и 14 глава, которую вы перезалили, это подтверждает, по крайней мере в ней есть кое-какие изменения/дополнения. Почему тогда книга издана в том же виде, в каком она выложена на Самиздате, и в ней нет вообще никаких изменений (та же 14 глава осталась в первоначальном варианте)? Несмотря на то, что я рада и изданию, и приобретению книги, есть легкое разочарование, потому что изменения ожидались, да и приличное количество опечаток портит впечатление.
    868. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/31 18:13 [ответить]
      С наступающим!
    867. Анита (Anita-dragon-fly@mail.ru) 2010/12/31 05:40 [ответить]
      Кира, поздравляю с Новым годом!
    866. SolarS 2010/12/30 15:47 [ответить]
      > > 865.Измайлова Кира
       С наступающим НГ! тя...
       Здоровья! Вдохновения! И МНОГО МНОГО ПРОДОВОЙ ТРАВКИ.....
    865. Измайлова Кира (kira-kuroi@mail.ru) 2010/12/21 10:15 [ответить]
      > > 864.Luide
      >*возмущенно* это еще почему?! А как же та офисная эпопея? Ну ты поняла, о чем я ))))
      Так чего там! Там не кандидаты, там вполне себе обычные люди...
      
      
      
    864. Luide (luide@yandex.ru) 2010/12/21 06:25 [ответить]
      > > 862.Измайлова Кира
      >Нет, не надо мне кандидатов в обитатели желтого дома))
      *возмущенно* это еще почему?! А как же та офисная эпопея? Ну ты поняла, о чем я ))))
    863. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/20 16:17 [ответить]
      > > 862.Измайлова Кира
      >> > 861.Оксана
      >Ну хорошо, вот вы спросили... Скажите честно, вы получили ответы на ваши вопросы?
       Да. :)
      
      >Да-да, но я говорила о десятом читателе...
      У него есть право на свое видение произведения. :)
      
      >Нет, не надо мне кандидатов в обитатели желтого дома))
      Ну, не надо так не надо. :) Значит просто удачи и творческих успехов. :)
      
    862. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/20 15:59 [ответить]
      > > 861.Оксана
      
      >Вот поэтому я и говорю "по неизвестной причине", т.к. причина может быть именно такова как вы сейчас описали. :) И прежде чем делать выводы имеет смысл спросить самого художника. :)
      
      Ну хорошо, вот вы спросили... Скажите честно, вы получили ответы на ваши вопросы?
      
      
      
      >А вот это уже вопрос риторический. Т.е. если несмотря на разницу в мировоззрении, жизненном опыте и убеждениях и т.д. 9 из 10 читателей увидели героя именно таким каким его представил автор, значит автору удалось донести до них свою мысль. :)
      
      Да-да, но я говорила о десятом читателе...
      
      >Значит ждем их в ваших произведениях. :)
      
      Нет, не надо мне кандидатов в обитатели желтого дома))
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    861. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/20 14:13 [ответить]
      > > 860.Измайлова Кира
      >> > 859.Оксана
      >Прибегая к вашей же аналогии: допустим, художник желал сделать акцент именно на букете, поэтому прописал цветы по возможности ясно, положил тени, сделал букет объемным... Ваза в его работе - объект второстепенный, поэтому она выписана - возможно, нарочито - небрежно. Хм?)
      Вот поэтому я и говорю "по неизвестной причине", т.к. причина может быть именно такова как вы сейчас описали. :) И прежде чем делать выводы имеет смысл спросить самого художника. :)
      
      >Я приняла ваше мнение к сведению. Спасибо. Я всегда всё принимаю к сведению... =)
      :)
      
      >Ага. Только каждый читатель воспринимает объясненное согласно собственному мировоззрению, жизненному опыту, убеждениям и так далее.
      
      А вот здесь я сошлюсь на вашу следующую фразу:
      
      >Хм. А если 9 читателей из 10 видят героя практически одинаково (за исключением некоторых нюансов, которые можно списать на ту самую разницу в возрасте/мировоззрении/опыте/склонностях), и это не расходится с представлением автора, а десятый - иначе, что тогда?)
      
      А вот это уже вопрос риторический. Т.е. если несмотря на разницу в мировоззрении, жизненном опыте и убеждениях и т.д. 9 из 10 читателей увидели героя именно таким каким его представил автор, значит автору удалось донести до них свою мысль. :)
      
      >Ну а жизненные типы я в жизни собираю, да. Тут такие типы попадаются - ни в одну галерею не возьмут, скажут, фантастика!
      
      Значит ждем их в ваших произведениях. :)
      
      >Приятно пообщаться, да)
      Удачи! :)
    860. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/20 13:26 [ответить]
      > > 859.Оксана
      >Если художник рисуя вазу с цветами прекрасно нарисовал цветы и не очень удачно вазу, я отмечу, что цветы прекрасны и буду ими любоваться, хотя, на мой взгляд ваза не проработана по неизвестной мне причине. Неужели я должна заявить, что картина ужасна, потому что мне показалось, что не получилась ваза???
      
      Прибегая к вашей же аналогии: допустим, художник желал сделать акцент именно на букете, поэтому прописал цветы по возможности ясно, положил тени, сделал букет объемным... Ваза в его работе - объект второстепенный, поэтому она выписана - возможно, нарочито - небрежно. Хм?)
      
      >Речь не шла о двумерности/одномерности. Речь шла о том, что есть некоторое произведение с хорошей интригой, идеей, сюжетом и т.п., но по впечатлению читателя Икс некоторые герои оказались незапоминающимися, хотя видно попытку автора создать неоднозначных персонажей. У читателя Икс возникает желание обратить на это внимание автора
      
      Я приняла ваше мнение к сведению. Спасибо. Я всегда всё принимаю к сведению... =)
      
      >ИМХО, объяснять автор должен в произведениях.
      
      Ага. Только каждый читатель воспринимает объясненное согласно собственному мировоззрению, жизненному опыту, убеждениям и так далее.
      
      >Все разные и понимают по-разному, это неоспоримо. Но... Если 10 читателей (условно) дадут 10 описаний одного и того же персонажа, а автор видел его 11, то, наверное, трудно будет донести до читателя именно авторскую мысль...
      
      Хм. А если 9 читателей из 10 видят героя практически одинаково (за исключением некоторых нюансов, которые можно списать на ту самую разницу в возрасте/мировоззрении/опыте/склонностях), и это не расходится с представлением автора, а десятый - иначе, что тогда?)
      
      >А расширение галереи жизненных типов характеров расширяет круг возможностей по развитию того же сюжета, равнозначно тому, как расширение словарного запаса создает дополнительные возможности для выразительного изложения мысли. ИМХО.
      
      (Можно не прибавлять после каждой фразы "имхо", я привыкла считать высказанное личным мнением собеседника, если, конечно, он не цитирует кого-то и не упоминает об этом прямо.:) )
      Ну а жизненные типы я в жизни собираю, да. Тут такие типы попадаются - ни в одну галерею не возьмут, скажут, фантастика!
      
      Приятно пообщаться, да)
      
      
      
      
    859. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/18 22:44 [ответить]
      > > 858.Измайлова Кира
      >> > 857.Оксана
      >Да нет, у меня просто возник вполне логичный вопрос: как может трогать то, что, как я поняла из ваших слов, слишком однозначно и местами даже двумерно?
      Все сказанное безусловное ИМХО.
      Если художник рисуя вазу с цветами прекрасно нарисовал цветы и не очень удачно вазу, я отмечу, что цветы прекрасны и буду ими любоваться, хотя, на мой взгляд ваза не проработана по неизвестной мне причине. Неужели я должна заявить, что картина ужасна, потому что мне показалось, что не получилась ваза???
      
      Речь не шла о двумерности/одномерности. Речь шла о том, что есть некоторое произведение с хорошей интригой, идеей, сюжетом и т.п., но по впечатлению читателя Икс некоторые герои оказались незапоминающимися, хотя видно попытку автора создать неоднозначных персонажей. У читателя Икс возникает желание обратить на это внимание автора, т.к. видит, что талант автора вполне позволяет ему в будущих вещах учесть эти моменты и создать более жизненных персонажей. Автор может знать об этом и считать, что он над этим работает. Автор может не знать и не желать знать, т.к. у него другие задачи. Автор может считать, что читатель неправ и персонажи удались и т.п. Т.е., что уже дальше будет делать с мнением читателя автор, это уже его, автора, дело.
      
      >Просто, понимаете ли, я могу объяснить, что я имела в виду в том или ином месте и чего не имела даже близко, но смысл?
      ИМХО, объяснять автор должен в произведениях. Помню, показывали выставку картин какого-то абстракциониста. Стоит художник, рядом картина - большое розовое пятно. Журналист спрашивает у художника: "Что вы хотели сказать этой картиной?" Но при взгляде на "Сикстинскую мадонну" Рафаэля у людей не возникает таких вопросов. Люди могут ее по-разному рассматривать, обсуждать, спорить, но сойдутся, как минимум, в том, что на картине изображена женщина с ребенком.
      
      >Все воспринимают по-разному, одна и та же фраза кому-то видится вполне невинной, а кого-то заставляет заподозрить мировой заговор...
      >Отсюда мораль: для меня то, что вы говорили, суть нестыковка - по моей личной, подчеркиваю, шкале. Потому и уточняю.
      Все разные и понимают по-разному, это неоспоримо. Но... Если 10 читателей (условно) дадут 10 описаний одного и того же персонажа, а автор видел его 11, то, наверное, трудно будет донести до читателя именно авторскую мысль...
      А расширение галереи жизненных типов характеров расширяет круг возможностей по развитию того же сюжета, равнозначно тому, как расширение словарного запаса создает дополнительные возможности для выразительного изложения мысли. ИМХО.
      Прошу простить, если была резка. Желания обидеть не имею не малейшего. Я просто вижу умного, интересного, талантливого человека, который умеет создавать замечательные произведения и, надеюсь, выслушать мнение своих читателей.
    858. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/18 19:31 [ответить]
      > > 857.Оксана
      
      >Если вы расцениваете мой отзыв именно так - ваше право. Если бы не цепляло:
      >1. Не читала бы.
      >2. Не оставляла бы отзывов. Зачем? Обсудить хочется то, что трогает.
      
      Да нет, у меня просто возник вполне логичный вопрос: как может трогать то, что, как я поняла из ваших слов, слишком однозначно и местами даже двумерно?
      Просто, понимаете ли, я могу объяснить, что я имела в виду в том или ином месте и чего не имела даже близко, но смысл? Все воспринимают по-разному, одна и та же фраза кому-то видится вполне невинной, а кого-то заставляет заподозрить мировой заговор...
      Отсюда мораль: для меня то, что вы говорили, суть нестыковка - по моей личной, подчеркиваю, шкале. Потому и уточняю.
    857. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/17 22:26 [ответить]
      > > 855.Измайлова Кира
      >> > 853.Оксана
      >А вы не рассматривали вариант, что вы видите не всё?
      А я этого и не утверждаю. Я просто делюсь своим впечатлением. Безусловно постараюсь еще раз перечитать повнимательнее.
      
      >У меня вопрос: если не цепляет, если поверхностно - а зачем читать дальше? Авторов много.
      Если вы расцениваете мой отзыв именно так - ваше право. Если бы не цепляло:
      1. Не читала бы.
      2. Не оставляла бы отзывов. Зачем? Обсудить хочется то, что трогает.
      Ну, и раз наша беседа принимает такую форму, то, предлагаю ее завершить. Если была в чем-то некорректна - прошу меня извинить. Обидеть вас я ни в коей мере не хотела, было просто желание поделиться действительно радостным впечатлением от ваших произведений. А они, еще раз повторюсь, действительно увлекательны.
       С уважением и пожеланием удачи,
    856. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/17 21:57 [ответить]
      > > 854.Luide
      Изверги. Злодеи. Спрашивай с них, я-то причем?!
      
      З.Ы. Мне некогда и леееееееееееень!!!
    855. *Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/17 21:56 [ответить]
      > > 853.Оксана
      >Все хотела спросить, а что такое "мерисьюшность"?
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%8C%D1%8E
      
      >Ну... С учетом того, что от канона мало что осталось можно и немного по своему показать персонажей если это необходимо.
      
      Зачем? Он таков, каков он есть.
      
      >>Как-то мы с Faim долго обсуждали этого господина и пришли к выводу, что личность это довольно-таки жуткая.
      >Чем же именно?
      
      Да всем. Начиная с того, что личность данной профессии в принципе не может быть человечна и заканчивая постулатом "творец не подчиняется тварному". Это не канон, это вывели мы. Но оно объясняет многое.
      
      
      >И я имела в виду то же самое. :) А именно: раз после прочтения в памяти не остается ничего кроме внешних проявлений, то... удачны ли были детали и зацепочки?
      
      А вы не рассматривали вариант, что вы видите не всё?
      
      
      >И опять мы говорим об одном и том же. :)
      
      Нет, это не одно и то же. Просто добавлять черты к портрету персонажа не равно изменить мнение о нем.
      
      
      У меня вопрос: если не цепляет, если поверхностно - а зачем читать дальше? Авторов много.
    854. Luide (luide@yandex.ru) 2010/12/17 19:25 [ответить]
      > > 847.Измайлова Кира
      > То есть, конечно, найти похожие черты характера возможно, но в остальном... А если учесть, что Маша - вообще не моя героиня... =)
      Угу. Посягают на мою Машу, сравнивают с какой-то Флоссией! =))
      Мне действительно интересно, что же у них общего, особенно если учесть, что типаж Фло меня бесит несказанно ))))
      
      З.Ы. а за ГМ я тебя все-таки стукну! Лентяйка!
    853. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/17 17:05 [ответить]
      > > 852.Измайлова Кира
      >> > 851.Оксана
      >Может быть. А еще мерисьюшность лезет изо всех щелей, язык так себе, а уж о сюжете я лучше промолчу...
      Все хотела спросить, а что такое "мерисьюшность"?
      
      >Так он канонный персонаж. Создать его я не могу, только показать с разных сторон.
      Ну... С учетом того, что от канона мало что осталось можно и немного по своему показать персонажей если это необходимо.
      
      >Как-то мы с Faim долго обсуждали этого господина и пришли к выводу, что личность это довольно-таки жуткая.
      Чем же именно?
      
      >Понятно) Ну - как ни крути, личность автора накладывает отпечаток.
      Наверное. :)
      >Что касается Юльки - мне как раз хотелось создать противоположность тем попаданкам, что сразу вваливаются или в королевский дворец со всеми удобствами, или гарцуют в бронелифчике на шпильках по лесам, забывая об элементарных удобствах.
      Это было понятно... :)
      
      >Но в целом - да. Что зря охать и ахать? Не можешь помочь, так сиди, можешь - делай.
      Могу только согласиться.
      
      >А куда торопиться-то?
      Это радует. :) А то просто некоторые торопятся... А у меня быстро и вдумчиво - понятия несовместимые.
      
      >Я имела в виду - вы описали только внешние проявления, не заметив деталек и зацепочек, которые создают цельный образ.
      И я имела в виду то же самое. :) А именно: раз после прочтения в памяти не остается ничего кроме внешних проявлений, то... удачны ли были детали и зацепочки?
      
      >Не соглашусь. Я обычно читаю быстро в первый раз и потом перечитываю несколько раз. Всякий раз вижу что-то новое (это касается достойных вещей), а порой впечатление меняется на совершенно противоположное.
      >Всё относительно.
      И опять мы говорим об одном и том же. :) Да, при повторном прочтении можно найти новое, изменить мнение и т.п. Но, ИМХО, для меня, впечатление от персонажа (да и вообще от человека) создается сразу же. Или оно есть или нет. Потом я его могу корректировать 10 раз и все равно вернусь к первоначальному мнению. Поэтому идеи, сюжет и т.п. да, можно перечитывать. А вот соответствие героев реальности чувствуется сразу. Оно на 50% создает достоверность происходящего.
      Да в общем-то и неважно... У тебя хорошие, интересные произведения и их в любом случае интересно читать. :) С любыми персонажами. :)
    852. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/17 16:47 [ответить]
      > > 851.Оксана
      >Мне кажется это одно и то же. :) В смысле, вдохновение и есть измененное состояние сознания. :)
      
      Да, пожалуй...
      
      >Ой... Звучит... ну прямо как из уст Флоссии с ее "почтенным" возрастом. ;)
      
      Ну так у нее возраст по сравнению с моим действительно приличный.
      
      >Ну, автору видней. :) Хотя могу сказать что ранние вещи тоже интересно читать. Так видно становление автора, что ли?
      
      Может быть. А еще мерисьюшность лезет изо всех щелей, язык так себе, а уж о сюжете я лучше промолчу...
      
      >Хм... Ну в это действительно трудно поверить...
      
      Каждому своё. =)
      
      >А "Победители" все же оставляют яркое впечатление. :)
      
      Спасибо, я рада. Они писались на большом подъеме, знаю, есть там огрехи, можно было бы федералов выписать ярче, но - сроки конкурса поджимали.
      
      >Согласна. Вон в том-то и речь, что была хорошая попытка создать неоднозначного персонажа, но просто пока не очень удалось, ИМХО.
      
      Так он канонный персонаж. Создать его я не могу, только показать с разных сторон.
      
      >Кстати, он, наверное, не так уж и противоречив? Внешне - мягкий, ровный, выдержанный. Внутри - твердый характер и море эмоций...
      >Что-то из разряда "я приказываю своему лицу стать маской. Мои чувства ранимы, они должны оставаться скрытыми (с)"? :)
      
      Я глубоко сомневаюсь в том, что Рауль раним. Эмоции - наличествуют, они у всех его коллег имеются, пусть в разной степени, но лицо они держать умеют. А показывать эмоции - не пристало. Не принято.
      Как-то мы с Faim долго обсуждали этого господина и пришли к выводу, что личность это довольно-таки жуткая.
      
      >Уфх, умгум... Это ж думать надо... :) Ну если коротко: забота об удобстве Решительность. Больше живут разумом, чем чувствами... Т.е. чувства есть, но "это все надо сначала обдумать" :) Но при этом отзывчивые, но... только опять же, в такой... практической манере. Где что реально помочь.
      
      Понятно) Ну - как ни крути, личность автора накладывает отпечаток.
      Что касается Юльки - мне как раз хотелось создать противоположность тем попаданкам, что сразу вваливаются или в королевский дворец со всеми удобствами, или гарцуют в бронелифчике на шпильках по лесам, забывая об элементарных удобствах.
      Но в целом - да. Что зря охать и ахать? Не можешь помочь, так сиди, можешь - делай.
      
      
      >Только не обещаю быстро, для этого тоже нужно вдохновение. Ну или хотя бы хорошо подумать. :)
      
      А куда торопиться-то?
      
      >Я бы все же не согласилась. :) Я понимаю мысль автора. Но не вижу ее подтверждения в поведении персонажа.
      
      >Почему я заострила на этом внимание? Потому что войдя во вкус с хорошим описанием персонажей тех 2 типажей о которых шла речь выше я уже не захотела от этого хорошего отказываться. :)
      
      В целом я вас поняла. Действительно, Норт и Крей действуют чаще остальных, поэтому на них "навешано" больше поведенческих, бытовых и прочих деталей. И они более открыты (пусть даже это кажется). А тот же Людвиг - действует не часто, замкнут, мало с кем общается. Увы) Хотя его поведение в "Светлого мая привет" и "Истории с фотографией" прекрасно помогают разобраться в его характере.
      
      >Вот и я о том же... А где сам человек? тьфу, ты, блонди... :)
      
      Я имела в виду - вы описали только внешние проявления, не заметив деталек и зацепочек, которые создают цельный образ.
      
      >Если хорошо копать, то можно найти клад! :)
      
      Совершенно верно.
      
      >А серьезно, ну... я бы не сказала что я читаю поверхностно. Чтобы написать подробный отзыв, конечно, нужно перечитать не один раз. Но основное все равно отмечается и при первом прочтении. Как-то так. :)
      
      Не соглашусь. Я обычно читаю быстро в первый раз и потом перечитываю несколько раз. Всякий раз вижу что-то новое (это касается достойных вещей), а порой впечатление меняется на совершенно противоположное.
      Всё относительно.
      
    851. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/17 16:07 [ответить]
      > > 850.Измайлова Кира
      >> > 849.Оксана
      >Скорее, измененное состояние сознания. Плюс расслабление во время отпуска.
      Мне кажется это одно и то же. :) В смысле, вдохновение и есть измененное состояние сознания. :)
      
      >Ну так я не молодею)
      Ой... Звучит... ну прямо как из уст Флоссии с ее "почтенным" возрастом. ;)
      
      >Нет - те показывать действительно нельзя. То были такие наивные-пренаивные пробы пера, на них иногда приятно взглянуть, поностальгировать... но лучше не перечитывать.
      
      Ну, автору видней. :) Хотя могу сказать что ранние вещи тоже интересно читать. Так видно становление автора, что ли?
      
      >А фики по еще одному фэндому у меня в другом разделе, у соавтора.
      Ага, спасибо. Посмотрю. :)
      
      >Гм. Даже не знаю... В ряд, наверно))
      "Парад планет"? :)
      
      >Вот так всегда я и порчу людей. =)
      Самым бессовестным образом! :) От этого фанфика трудно оторваться. :)
      
      >Ну если очень коротко - за Амои долгое время наблюдали представители с других планет, чуть ли не приборы слежения в стены монтировали, кругами летали... и их не заметили. Я даже глаза протёрла. Но у каждого автора свои игрушки, так что... =)
      Хм... Ну в это действительно трудно поверить...
      А "Победители" все же оставляют яркое впечатление. :)
      
      >Он тут более одномерен. Это, в сущности, зарисовка, и небольшая, противоречивости раскрыться негде.
      Согласна. Вон в том-то и речь, что была хорошая попытка создать неоднозначного персонажа, но просто пока не очень удалось, ИМХО.
      Кстати, он, наверное, не так уж и противоречив? Внешне - мягкий, ровный, выдержанный. Внутри - твердый характер и море эмоций...
      Что-то из разряда "я приказываю своему лицу стать маской. Мои чувства ранимы, они должны оставаться скрытыми (с)"? :)
      
      >Всё же привычнее писать про девушку, если сама девушка... А что за черты, можно поподробнее?
      Уфх, умгум... Это ж думать надо... :) Ну если коротко: забота об удобстве (героини не забывают, что люди хотят есть, спать, удобно устраиваться на ночлег и т.п), практичность (если можно извлечь пользу, то почему этого не сделать?), недоверчивость (или, скажем, не особая общительность), отсутствие стремления к Высокому Трагическому Грандиозному ну и т.д. и т.п. Подобные ситуации тихо переползают в практическую плоскость где становятся вполне мирными (ну знаю, сумела ли объяснить :) ну типа только Лауринь пытается в любви объясниться, а ему тут шпильку какую-нить :)). Решительность. Больше живут разумом, чем чувствами... Т.е. чувства есть, но "это все надо сначала обдумать" :) Но при этом отзывчивые, но... только опять же, в такой... практической манере. Где что реально помочь.
      Вот как-то так, если навскидку. :)
      
      >>Если хватит сил и времени я постараюсь написать почему я их так объединила... :)
      
      >Было бы очень интересно!
      Только не обещаю быстро, для этого тоже нужно вдохновение. Ну или хотя бы хорошо подумать. :)
      
      >А. Ну, это уже разница восприятия, тут я ничего сделать не могу.
      Я бы все же не согласилась. :) Я понимаю мысль автора. Но не вижу ее подтверждения в поведении персонажа. Ну как бы объяснить? :) Ну вот идет описание: "Он любил свою работу, был искренне предан ей, и свою область знал досконально. Ему было уютно со всеми этими турбинами и реакторами, линиями электропередачи и магнитными ловушками для плазмы, термоядерным синтезом и прочими процессами, о которых другие имели крайне смутное представление"... Хорошее описание, портрет вроде вырисовывается. Потом на сцене появляется персонаж, начинает действовать, говорить и его поступки/действия начинают идти вразрез с исходным описанием... Где-то больше, где-то меньше... И возникает ощущение "нестабильности", диссонанс некоторый. Чтобы детально - это надо поднимать поглавно...
      Почему я заострила на этом внимание? Потому что войдя во вкус с хорошим описанием персонажей тех 2 типажей о которых шла речь выше я уже не захотела от этого хорошего отказываться. :)
      
      >Хм. Странно. Очень странно. Это чисто внешние проявления...
      Вот и я о том же... А где сам человек? тьфу, ты, блонди... :)
      
      >Может быть, просто стоит копать поглубже?)
      Если хорошо копать, то можно найти клад! :)
      А серьезно, ну... я бы не сказала что я читаю поверхностно. Чтобы написать подробный отзыв, конечно, нужно перечитать не один раз. Но основное все равно отмечается и при первом прочтении. Как-то так. :)
    850. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/17 14:39 [ответить]
      > > 849.Оксана
      
      >Если от торфяников такая польза, то поневоле пожалеешь, что их заливают. :) А если серьезно, то может это просто вдохновение? :)
      
      Скорее, измененное состояние сознания. Плюс расслабление во время отпуска.
      
      >Это чувствуется. Они отличаются от многих вещей в разделе ...
      
      Ну так я не молодею)
      
      >Да, не показывать никому написанные фанфики действительно должно быть стыдно! ;) А серьезно, мне почему-то кажется, что какими бы они не были они все равно будут интересны читателям. Ты не умеешь писать плохо, Кира. :)Бывают вещи более или менее удачные, но читаются с интересом все.
      
      Нет - те показывать действительно нельзя. То были такие наивные-пренаивные пробы пера, на них иногда приятно взглянуть, поностальгировать... но лучше не перечитывать.
      А фики по еще одному фэндому у меня в другом разделе, у соавтора.
      
      >Так... Как нужно переставить звезды? ;)
      
      Гм. Даже не знаю... В ряд, наверно))
      
      >>Ой. Моральной травмы не было?)))
      >Была! :))) *здесь полагается смущенно покраснеть* :)
      
      Вот так всегда я и порчу людей. =)
      
      >Ой, а можно поподробнее про "принижение способностей такого общества"? Я не очень поняла...
      
      Ну если очень коротко - за Амои долгое время наблюдали представители с других планет, чуть ли не приборы слежения в стены монтировали, кругами летали... и их не заметили. Я даже глаза протёрла. Но у каждого автора свои игрушки, так что... =)
      
      >>А "Игра" - сама по себе вырвалась.
      >Вот оно - вдохновение... И, кстати здесь Рауль Ам абсолютно непротиворечив. :)
      
      Он тут более одномерен. Это, в сущности, зарисовка, и небольшая, противоречивости раскрыться негде.
      
      >Я не о том, что именно вы с Флоссией похожи, а о том что первый типаж - героиня, часто девушка с определенными чертами характера.
      
      Всё же привычнее писать про девушку, если сама девушка... А что за черты, можно поподробнее?
      
      >Если хватитт сил и времени я постараюсь написать почему я их так объединила... :)
      
      Было бы очень интересно!
      
      >Я понимаю что хотел сказать автор, но мне не удается увидеть этого в поведении персонажей... Я просто верю автору на слово. А это не одно и то же.
      
      А. Ну, это уже разница восприятия, тут я ничего сделать не могу.
      
      >Приключений с ними много. :) Но... Спроси меня о характере Эмиля и... я ничего не смогу сказать, кроме того, что он любит покалывать Вернера. А про Вернера только то, что у него есть кот и но любит заниматься делами сам. Видимо, чтобы не скучать... :)
      
      Хм. Странно. Очень странно. Это чисто внешние проявления...
      
      >>Норт достаточно прост. А вот Крей...
      >А для меня наоборот. :) Вот оно - многообразие взглядов. :)
      
      Это уж точно!..
      
      >Я ничего не имею против любимых типажей. Тем более что они мне глубоко симпатичны. :) Просто ну... в мире много разных людей и от того что они разные - мир ярче... :)
      
      Может быть, просто стоит копать поглубже?)
      
      >Я, в общем, тоже. Но исключения есть. А у Кати Медведевой - сказки.
      
      Может быть, загляну, если будет время, спасибо.
    849. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/17 14:39 [ответить]
      > > 847.Измайлова Кира
      >> > 843.Оксана
      >Спасибо большое за отзыв.
      Да не за что. :) Я просто не могла не поделиться. :)
      
      >Да, "Случай из практики" (первый) вот только-только вышел. В сетевых магазинах уже есть, а так я его пока еще не видела.
      Нашла и заказала. :)
      
      >За рисунки - благодарю, я художник от слова "худо", но стараюсь. =)
      Не стоит благодарности. Рисунки хорошие и другие иллюстрации здесь уже не представить.
      
      >Поверьте, для меня самой это неожиданно. "Наследство" писалось (едва ли не на спор с самой собой) менее, чем за две недели, так что неожиданная увязка линий и всё прочее объясняется, видимо, особенно густым дымом горящих подмосковных торфяников.
      Если от торфяников такая польза, то поневоле пожалеешь, что их заливают. :) А если серьезно, то может это просто вдохновение? :)
      
      >А что до "завершенности" - ну так и "Наследство", и "Знамёна" писались значительно позже "Случая", всё-таки опыт какой-то нарабатывается.
      Это чувствуется. Они отличаются от многих вещей в разделе ...
      
      >Тут мы с Людой побезобразничать хотели. Но, как обычно, увлеклись, и вышло то, что вышло...
      Я так и поняла, что авторы решили подшутить над читателями. ;)
      
      >Первый фэндом, ностальгия... На самом деле фиков больше, но я их никому не показываю - стыдно!
      Да, не показывать никому написанные фанфики действительно должно быть стыдно! ;) А серьезно, мне почему-то кажется, что какими бы они не были они все равно будут интересны читателям. Ты не умеешь писать плохо, Кира. :)Бывают вещи более или менее удачные, но читаются с интересом все.
      
      >А вот если звезды встанут в нужную позицию, то, возможно, будет еще один оооочень большой постканонный фик. Но это еще бабушка надвое сказала.
      Так... Как нужно переставить звезды? ;)
      
      >Это шуточки обычные) Тоже давнишние. Вообще надо проставлять год написания, наверно...
      Да, это было бы интересно. :)
      
      >Да она в сетевых библиотеках точно есть. Я всё хочу переделать немножко детали согласно замечаниям Люды о работе правоохранительных органов и тогда перезалить, но руки не доходят.
      
      Ага, спасибо! Значит найдем. :)
      
      >Ой. Моральной травмы не было?)))
      
      Была! :))) *здесь полагается смущенно покраснеть* :)
      
      >"Победители" писались как ответ на чужой фик, в котором описывалась обратная ситуация (там был кроссовер с миром Полдня). Этот подход - принижение способностей такого общества - мне не понравился, так что получились "Победители". Там, правда, неясно - кто именно победитель, но не суть.
      Ой, а можно поподробнее про "принижение способностей такого общества"? Я не очень поняла...
      
      >А "Игра" - сама по себе вырвалась.
      Вот оно - вдохновение... И, кстати здесь Рауль Ам абсолютно непротиворечив. :)
      
      >"Кольцо. Цепь" - в общем, перепевка сюжета аниме с другим финалом, но с них всё и началось...
      Да, я это потом поняла, когда познакомилась с исходным сюжетом. Но она мне нравится больше оригинала.
      
      >Вообще-то изначально это тоже были шуточки. Но потом в компанию управленцев тихой сапой пролез Себастьян, и понеслось...
      :) Да уж, с ним не заскучаешь. :)
      
      >Ну, насчет второй фразы - это нынче широко распространенная практика. А первая - на момент написания заметки действительно была правдой. Но я бы не сказала, что мы с той же Флоссией очень уж похожи! Разве что некоторыми чертами характера...
      
      Я не о том, что именно вы с Флоссией похожи, а о том что первый типаж - героиня, часто девушка с определенными чертами характера.
      
      >Интересный подход. =) Я была свято убеждена, что между людьми, объединенными в эти условные группы, общего крайне мало. То есть, конечно, найти похожие черты характера возможно, но в остальном... А если учесть, что Маша - вообще не моя героиня... =)
      
      Если хватитт сил и времени я постараюсь написать почему я их так объединила... :)
      
      >Не-а. Он как раз совершенно стабилен, но только в определенной системе координат. А поскольку другие существуют в иных системах, то видят лишь некоторые проявления его деятельности, выраженные в тех или иных - возможно, противоречивых, - поступках. Тот же Себастьян прекрасно его понимает.
      
      Я понимаю что хотел сказать автор, но мне не удается увидеть этого в поведении персонажей... Я просто верю автору на слово. А это не одно и то же.
      
      >Как нет?! А "Страдания..."? А история с одноруким бандитом? Да любое их совместное расследование или просто пикировка - там миллион зацепок!
      
      Приключений с ними много. :) Но... Спроси меня о характере Эмиля и... я ничего не смогу сказать, кроме того, что он любит покалывать Вернера. А про Вернера только то, что у него есть кот и но любит заниматься делами сам. Видимо, чтобы не скучать... :)
      
      >Норт достаточно прост. А вот Крей...
      А для меня наоборот. :) Вот оно - многообразие взглядов. :)
      
      >(Да-да, мой любимчик, я признаю.)
      :) Да, Крей хороший персонаж, это факт. И любопытный. :) В смысле везде сует свой любопытный нос. :)
      
      >Интересное наблюдение) Да, у меня есть любимые типажи. Что поделать...
      
      Я ничего не имею против любимых типажей. Тем более что они мне глубоко симпатичны. :) Просто ну... в мире много разных людей и от того что они разные - мир ярче... :)
      
      >Повторюсь - та заметочка написана давным-давно, чуть не в школьные годы чудесные. Вообще-то, и "Наследство", и "Знамёна", и "Пятый постулат", и "Stella Gemina", и даже фики написаны от третьего лица. И мне кажется, что теперь мне это уже удается в какой-то мере.
      
      Удается. :) И, надеюсь, в будущем мы будем читать твои книги запоем не ночами, а уже сутками. :)
      
      >Нет, не читала. Я крайне мало коллег с СИ читаю, равно как и вообще современной фэнтези/фантастики. Есть исключения, но это другой вопрос.
      
      Я, в общем, тоже. Но исключения есть. А у Кати Медведевой - сказки. :)
      
      >Благодарю еще раз за развернутый отзыв!
      Спасибо автору за замечательные книги, за удовольствие от прочтения и за хорошее настроение! :)
      
      
    848. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/17 11:46 [ответить]
      > > 845.Luide
      >*задумчиво* ну может я чего-то не понимаю...
      "Все мы здесь немного не в своём уме..." (с)
      У всех свои ассоциации. И нам они не всегда понятны, равно как наши не всегда понятны другим.
      Что-то у меня философское настроение...
      
      
      
    847. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/12/17 11:46 [ответить]
      > > 843.Оксана
      >Здравствуйте, Кира! :) И, если вы не против, я перейду на "ты", так ведь проще, правда?
      
      День добрый.
      Без проблем, мне тоже проще на "ты".
      
      >Знакомство (эх, таки с вашим :)) с вашим творчеством для меня началось со "Случая из практики".
      
      Спасибо большое за отзыв.
      Да, "Случай из практики" (первый) вот только-только вышел. В сетевых магазинах уже есть, а так я его пока еще не видела.
      За рисунки - благодарю, я художник от слова "худо", но стараюсь. =)
      
      
      > После "Случая" я поняла, что это я удачно зашла и принялась потихонечку читать остальной раздел. Хотелось бы отдельно отметить "Наследство" и "Невидимые знамена". В них, по моим ощущениям присутствует та же поэзия, которая чувствуется и в "Случае". Так и хочется сказать "литературная завершенность". :) Не буду пояснять пока, а то и так длинно получается. :) Надеюсь, меня и так поймут. :) "Наследство" еще приятно изумило тем, что читатель четко понимает, что место действия очень похоже на Дикий Запад и... тем не менее веришь, что это ДРУГОЙ мир... :) Это просто замечательно! Приятно наблюдать как постепенно "раскрывается" характер принцессы... Так интересно и неожиданно. :)
      
      Поверьте, для меня самой это неожиданно. "Наследство" писалось (едва ли не на спор с самой собой) менее, чем за две недели, так что неожиданная увязка линий и всё прочее объясняется, видимо, особенно густым дымом горящих подмосковных торфяников.
      А что до "завершенности" - ну так и "Наследство", и "Знамёна" писались значительно позже "Случая", всё-таки опыт какой-то нарабатывается.
      
      > "Странники"... Ну, они легче и в чем-то проще "Случая", "Знамен", "Наследства", но читать все равно одно удовольствие. :)
      
      А этих я вообще начинала писать в нежном возрасте, потому они и легче.
      
      > "Пятый постулат"... С ним у меня особая история. Я очень долго не могла преодолеть первую главу.
      
      Тут мы с Людой побезобразничать хотели. Но, как обычно, увлеклись, и вышло то, что вышло...
      
      > Фанфики по "Темному королевству" (так кажется?)... Интересно, увлекательно... Только мало. ;)
      
      Первый фэндом, ностальгия... На самом деле фиков больше, но я их никому не показываю - стыдно!
      А вот если звезды встанут в нужную позицию, то, возможно, будет еще один оооочень большой постканонный фик. Но это еще бабушка надвое сказала.
      
      > "Записки Стража Врат" тоже очень хороши. Компания персонажей очень уютная, а сам Страж... Вот чес слово, встречала таких! :) В смысле, характер хорошо показан. :)
      > "Я попала"... :) Хорошая, приятная, лукавая вещь. :)
      
      Это шуточки обычные) Тоже давнишние. Вообще надо проставлять год написания, наверно...
      
      > "Городскую магию" пока не читала ввиду ее отсутствия на сайте. Т.е. читала только то, что выложено здесь. Полностью - буду искать.
      
      Да она в сетевых библиотеках точно есть. Я всё хочу переделать немножко детали согласно замечаниям Люды о работе правоохранительных органов и тогда перезалить, но руки не доходят.
      
      > Отдельно хочется остановиться на фанфиках по "Ai no Kusabi". Я не любитель аниме, но содержанием этого ажно пришлось поинтересоваться. :)
      
      Ой. Моральной травмы не было?)))
      
      > Сначала отмечу "Победителей" и "Игру". Для меня - самые яркие рассказы. Близки к ним по ощущениям "Кольцо. Цепь", но это уже совсем другой цикл. :) И они ближе именно к фантастике, чем к чему-либо другому... Не знаю, есть ли "социальная фантастика", но здесь что-то в этом роде.
      
      "Победители" писались как ответ на чужой фик, в котором описывалась обратная ситуация (там был кроссовер с миром Полдня). Этот подход - принижение способностей такого общества - мне не понравился, так что получились "Победители". Там, правда, неясно - кто именно победитель, но не суть.
      А "Игра" - сама по себе вырвалась.
      "Кольцо. Цепь" - в общем, перепевка сюжета аниме с другим финалом, но с них всё и началось...
      
      > Цикл "Жизнь замечательных Блондей"... :) Замечательно, увлекательно и вообще отличная вещь для отдыха.
      
      Вообще-то изначально это тоже были шуточки. Но потом в компанию управленцев тихой сапой пролез Себастьян, и понеслось...
      
      >А вот теперь хочется плавно перейти к героям. Не к героям "Блондей", а к героям произведений раздела вообще. А от цикла про Блонди - потому, что там этих самых главных героев много... И дело вот в чем. Как честно сама сказала автор: "герои у меня чаще всего - тоже девушки, причем откровенно списанные с меня любимой","В любом случае, героине полагается напарник, желательно мужеского пола, то есть Хороший Парень. Иногда это оказывается Плохой Парень, который при ближайшем рассмотрении оказывается вполне приятным субъектом".
      
      Ну, насчет второй фразы - это нынче широко распространенная практика. А первая - на момент написания заметки действительно была правдой. Но я бы не сказала, что мы с той же Флоссией очень уж похожи! Разве что некоторыми чертами характера...
      
      >И при ближайшем рассмотрении практически все герои произведений делятся на эти две (NB!) категории... Флоссия, Наина, Ашер, Юля, Маша, Шура, Мария-Антония, Ада, Кристиан Норт - с одной стороны, в роли, условно, героини. И Лауринь, Лив, Ерхайн, Весьямиэль, Вета, Давлетьяров, Себастьян Крей с другой, в роли, условно, Хорошего Парня. (Разве что Марстен с Дарвальдом точно не из этой компании. ;))
      >И дело именно в том, что это схожие характеры. Т.е. во всех произведениях действуют герои только 2 типов характеров. И особенно это становится заметно в цикле про Блонди, где эти 2 характера "размазываются" на всех персонажей.
      
      Интересный подход. =) Я была свято убеждена, что между людьми, объединенными в эти условные группы, общего крайне мало. То есть, конечно, найти похожие черты характера возможно, но в остальном... А если учесть, что Маша - вообще не моя героиня... =)
      
      
      >Из-за этого, например, абсолютно не удается "уловить" характер Рауля Ама, хотя он заявлен автором, как неоднозначный. Ну, т.е. поступки этого персонажа в разных главах, как бы противоречат друг другу, то он ведет себя как один человек, то как другой. И не из за сложности, а именно "нестабильности" характера.
      
      Не-а. Он как раз совершенно стабилен, но только в определенной системе координат. А поскольку другие существуют в иных системах, то видят лишь некоторые проявления его деятельности, выраженные в тех или иных - возможно, противоречивых, - поступках. Тот же Себастьян прекрасно его понимает.
      
      > Эмиль с Вернером вообще только "заявлены". Т.е. событий "раскрывающих" их характеры нет.
      
      Как нет?! А "Страдания..."? А история с одноруким бандитом? Да любое их совместное расследование или просто пикировка - там миллион зацепок!
      
      >Наиболее полно прописаны Кристиан Норт и Себастьян Крей (хотя тоже не очень "стабильный" персонаж)
      
      Норт достаточно прост. А вот Крей... (Да-да, мой любимчик, я признаю.) Он, так же, как и Рауль, руководствуется своими принципами, которые могут быть не вполне понятны окружающим, а объяснять их он не собирается. К тому же эти окружающие могут знать его только с одной стороны, а следовательно, делать неверные выводы о причинах его поступков.
      
      >не хватает разнообразия характеров персонажей. Интересных взаимоотношений между ними. Когда читаешь одно произведение - это не так заметно. Но когда прочитаешь весь раздел... :)
      
      Интересное наблюдение) Да, у меня есть любимые типажи. Что поделать...
      
      > Я помню, что: "Отродясь я не умела писать от третьего лица. Все эти "он подумал", "она догадалась" и т.д. доводят меня до исступления. И потом, когда берешь на себя роль рассказчика, получается, что ты должна знать об этом мире и о мотивах своих персонажей и их антагонистов ВСЁ! А это, каюсь, мне не по зубам." Но... хм... а есть ли в мире невозможное? :) Я не верю. :) Почему-то мне кажется что такому интересному человеку и талантливому автору это по зубам. Стоит только попробовать. :)
      
      Повторюсь - та заметочка написана давным-давно, чуть не в школьные годы чудесные. Вообще-то, и "Наследство", и "Знамёна", и "Пятый постулат", и "Stella Gemina", и даже фики написаны от третьего лица. И мне кажется, что теперь мне это уже удается в какой-то мере.
      
      > Кстати, немного не в тему, просто когда читала ваши произведения - возникла асоциация. Вы не читали произведения Медведевой Екатерины? Она тоже есть на Самиздате. Чем-то мироощущение ее вещей и ваших очень похоже... Если возникнет желание - посмотрите ее страничку
      
      Нет, не читала. Я крайне мало коллег с СИ читаю, равно как и вообще современной фэнтези/фантастики. Есть исключения, но это другой вопрос.
      
      
      Благодарю еще раз за развернутый отзыв!
    846. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/17 10:04 [ответить]
      > > 845.Luide
      >Впрочем, это сугубо мое, соавторское, мнение.
      Абсолютно верно. :) А я высказала сугубо свое, читательское мнение. :) Нет абсолютной истины, у каждого свой взгляд...
    845. Luide (luide@yandex.ru) 2010/12/17 06:04 [ответить]
      *задумчиво* ну может я чего-то не понимаю...
      Но схожесть Лауриня с Весьямиэлем, а особенно Маши с Флоссией Нарен - это по-моему из области фантастики.
      И назвать Веся "хорошим парнем" я бы не рискнула, при всех его достоинствах.
      Впрочем, это сугубо мое, соавторское, мнение.
    844.Удалено написавшим. 2010/12/16 23:25
    843. Оксана (gerd2003@inbox.ru) 2010/12/16 23:26 [ответить]
      Даже и не знаю как вежливо полагается здороваться... :) После того как весь раздел был зачитан до дыр, такое ощущение, что с автором мы знакомы много лет. :)
      Здравствуйте, Кира! :) И, если вы не против, я перейду на "ты", так ведь проще, правда?
      Знакомство (эх, таки с вашим :)) с вашим творчеством для меня началось со "Случая из практики". Три бессонных ночи мне были обеспечены. :) И с тех пор эта вещь прочно вошла в число моих любимых и, точно, в число тех книг, которые бы я с удовольствием имела в домашней библиотеке. Так что если она выйдет на бумаге хотелось бы знать издательство и магазин. ;) Плюс ко всему прекрасные иллюстрации автора. И дело даже не в особой художественной ценности рисунков, а в том, что... они точно отражают характеры героев, что ли? :) Сами рисунки... с характером. :) Как там говорит Лауринь Флоссии: "вы настоящая"? :) Вот то же самое можно сказать и про эти рисунки.
       Чем покорил меня "Случай" еще? Безоговорочно тем, что в нем выстреливают все висящие на стене ружья. Что прямо-таки приятно удивляет. Довольно часто авторы имеют милое обыкновение оставлять "открытыми" кучу загадочных недомолвок, которые разбрасывают вокруг себя герои. Здесь же всему находится объяснение. Даже, буквально вскользь мелькнувшим, Белым Сестрам и т.п...
       Еще... красивым, поэтичным языком. Я наверное поленюсь осознавать и описывать подробно свои впечатления, но язык, которым написан "случай" именно поэтичен. И при этом сохраняется грань поэзия/реальность... И вообще этот мир очень реалистичен. Ни разу при прочтении не возникает мысли что это выдумка... И Арастен вполне бы мог себе существовать, где-нить в Западной Европе, скажем. :)
       Хороша игра слов при придумывании некоторых названий: "ойф, хамбир"... И... ведь все понятно. :) Кофе, имбирь... :)
       Не могу не отметить повороты сюжета и их разрешение... Удачно, интересно, логично и не оставляет ощущения наигранности, надуманности. А если где и заметны "штрихи", так это путь к самосовершенствованию. :)
       Про героев здесь уже многие говорили. :) Да, герои хороши. :) Но о героях хотелось бы попозже и отдельно. :)
       После "Случая" я поняла, что это я удачно зашла и принялась потихонечку читать остальной раздел. Хотелось бы отдельно отметить "Наследство" и "Невидимые знамена". В них, по моим ощущениям присутствует та же поэзия, которая чувствуется и в "Случае". Так и хочется сказать "литературная завершенность". :) Не буду пояснять пока, а то и так длинно получается. :) Надеюсь, меня и так поймут. :) "Наследство" еще приятно изумило тем, что читатель четко понимает, что место действия очень похоже на Дикий Запад и... тем не менее веришь, что это ДРУГОЙ мир... :) Это просто замечательно! Приятно наблюдать как постепенно "раскрывается" характер принцессы... Так интересно и неожиданно. :)
       "Странники"... Ну, они легче и в чем-то проще "Случая", "Знамен", "Наследства", но читать все равно одно удовольствие. :)
       "Пятый постулат"... С ним у меня особая история. Я очень долго не могла преодолеть первую главу. :) Помогло мне то, что я уже вкусив плоды творчества автора была твердо убеждена, что меня здесь ждет что-то интересное, но характеры обоих главных персонажей были мне настолько малосимпатичны, что я буквально силой заставила себя читать дальше и, считаю, что ни в малейшей степени не прогадала. :)И, опять, хорошая игра слов: "общевистка" и т.п.
       Фанфики по "Темному королевству" (так кажется?)... Интересно, увлекательно... Только мало. ;)
       "Записки Стража Врат" тоже очень хороши. Компания персонажей очень уютная, а сам Страж... Вот чес слово, встречала таких! :) В смысле, характер хорошо показан. :)
       "Я попала"... :) Хорошая, приятная, лукавая вещь. :)
       "Городскую магию" пока не читала ввиду ее отсутствия на сайте. Т.е. читала только то, что выложено здесь. Полностью - буду искать.
       Отдельно хочется остановиться на фанфиках по "Ai no Kusabi". Я не любитель аниме, но содержанием этого ажно пришлось поинтересоваться. :) Да, авторам аниме удалось найти интересного персонажа - блонди. Прекрасного, совершенного, но... вот счастливого ли? Да и что кроется за этим бесстрастным выражением лица? И вот тут действительно интересная тема для полета фантазии. И уже действительно неважно что там было в исходном аниме. Это уже другие герои. :)
       Сначала отмечу "Победителей" и "Игру". Для меня - самые яркие рассказы. Близки к ним по ощущениям "Кольцо. Цепь", но это уже совсем другой цикл. :) И они ближе именно к фантастике, чем к чему-либо другому... Не знаю, есть ли "социальная фантастика", но здесь что-то в этом роде.
       Цикл "Жизнь замечательных Блондей"... :) Замечательно, увлекательно и вообще отличная вещь для отдыха. С приятнейшей компанией этих собратьев по хм... оружию? :) не хочется расставаться. :) Некоторые главы сами по себе напоминают отдельные произведения своей законченностью. Опять порадовало, что как и в "Случае" собираются в единое отдельные, разбросанные в разных главах ниточки.
      А вот теперь хочется плавно перейти к героям. Не к героям "Блондей", а к героям произведений раздела вообще. А от цикла про Блонди - потому, что там этих самых главных героев много... И дело вот в чем. Как честно сама сказала автор: "герои у меня чаще всего - тоже девушки, причем откровенно списанные с меня любимой","В любом случае, героине полагается напарник, желательно мужеского пола, то есть Хороший Парень. Иногда это оказывается Плохой Парень, который при ближайшем рассмотрении оказывается вполне приятным субъектом".
      И при ближайшем рассмотрении практически все герои произведений делятся на эти две (NB!) категории... Флоссия, Наина, Ашер, Юля, Маша, Шура, Мария-Антония, Ада, Кристиан Норт - с одной стороны, в роли, условно, героини. И Лауринь, Лив, Ерхайн, Весьямиэль, Вета, Давлетьяров, Себастьян Крей с другой, в роли, условно, Хорошего Парня. (Разве что Марстен с Дарвальдом точно не из этой компании. ;))
      И дело именно в том, что это схожие характеры. Т.е. во всех произведениях действуют герои только 2 типов характеров. И особенно это становится заметно в цикле про Блонди, где эти 2 характера "размазываются" на всех персонажей. Из-за этого, например, абсолютно не удается "уловить" характер Рауля Ама, хотя он заявлен автором, как неоднозначный. Ну, т.е. поступки этого персонажа в разных главах, как бы противоречат друг другу, то он ведет себя как один человек, то как другой. И не из за сложности, а именно "нестабильности" характера. Эмиль с Вернером вообще только "заявлены". Т.е. событий "раскрывающих" их характеры нет. Наиболее полно прописаны Кристиан Норт и Себастьян Крей (хотя тоже не очень "стабильный" персонаж) и... Пожалуй, Алан Грасс, но тут трудно ошибиться. Алан четко "хороший парень". (Я может путано: и текст большой написала и спать уже хочется) Я к чему: вы, Кира, талантливый автор: миры, география, интрига, достоверность и многое другое - все есть... Но... не хватает разнообразия характеров персонажей. Интересных взаимоотношений между ними. Когда читаешь одно произведение - это не так заметно. Но когда прочитаешь весь раздел... :) Я помню, что: "Отродясь я не умела писать от третьего лица. Все эти "он подумал", "она догадалась" и т.д. доводят меня до исступления. И потом, когда берешь на себя роль рассказчика, получается, что ты должна знать об этом мире и о мотивах своих персонажей и их антагонистов ВСЁ! А это, каюсь, мне не по зубам." Но... хм... а есть ли в мире невозможное? :) Я не верю. :) Почему-то мне кажется что такому интересному человеку и талантливому автору это по зубам. Стоит только попробовать. :) ну и к тому же... Ведь это такая интересная задача! Раз можно построить логическую картину некоего детективного события, то так же можно построить и картину взаимоотношений, и характер персонажа... :)
       Кстати, немного не в тему, просто когда читала ваши произведения - возникла асоциация. Вы не читали произведения Медведевой Екатерины? Она тоже есть на Самиздате. Чем-то мироощущение ее вещей и ваших очень похоже... Если возникнет желание - посмотрите ее страничку
       И, в любом случае, + еще один заинтересованный читатель у вас уже есть. И он тоже с нетерпением ждет новинок. Там вроде что-то говорили про 5 звездочек? ;)
      Ну, и... Удачи!!! :)
      P.S. Там получилось 2 комментария. :)
    842. Измайлова Кира (kira_kuroi@mail.ru) 2010/11/17 21:15 [ответить]
      > > 841.Колхитида Медея
      Спасибо!
      
      
      
    Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 24

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"