Комментарии: Холодный сценарий спасения

Чваков Димыч : другие произведения.

Комментарии: Холодный сценарий спасения
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/03/2009, изменен: 19/01/2012. 41k. Статистика.

Аннотация:
Краткий литературный обзор (впечатления) от двух рассказов моих друзей: "Сценарист" Краснова И.В. и "Холод" Татьяны Минасян

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

15. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/10 04:53 [ответить]
  > > 14.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Да, таких много. А еще есть прямо противоположный вариант: те, кто живет не особо хорошо (причины могут быть разными, жизнью не доволен и считает, что у всех остальных тоже все плохо. Ко мне именно такие спорить приходили.
  Это пессимисты, которые служат магнитами несчастий. Если всё время нагнетать вокруг себя негатив, ничего хорошего из этого не выйдет...


  >Согласна. Но разве нельзя фантастическими, сказочными или фэнтезийными приемами показать именно реальность? Хорошая фэнтези (фантастика, сказка) именно этим и занимается. А плохая - да, уводит от реальности, но ведь то же самое можно сказать и про вполне реалистические любовные романы или детективы ;-).
  А кто с этим спорит-то! Ну... разве, может быть, Марья Тунцова... ФФу, ты... Дарья Донцова. Это я уже выдал желаемое (текст в работе) за действительное (посчитал его написанным) :)))


  >Хм, наказание суровое, даже жестокое, но - справедливое! :-)
  Ещё моно приговорить к мытью автомобиля зубной щёткой :))


  >Да, хорошо бы их всех куда-нибудь в Мадрид услать. Или даже еще дальше... :-)
  Лучше дальше! В Мадриде Юрий Иванович живёт. Ему нельзя присылать всякий сброд, а не то выступления баскской освободительной армии покажется Европе детскими забавами...

14. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/03/10 02:47 [ответить]
  > > 12.Чваков Димыч
  >Реальную жизнь нельзя узнать, танцуя белкой в колесе Садового кольца. А именно господа из этих мест считают себя наибольшими знатоками :)))

  Да, таких много. А еще есть прямо противоположный вариант: те, кто живет не особо хорошо (причины могут быть разными, жизнью не доволен и считает, что у всех остальных тоже все плохо. Ко мне именно такие спорить приходили.

  >Не обвиняю, просто считаю, что фантазия должна быть так же близка к реальности, как и реальность к фантазии :))

  Согласна. Но разве нельзя фантастическими, сказочными или фэнтезийными приемами показать именно реальность? Хорошая фэнтези (фантастика, сказка) именно этим и занимается. А плохая - да, уводит от реальности, но ведь то же самое можно сказать и про вполне реалистические любовные романы или детективы ;-).

  >Кто уши развесил - тот моет посуду до конца отпуска! :)))

  Хм, наказание суровое, даже жестокое, но - справедливое! :-)

  >Инфанты всех стран, соединяйтесь при Мадридском дворе! :)))
  >(там, где тайны)

  Да, хорошо бы их всех куда-нибудь в Мадрид услать. Или даже еще дальше... :-)

12. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/09 16:06 [ответить]
  > > 11.Минасян Татьяна Сергеевна
  >> > 10.Чваков Димыч
  >
  >Как раз фэнтези тут никаким местом - "Холод" и ему подобные рассказы обычно пинают реалисты. Там примерно такая логика: мы знаем реальную жизнь, знаем, что в ней все плохо, а если кто-то говорит, что плохо не все и есть надежда, то это наивность :-(.
  Реальную жизнь нельзя узнать, танцуя белкой в колесе Садового кольца. А именно господа из этих мест считают себя наибольшими знатоками :)))
  >А фэнтези я и сама пишу, не стоит ее обвинять во всех смертных грехах ;-).
  Не обвиняю, просто считаю, что фантазия должна быть так же близка к реальности, как и реальность к фантазии :))

  >В общем, да, не помешает. А адекватным не следует развешивать уши и давать задурить себе голову :-).
  Кто уши развесил - тот моет посуду до конца отпуска! :)))

  >>Пораженческое мировоззрение - зачастую просто поза, за которой таится махровый инфантилизм.
  >
  >Скорее всего - да. Выбор самого легкого пути: раз все равно все плохо, то я не буду даже пытаться ничего изменить к лучшему. Ничего не делать проще всего, и это действительно инфантильная позиция.
  Инфанты всех стран, соединяйтесь при Мадридском дворе! :)))
  (там, где тайны)

11. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/03/09 15:47 [ответить]
  > > 10.Чваков Димыч

  Как раз фэнтези тут никаким местом - "Холод" и ему подобные рассказы обычно пинают реалисты. Там примерно такая логика: мы знаем реальную жизнь, знаем, что в ней все плохо, а если кто-то говорит, что плохо не все и есть надежда, то это наивность :-(.
  А фэнтези я и сама пишу, не стоит ее обвинять во всех смертных грехах ;-).

  >когда они начинают убеждать и вполне адекватных индивидов принять их позицию, то тут уж им следует настучать по рукам...

  В общем, да, не помешает. А адекватным не следует развешивать уши и давать задурить себе голову :-).

  >Пораженческое мировоззрение - зачастую просто поза, за которой таится махровый инфантилизм.

  Скорее всего - да. Выбор самого легкого пути: раз все равно все плохо, то я не буду даже пытаться ничего изменить к лучшему. Ничего не делать проще всего, и это действительно инфантильная позиция.

10. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/09 12:33 [ответить]
  > > 9.Минасян Татьяна Сергеевна

  >Да не, там, похоже, вообще мировоззрение такое :-(.
  Когда люди прячутся в фэнтезийных сюжетах от реальности им можно посочувствовать, но когда они начинают убеждать и вполне адекватных индивидов принять их позицию, то тут уж им следует настучать по рукам... Пораженческое мировоззрение - зачастую просто поза, за которой таится махровый инфантилизм.

9. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/03/09 12:23 [ответить]
  > > 8.Чваков Димыч
  >Я тебе относительно "Костра" ничего не говорил :)))

  Так я не с претензией, что это ты говорил - просто когда в связи с моим рассказом вспоминают Лондона, то в первую очередь обычно на ум приходит "Костер".

  >Это всё кризис, чтоб ему! :))

  Да не, там, похоже, вообще мировоззрение такое :-(.

8. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/09 07:38 [ответить]
  > > 5.Минасян Татьяна Сергеевна
  >Димыч, большое спасибо за разбор моего "первого блинчика"! :-) С Джеком Лондоном его постоянно сравнивают, хотя - что самое обидное! - на момент написания "Холода" я еще не читала "Костер" :-(. Так что все совпадения там _действительно_ случайны.
  Я тебе относительно "Костра" ничего не говорил :)))
  Просто стилистика изложения близка...

  >Тут запятую можно ставить, а можнон е ставить - все зависит от того, с какой интонацией произносить эту фразу.
  Интонация - основа всего! согласен.
  А за остальные выловленные повторы и ошибки - спасибо огромнейшее. И здорово, что ты согласен с основной мыслью рассказа - а то в последнее время у меня в комментах сплошные "пораженческие настроения": никто не верит, что ГГ изменился и умереть больше не захочет.
  Это всё кризис, чтоб ему! :))

7. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/09 07:36 [ответить]
  > > 6.Краснов Иван Витальевич
  >Только что выложил всё, что есть на данный момент в "Сценаристе". Немного переделал "циферку 2". Ну, и ессссесвенно, учёл твой карандаш.
  Хорошо... Отвлекайся от реала. Мне помогает.
  >Когда будет дальше - не знаю. Трудный период жизни в самом разгаре.
  У меня тоже такое грузилово на службе. Менеджеры добрались и до безопасности полётов. Этим холуям от Мамоны - главное наэкономить денег, всё остальное - вторично, в том числе и жизнь людей. Систему, которую создавали 90 лет, которой удалось выжить при Борисельцине, валят за полгода. Второе Боденское озеро не за горами, но и оно не научить п***дюков от аэронавигации мыслить категориями авиации, а не личной мошны.
  Скажу больше - ещё 10 лет назад по Северам Европы было больше 20 аэропортов с минимумом по 2-му классу... Теперь - только Пулково!
  И наши дилетанты от авиации станут рассказывать народу сказки, как всё хорошо! Не верь им!
  Моему отделу срочно дали задание переезжать в другое здание, чтобы сэкономить на аренде аж 100 тысяч в год. А сам переезд обойдётся раза в четыре дороже (с учётом переброса техники), и не факт, что всё заработает нормально. А работа должна быть круглосуточной, а технологически сделать так, чтоб перетаскиваться по частям, нет возможности. А ЦКС (многоканальный центр коммутации сообщений) "по-живому" ещё НИКТО не перевозил. Методология всегда была одна - вместо старого подключали новый поканально...
  Но тут начальство говорит, мол, "лямень", а ты изволь прогнуться. и причём виноватым будет всегда стрелочник... в случае неудачи...
  В стране, где буйным цветом процветает финансовый подход даже в вопросах безопасности, не получится никакого прогресса. Семимильными шагами к Икару!

6. *Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2009/03/09 07:16 [ответить]
Только что выложил всё, что есть на данный момент в "Сценаристе". Немного переделал "циферку 2". Ну, и ессссесвенно, учёл твой карандаш.
Когда будет дальше - не знаю. Трудный период жизни в самом разгаре.

5. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2009/03/09 01:30 [ответить]
  Димыч, большое спасибо за разбор моего "первого блинчика"! :-) С Джеком Лондоном его постоянно сравнивают, хотя - что самое обидное! - на момент написания "Холода" я еще не читала "Костер" :-(. Так что все совпадения там _действительно_ случайны.

  С одним твоим замечанием я не совсем согласна:

  >"- Ну а ты, как жила, тоже, наверное, интересно?" По-моему, запятая нужна и здесь.

  Тут запятую можно ставить, а можнон е ставить - все зависит от того, с какой интонацией произносить эту фразу.
  А за остальные выловленные повторы и ошибки - спасибо огромнейшее. И здорово, что ты согласен с основной мыслью рассказа - а то в последнее время у меня в комментах сплошные "пораженческие настроения": никто не верит, что ГГ изменился и умереть больше не захочет.

4. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/08 18:34 [ответить]
  > > 3.Краснов Иван Витальевич

  задумка совсем-совсем другая. Представь, что всё это "шоу" существует только в сознании героя. В больном сознании, надо сказать. В [очень больном сознании. В настолько больном, что оно запросто порождает образы одинокого мостика, которые тебе не понравились.
  И всё то, что произойдёт с ним дальше: и любовь, и слёзы, и трагедия - всё это будет восприниматься лишь как часть шоу. Того шоу, из которого к финалу он не сможет "выбраться".
  Здесь и преступление будет, но это совсем-совсем не детектив. И фантастики "тонкий-тонкий" слой, но это совсем не мистика. И про любовь чуть-чуть, но это совсем не то, что можно подумать.]
  Глубокая задумка, брат! Думаю, выйдет очень неплохо!
  >Однако, спасибо.
  Удачи тебе!

3. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2009/03/08 18:29 [ответить]
  >Я бы склонился к версии фантастического детектива, когда игра в театр "реальных событий" сформирована для того, чтобы удачно ограбить банк и подставить главного героя.
  задумка совсем-совсем другая. Представь, что всё это "шоу" существует только в сознании героя. В больном сознании, надо сказать. В очень больном сознании. В настолько больном, что оно запросто порождает образы одинокого мостика, которые тебе не понравились.
  И всё то, что произойдёт с ним дальше: и любовь, и слёзы, и трагедия - всё это будет восприниматься лишь как часть шоу. Того шоу, из которого к финалу он не сможет "выбраться".
  Здесь и преступление будет, но это совсем-совсем не детектив. И фантастики "тонкий-тонкий" слой, но это совсем не мистика. И про любовь чуть-чуть, но это совсем не то, что можно подумать.

  Однако, спасибо.

2. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/08 11:32 [ответить]
Мавр с завтрашнего дня начнёт что-то писать из своего... а то с 1 апреля вновь предстоит в "Белом пятне" кого-то критиковать :)))

1. *Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2009/03/08 11:30 [ответить]
Выполнил обещанное. Очень приятно, что было приятно читать :))
Авторам - моё непременное мерсибо!

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чваков Димыч : другие произведения.

Комментарии: Холодный сценарий спасения ()

Комментарии: Холодный сценарий спасения
()