Комментарии: Тряпочки

Иванов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Тряпочки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/02/2008, изменен: 26/11/2010. 9k. Статистика.

Аннотация:
Сентиментально-ироничная быль для конкурса "9 месяцев".

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13) 20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

70. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2009/12/24 20:36 [ответить]
  > > 69.Динь
  >Изумительная быль! Настроение поднимает как шампанское - зашла перечитать, и всё с тем же удовольствием!
  >Прекрасного здоровья всем вашим героям, Юрий, - равно как и их отцу-творцу :)
  Спасибо, Динь!
  Пожелания передам при встрече! Кстати, он не знает, что вошел в историю, так что желать буду отвлеченно :))
  Шампанского в студию!
  Чокаюсь с вами опосредованно... пока. :)

69. *Динь 2009/12/24 11:19 [ответить]
Изумительная быль! Настроение поднимает как шампанское - зашла перечитать, и всё с тем же удовольствием!
Прекрасного здоровья всем вашим героям, Юрий, - равно как и их отцу-творцу :)

68. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/11/07 23:25 [ответить]
  > > 67.Иванов Юрий
  >Успехов!

  И Вам!

67. *Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/11/06 19:00 [ответить]
  > > 66.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Ой, если бы каждый, я бы, наверное, давно уже сдвинулась :-).

  Да уж, нелегкая стезя, эта бескомпромиссность:)
  Успехов!

66. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/11/06 17:29 [ответить]
  > > 65.Иванов Юрий
  >Отстаивать свое детище - святое дело. Не представляю, если каждый текст давался бы с таким боем...

  Ой, если бы каждый, я бы, наверное, давно уже сдвинулась :-).

  >Что ж, стойкости Вам!

  Спасибо большое!

65. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/11/05 10:11 [ответить]
  > > 64.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ну, по крайней мере, иногда у меня, можно сказать, доходит до боевых действий :-). С той же 'Инной' или 'Местом выгула' было такое, что иначе, как войной, не назовешь.
  Отстаивать свое детище - святое дело. Не представляю, если каждый текст давался бы с таким боем...

  >Так мне самой больше нравится что-то вкладывать в текст, чем просто так разные события описывать.
  Ну, вкладывать можно разное: философию, настроение, события. А вот мораль и нравственность, конечно, вводят глубоко понимающие и неравнодушные люди. И к тому же бойцы :)
  Что ж, стойкости Вам!

64. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/11/05 03:17 [ответить]
  > > 63.Иванов Юрий
  >О-о! Так Вы ведете боевые действия! А я думал - так, маневры :)

  Ну, по крайней мере, иногда у меня, можно сказать, доходит до боевых действий :-). С той же 'Инной' или 'Местом выгула' было такое, что иначе, как войной, не назовешь.

  >Преклоняюсь, честное слово! Нет, гражданскую позицию тоже имею, но чтобы так...

  Так мне самой больше нравится что-то вкладывать в текст, чем просто так разные события описывать.

  >По-моему, "Журналистика в Теннесси", если память не лжет. Там две газеты сцепились :)

  Надо будет почитать, спасибо.

63. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/11/04 23:22 [ответить]
  > > 62.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Ага, или через литературу! :-) Чем я, собственно, и занимаюсь!
  О-о! Так Вы ведете боевые действия! А я думал - так, маневры :) Преклоняюсь, честное слово! Нет, гражданскую позицию тоже имею, но чтобы так...

  >>У Марка Твена хорошо о такой войне рассказано :))
  >
  >Это где, в каком произведении?
  По-моему, "Журналистика в Теннесси", если память не лжет. Там две газеты сцепились :)

  >... а остальное - считать это мазохизмом или нет - это уже детали.
  Да. И есть ли его признаки в большом чувстве - тоже не существенно :)

62. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2008/11/04 02:30 [ответить]
  > > 61.Иванов Юрий
  >Любовь невзаимная, гомогенная, платоническая - могут быть одинаковы сильны и не менее значимы и высоки по отношению к той, которая Вами декларируется как единственная и неповторимая. И усиливаются разные любови по разным причинам и по силе ограничиваются только самим любящим. Дело не в роде(виде) чувства, а в его искренности и чистоте.
  >И к Родине так же.

  ОК, не буду спорить. В конце концов, личного опыта в неразделенной любви у меня действительно нет, так что не мне судить, какая она бывает.

  >Воевать с журналами? Только через другой журнал.

  Ага, или через литературу! :-) Чем я, собственно, и занимаюсь!

  >У Марка Твена хорошо о такой войне рассказано :))

  Это где, в каком произведении?

  >И мы так возвращаемся на круги своя - при своих, но с новым багажом :)

  В общем, да, кажется, мы свои мысли высказали и кое-где даже пришли к согласию. И в главном - в том, что жертвовать надо - наши взгляды совпадают, а остальное - считать это мазохизмом или нет - это уже детали.

61. Иванов Юрий (snegu-mnogo@mail.ru) 2008/11/02 18:43 [ответить]
  > > 60.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 59.Иванов Юрий
  >>Такой род любви - да усиливается. Но он не единственный!
  >
  >Так я именно про любовь мужчины и женщины говорила. В других видах любви - к родным, друзьям, Родине, любимому делу - все, конечно, иначе.
  Любовь невзаимная, гомогенная, платоническая - могут быть одинаковы сильны и не менее значимы и высоки по отношению к той, которая Вами декларируется как единственная и неповторимая. И усиливаются разные любови по разным причинам и по силе ограничиваются только самим любящим. Дело не в роде(виде) чувства, а в его искренности и чистоте.
  И к Родине так же.

  >>Самое смешное, по-моему, что нет никакой разницы - попробовать или нет.
  >Это в каком смысле? Если человек, прочитав такую статью, решил, что да, можно попробовать гульнуть налево, то действительно уже все равно - измена в мыслях это тоже измена.
  Именно об этом я! Если появилась мысль, то не важны дальнейшие действия. Нет, конечно, свершившийся факт весомее намерения... при стороннем рассмотрении. Но сама внутренняя потребность, пусть даже отогнанная с треском, свидетельствует: что-то не так. Можно попробовать, можно отложить до худших времен, можно удушить намерение - все равно дисгармония брака останется. В этом смысле.
  >
  >>Если человек живет с чувством неполноценности, неудовлетворенности - ему надо бы решить для себя: мучаться дальше или решить проблему. ...
  >Да, все так. Но журналы советуют изменять вообще всем...
  Воевать с журналами? Только через другой журнал. У Марка Твена хорошо о такой войне рассказано :))

  >>Я был свидетелем, как десятки лет супруги соревновались - кто из них более жертвеннен по отношению к другому. До жутких скандалов доходило! Причем совершенно адекватные в остальном люди.
  >
  >Не, это не настоящее самопожертвование! В таких случаях человек старается для себя, даже если тому, ради кого он чем-нибудь жертвует, от этого тоже станет лучше. У них основной мотив - доказать самим себе, какие они хорошие и самоотверженные, а не помочь любимому.
  Не обязательно. Супругам часто требуются подтверждения чувства. Просто сказать забытое слово, нежданно сделать подарок, напомнить как-то давние мгновения. Готовность всегда и всюду взять на себя неприятное, тяжелое, рискованное - из того же ряда. Ненастоящее самопожертвоание ? Да. Настоящее - это когда для себя любимого, без чувства то есть, ради долга.

  >Так это радость не за _себя_, а за другого.
  Так она и есть любовь!


  >> "Самопожертвование - это когда ты соглашаешься пострадать". Но такое самопожертвование от нелюбви. Оно через силу. Оно не увлекает, оно снижает готовность страдать еще и еще.
  >
  >... тот, кто любит, не может не жертвовать,
  может, но не хочет :) То есть любящий готов страдать за любимого

  >Хотя через силу - это тоже бывает, но не с любимым мужчиной (женщиной),
  И с любимым бывает. Но это скорее по Ник. Фоменко: "Хочешь, не хочешь, а хотеть надо!"

  >...а, например, с родственниками или с кем-то, кому ты обязан, но кого не особенно любишь. И это тоже не плохо - скорее даже, наоборот, такое самопожертвование заслуживает еще большего уважения.
  Да, заслуживает. Само по себе, не как род любви.

  >>А вот с позитивным выходом, когда получаешь положительную эмоцию ...
  >А здесь-то что мазохистского? Это просто облегчение от того, что все плохое закончилось, ну и радость из-за того, что у тебя получилось многое для этого сделать.
  А потому что хочется страдать за родного человека. Нравится приносить себя в жертву. (Нравится и благодарность за это, не без того).


  >>Потому и считаю, что принесение себя в жертву ближнему, основанное не на долге, а на любви - мазохическое явление. Слабое, да. Но - оно самое.
  >Все-таки не соглашусь. Если человек жертвует собой ради нелюбимого, из чувства долга, то это делается не для удовольствия или радости, а потому, что он понимает: иначе нельзя, иначе он не сможет спокойно жить дальше. Но эмоции он от этого будет испытывать далеко не радостные.
  Так Вы как раз согласились :)

  >Ну, не знаю, обычно любовь называют болезнью те, кто в нее не верит и сам любить не способен.
  Это они со зла.
  >А остальные как раз знают, что никакая это не болезнь, потому что болезни неестественны, а любовь - очень даже ;-).
  А остальные вольны самозашориваться и думать так... или самокритично, но без паники признать, что есть такое навязчивое, неизлечимое, перещедшее в зависимость прекрасное.
  Равно как мы с Вами спорили - говорить больному или обманывать. По мне, лучше знать чем болен. :)

  И мы так возвращаемся на круги своя - при своих, но с новым багажом :)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иванов Юрий : другие произведения.

Комментарии: Тряпочки ()

Комментарии: Тряпочки
()