Levi Mary : другие произведения.

Комментарии: Орхидея цвета Любви
 (Оценка:4.84*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Levi Mary (ilevitch@gmx.de)
  • Размещен: 14/08/2006, изменен: 15/08/2006. 4k. Статистика.
  • Эссе: Проза, Лирика, Детская
  • Аннотация:
    и не важно, какого цвета Орхидеи живут рядом с вами, все равно они - "Орхидеи цвета Любви"...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4)
    15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26)
    14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:09 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Мэри Леви 2006/08/16 04:00 [ответить]
      > > 6.Майка
      >Красиво! У меня есть, но только искуственная. Я ее увидела в магазине и не могла понять настоящая или нет. Надавила ногтем на лист - осталась полоска-порез. Потом мне ее подарили на день рождения, и я только дома поняла, что она не настоящая.
      >Майка
       Майка, с настоящей столько волнений и надежд -зацветет ли снова, будет ли давать новые цветочные побеги - то есть "ветвиться", она нами занимает большое место в нашей жизни:)
      Хотя искуственные. конечно, тоже очень красивые.
      
      
      
    12. Майка (queenstory@mail.ru) 2006/08/16 04:13 [ответить]
      > > 11.Мэри Леви
      >> > 6.Майка
      > Майка, с настоящей столько волнений и надежд -зацветет ли снова, будет ли давать новые цветочные побеги - то есть "ветвиться", она нами занимает большое место в нашей жизни:)
      >Хотя искуственные. конечно, тоже очень красивые.
      
      У меня раньше было много домашних растений. Я за ними ухаживала и даже разговаривала с ними. А потом что-то произошло, и они все один за другим завяли - какая-то отрицательная энергия появилась в доме. Я не очень то в это верю, но цветы, так же как и животные, порой быстрее реагируют на различные изменения, в том числе, думаю, и настроения людей, чем мы сами.
      
      
      Майка
      
      
    13. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/16 13:30 [ответить]
      > > 12.Майка
      >> > 11.Мэри Леви
      >>> > 6.Майка
      >> Майка, с настоящей столько волнений и надежд -зацветет ли снова, будет ли давать новые цветочные побеги - то есть "ветвиться", она нами занимает большое место в нашей жизни:)
      >>Хотя искуственные. конечно, тоже очень красивые.
      >
      >У меня раньше было много домашних растений. Я за ними ухаживала и даже разговаривала с ними. А потом что-то произошло, и они все один за другим завяли - какая-то отрицательная энергия появилась в доме. Я не очень то в это верю, но цветы, так же как и животные, порой быстрее реагируют на различные изменения, в том числе, думаю, и настроения людей, чем мы сами.
      >
      >
      >Майка
       Да знаешь, Маечка, за ними просто надо квалифицированно ухаживать - корни подрезать, землю менять, влажность, освещение и т.д.
       Вот они росли, росли хорошо, а потом корней стало многовато, вот и начали умирать. А времени на все не хватает.
      
      У нас тоже такое бывало и не раз((((.
      
      
    14. Лисё-Настя 2006/08/16 16:53 [ответить]
      > > 13.Levi Mary
      
      > Да знаешь, Маечка, за ними просто надо квалифицированно ухаживать - корни подрезать, землю менять, влажность, освещение и т.д.
      > Вот они росли, росли хорошо, а потом корней стало многовато, вот и начали умирать. А времени на все не хватает.
      
      Извините, что вклиниваюсь...
      Мэри, у кого корни надо стричь? Я про такой способ даже не слышала... Огласите список, пжлст!)))
    15. Мэри Леви 2006/08/17 16:16 [ответить]
      > > 14.Лисё-Настя
      >> > 13.Levi Mary
      >>
      >Извините, что вклиниваюсь...
      >Мэри, у кого корни надо стричь? Я про такой способ даже не слышала... Огласите список, пжлст!)))
      
      Этот способ поддержания растения в хорошей форме - очень распространен среди специалистов и для многих растений.
      
      (для кого конкретно можно найти в инете на Яндексе( список будет очень большой)
      
      Ведь растение покупается под определенный интерьер,
       в определенное место - то есть определенное освещение и влажность,
      и сквозняки - так сказать - "на все готовое".
      
      И , если цветок хорошо себя чувствует - он хорошо растет и хорошо выглядит.
      
       Но со временем, ему становится тесен горшок (ведь полив нужен для растворения минералов земли, что в горшке,
      а у вас там уже нет земли -одни корни, которые начинают гнить и болеть.
      
       Есть 2 пути решения проблемы
       - если хочешь, чтобы дальше рос - просто пересадить в больший горшок.
      Но при этом для выросшего цветка уже изменится освещение и соотв - влажность кроны, и он становится не такой красивый. как прежде, кривой и т.д.
      Меня это не устраивает.
      и я иду по второму пути:
      - аккуратно очислив корни от земли(землю -сохранить)
      подрезаю очень острым ножом корни на одну треть и погружаю в прежний горшочек - сначала насыпаю новую земляную смесь, а потом, ближе к корням - их родную. Растение сохраняет постоянно прежние размеры кроны - и меня и его все -устраивает и оба хорошо себя чувствуем:)
      дело это хлопотное и, главное, грязное - делаем "Обрезания" обычно весной на балконе вместе с мужем вместе с посадкой балконных цветов.
      Настена, я решила выложить и фото своих балконных и садовых цветочков:)
      
      
    16. Будницкий Илья (graff@isnet.ru) 2006/08/17 16:34 [ответить]
      Немного тепла.. - как это необходимо! - спасибо Вам!
    17. Мэри Леви 2006/08/17 16:55 [ответить]
      > > 16.Будницкий Илья
      >Немного тепла... - Как это необходимо - спасибо Вам!
      
       Орхидея - это очень теплый и нежный цветок:)
      
      
      
      
      
      
    18. Лисё-Настя 2006/08/17 19:18 [ответить]
      > > 15.Мэри Леви
      
      
      
      >дело это хлопотное и, главное, грязное - делаем "Обрезания" обычно весной на балконе вместе с мужем вместе с посадкой балконных цветов.
      
      Люблю возиться с цветиками, для меня эти "грязные дела" - в радость)
      >Настена, я решила выложить и фото своих балконных и садовых цветочков:)
      
      Вот здорово! Спасибо, Мэри!!!!!!
      И особенно за подробные инструкции! Большое спасибо)
    19. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2006/08/17 19:36 [ответить]
      Чудесный цветок, Мэричка! И фото - просто восторг! А я и не знала, что этот цвет "цветом любви" называется, хотя у меня тоже две точно такого же цвета. Так что - спасибо за информацию. А раньше я только белые покупала. Они тоже красивые. Но твоя - совершенная королева! Кстати, мне не кажется, что орхидеи капризные цветы. По секрету: капризные мною предложенных "спартанских" условий не выдерживают, а вот орхидеи, похоже, очень даже неплохо себя чувствуют при минимуме ухода. :))) Спасибо за фото и милый текст. Особенно копошащийся дождь понравился. Ну, и КОШАРИК, конечно: такой красавец! :)))
      Спасибо, радости всем домочадцам!
    20. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/17 23:14 [ответить]
      Здравствуйте, Мэри!
      
      Прекрасная работа! Настоящее искусство и настоящий шедевр.
       Я знаю людей, которые по утрам разговаривают со своими цветами, обсуждают с ними очень серьезные вещи, а вечером, вернувшись с работы, здороваются с каждым цветком.
       И те им отвечают!
      
      Спасибо от души!
      
      С поклоном,
      Нико
    21. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/18 18:10 [ответить]
      > > 19.Березина Елена Леонидовна
      >Чудесный цветок, Мэричка! И фото - просто восторг! А я и не знала, что этот цвет "цветом любви" называется, хотя у меня тоже две точно такого же цвета. Так что - спасибо за информацию.
      
      
      
      Леночка, признаюсь тебе, что это только я так называю и свою Орхидею и этот ее цвет:)
       Это просто ее имя собственное - "Орхидея цвета Любви".
       почему - не расскажу - это очень приватная история:)
      
       Под этим именем она и заняла первое место на фотоконкурсе в местном журнальчике для дАмов:)- на выигранные 20 ойро мы купили специальную дорогущую подкормку для цветущих орхидей:)
      
      > и А раньше я только белые покупала. Они тоже красивые. Но твоя - совершенная королева! Кстати, мне не кажется, что орхидеи капризные цветы. По секрету: капризные мною предложенных "спартанских" условий не выдерживают, а вот орхидеи, похоже, очень даже неплохо себя чувствуют при минимуме ухода. :)))
       Да, теперь они очень не капризны, ведь уже в магазине - они высажены в правильную смеь. Я уже писала у Лисены, но повторюсь:
       Орхидея. как простая боллотная травка. требует постоянного ежеминутного и в очень малых дозах полива.
       Долгое время ее не умели "пересадить в горшки", дарили любимым просто по 1 цветку в спе растворе - стоило безумных денег.
      НЕо, не только физика не стояла на месте.
       Садаоводы придумали помещать ее корни в спец смесь на основе коры местного дерева. Так появилась долгожданная орхидея в горшочках! - тоже стоила астрономических денег, поскольку вывозить местную кору - почти запрещали. Дальнейшие изобретательства привели к открытию способа обработки коры более распространенных на земле деревьев таким образом, что она с успехом заменила собой почти уже исчезнувшую на земле кору-прородительницу:)
       И теперь, даже бедные эмигранты могут позволить себе украсить свою жизнь общением с королевой цветов.
       Вот такая история неприхотливости самого прихотливого на свете болотного цветочка ...
       Буду рада, если рассказала тебе что-то новое:)
      
      
      >Спасибо за фото и милый текст. Особенно копошащийся дождь понравился.
       А тебе спасибо за визит,за возможность поделиться с тобой моими пристрастиями:)
      >Ну, и КОШАРИК, конечно: такой красавец! :)))
       Готовлю о нем спец выпуск:)
      >Спасибо, радости всем домочадцам!
       Леночка, спасибо, всегда тебе - очень рада!
      с теплом,
      Мэри
      
      
      
    22. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/18 18:16 [ответить]
      > > 20.Николай Чуксин
      >Здравствуйте, Мэри!
      >
      >Прекрасная работа! Настоящее искусство и настоящий шедевр.
       Очень вам рада, как рада и вашей реакции !
      Хотя понимаю, что вы перехвалили меня из хорошего отношения, но мне - приятно это вдвойне!
      
      >Спасибо от души!
      Это вам, мастеру фото-живописи,спасибо за поддержку, Нико!
       Я еще только - учусь:)
      
      С теплом,
      Мэри
    23. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/18 19:28 [ответить]
      > > 22.Levi Mary
      >Это вам, мастеру фото-живописи,спасибо за поддержку, Нико!
      > Я еще только - учусь:)
      >
      - Я тоже. И еще долго буду.
       Надеюсь, конечно.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    24. Лерман Олег Михайлович (olegler@gmail.com) 2006/08/18 19:35 [ответить]
      
       Сказочные орхидеи!
      
    25. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/18 19:48 [ответить]
      > > 24.Лерман Олег Михайлович
      >
      > Сказочные орхидеи!
       Да, в жизни так много сказочного - и из добрых сказок и из злых...
       Но культивировать стоит - ТОЛЬКО ДОБРО!!!
       Рада вам, Олег:)
      
      
    26. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/18 20:17 [ответить]
      > > 23.Николай Чуксин
      >> > 22.Levi Mary
      >>Это вам, мастеру фото-живописи,спасибо за поддержку, Нико!
      >> Я еще только - учусь:)
      >>
      >- Я тоже. И еще долго буду.
      > Надеюсь, конечно.
      >
      >С поклоном,
      >Нико
      Я тоже всю жизнь учусь :)
       И профессия - программирование - это вечное ученичество.
       В нашей профессии - нельзя замешкаться ни на минуту. Потому что - это наша эпоха.
       Если врач, историк, учитель, языковед - могут почивать на лаврах прежних успехов - у нас - каждый день начинает профессию с нуля, а на пятки наступает молодое. способное племя с отличной памятью и огромным интересом к делу.
       Сейчас - опять буду год учиться...
       Но это уже - углубление в языковедение.
       Хочу заняться всерьез переводами, сменить практически профессию:)
       Страаааашно, аж жуть.
      
       Конечно, времена не выбирают, в них живут и умирают.
      Конечно, так трудно стало сейчас всем нормальным людям, так тревожно и безвыходно...
       Я не политик, не психолог, не экономист, но я уверена, что в любые трудные времена - для всех нас - главное- оставаться человеками, способными на добро, неравнодушными к чужому горю, и очччень терпимыми к чужим суждениям и, быть может, заблуждениям.
       Не в споре, а в совместном осмыслении - рождается истина.
       В споре может победить более подготовленный, в со-осмыслении - имеет шанс победить - ИСТИНА.
      Простите за пафос, Нико.
      Я читаю с интересом у вас полемику, не пишу, а просто размышляю по каждой реплике, потому что тема так глубока и серьезна, что написав непродуманное можно и навредить, а этого не хочется...
       Тогда, может быть, хотя бы - нашими руками - никто не сможет нести миру ЗЛО.
       с теплом,
       Мэри
      
      
    27. Лерман Олег Михайлович (olegler@gmail.com) 2006/08/18 20:34 [ответить]
      > > 25.Levi Mary
      > Да, в жизни так много сказочного - и из добрых сказок и из злых...
      > Но культивировать стоит - ТОЛЬКО ДОБРО!!!
      
       Мэри, в жизни всё так перемешано, что лучше любоваться красотой!
      
       Удачи и вдохновения!
       Олег
      
      
      
    28. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/18 20:43 [ответить]
      > > 26.Levi Mary
      >Я тоже всю жизнь учусь :)
      > И профессия - программирование - это вечное ученичество.
      > В нашей профессии - нельзя замешкаться ни на минуту. Потому что - это наша эпоха.
      > Если врач, историк, учитель, языковед - могут почивать на лаврах прежних успехов - у нас - каждый день начинает профессию с нуля, а на пятки наступает молодое. способное племя с отличной памятью и огромным интересом к делу.
      > Сейчас - опять буду год учиться...
      > Но это уже - углубление в языковедение.
      > Хочу заняться всерьез переводами, сменить практически профессию:)
      > Страаааашно, аж жуть.
      >
      - Я на програмистов смотрю, как на богов с Олимпа! Сам-то вообще ничего не понимаю в этом. Компьютер освоил немного, но все методом тыка. Не самый хороший метод.
       А вот переводами я сейчас во многом живу. Тоже тяжелый труд. Зато - сижу за компьютером, а вместо отдыха - Самиздат, в любое время суток.
      > Конечно, времена не выбирают, в них живут и умирают.
      >Конечно, так трудно стало сейчас всем нормальным людям, так тревожно и безвыходно...
      > Я не политик, не психолог, не экономист, но я уверена, что в любые трудные времена - для всех нас - главное- оставаться человеками, способными на добро, неравнодушными к чужому горю, и очччень терпимыми к чужим суждениям и, быть может, заблуждениям.
      > Не в споре, а в совместном осмыслении - рождается истина.
      > В споре может победить более подготовленный, в со-осмыслении - имеет шанс победить - ИСТИНА.
      >Простите за пафос, Нико.
      >
      - Мэри, мне это очень и очень понятно.
      Гонка, в которую превращается наша жизнь, сама по себе вытравливает все человеческое. А остановиться уже и нельзя, по большому-то счету.
       Споры у нас на Самиздате мне не нравятся. Нет именно того, что Вы сказали: совместного поиска истины, обмена информацией. Нет, есть, конечно. Но доминирует стремление навязать свою точку зрения, обвинить оппонента во всех грехах, раздавить его морально. В общем, всё то, что было противно слушать на заседаниях парткома с разбором персональных дел.
      >Я читаю с интересом у вас полемику, не пишу, а просто размышляю по каждой реплике, потому что тема так глубока и серьезна, что написав непродуманное можно и навредить, а этого не хочется...
      > Тогда, может быть, хотя бы - нашими руками - никто не сможет нести миру ЗЛО.
      >
      - Мне очень трудно, Мэри. Я не привык кривить душой, а сама тематика разговора такая, что острых вопросов не избежать. А смотреть правде в глаза не всем приятно. Да и ситуация предполагает поиска виновного. Где он? Да вот он, тут, рядом. Дави его!
       Потом, многие стереотипы так прочно вбиты в сознание, что когда пытаешься показать, что этот стереотип не совсем верно отражает действительность, а иногда и совсем не такой - встречаешь полное отторжение. Черно-белое мышление. Тоже часть совка, конечно.
       Вот, поплакался в жилетку.
       Извините, Мэри, за слабость.
      
      С поклоном,
      Нико
    29. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/19 01:01 [ответить]
      > > 28.Николай Чуксин
      >> > 26.Levi Mary
      
      >- Я на програмистов смотрю, как на богов с Олимпа!
      
       Да нет, просто этим надо рано заниматься начинать.
       Тогда бредешь, будто по лесу, с детства знакомому,
      и с каждым разом видишь и помнишь все больше,
      и улучшаешь по чуть-чуть свой лес и свой по нему маршрут:)
      >Сам-то вообще ничего не понимаю в этом. Компьютер освоил немного, но все методом тыка. Не самый хороший метод.
      
       Напротив, это самый правильный метод. Возможности компа, как и нашего собственного мозга - избыточны:)
       Методом тыка - осваиваешь нужное тебе - потихоньку,
       больше и не нужно.
      А понадобиться,еще чуть-чуть освоите "шаг за шагом".
       Чем совершенней работы программистов,
      тем легче в использовании техника, то есть - тем доступнее:)
      
       И вам совсем не нужно знать, как устроен самолет, чтобы на нем летать.
      Не нужно и много знать о программировании,
      чтобы комп стал, тем не менее - уже частью вашей жизни -
      ведь это наш электронный мозг,
      как минимум - наша электронная память.
       Вот, как для жевания - приходят со временем на помощь вставные зубы - так и комп, наша вставная память.
      
       Любая информация, нужная для работы или просто, для каких-либо досужих размышлений - под рукой!
       Набираете в Яндексе или с Ремблере нужное слово - и вся громада человеческих знаний на эту тему - сваливается вам на голову!:)
      
      Это, конечно, дает такой простор развитию - уникальное изобретение!!!
      
      > А вот переводами я сейчас во многом живу. Тоже тяжелый труд. Зато - сижу за компьютером, а вместо отдыха - Самиздат, в любое время суток.
      
       Переводы - штука интереснейшая. А Самиздат - в нем есть какая-то особая привлекательность - ну, я об этом уже у вас писала:)
      
      > Но доминирует стремление навязать свою точку зрения, обвинить оппонента во всех грехах, раздавить его морально.
       Я когда-то читала с интересом Аристотеля "искусство ведения спора",
      - методика и по сей день - никем не освоенная:)
       Чем шевелить собственными мозгами, легче надавить на собеседника своей энергетической массой.
      
      А я люблю споры - тишайшие, когда люди не пытаются провести свою мысль к заключительному моменту спора, как футбольный мяч к воротам,
      
      а когда спор - сотворчество единомышленников,
      одинаково заинтересованных в победе
       - в рождении совместной новой идеи.
      
       Я вот читаю у вас - многие пришли к пониманию, что надо чтобы что-то объединило народ так же сильно, как фанатизм исламистов.
       Конечно, на поверхности - национализм, ( я имею ввиду именно гипернациональную идею), дружить против кого-то легче и веселее, знай проверяй, какой значок нарисован на форме, а остальным - по лбу!
      
      Но, ведь столько прожито человечеством на этом пути, должен же и в человековедении произойти новый эволюционный научный скачок - который приведет к скачку развития Общественных формаций.
       Беда в том, что никто не воспринимает развитие человеческого общества, как науку.
       То есть воспринимает, конечно, но ее развитие идет однобоко и страшновато - только в области манипулирования коллективным разумом, потому что эти исследования - востребованы и хорошо оплачены.
      
       Каким же должно быть новое общество, вооруженное новой ( КАКОЙ -?!) идеей, как примирить ссовременную цивилизацию и атавистическую дикость - этого я не знаю....
      
      >>Я читаю с интересом у вас полемику, не пишу, а просто размышляю по каждой реплике, потому что тема так глубока и серьезна, что написав непродуманное можно и навредить, а этого не хочется...
      >> Тогда, может быть, хотя бы - нашими руками - никто не сможет нести миру ЗЛО.
      >>
      >- Мне очень трудно, Мэри. Я не привык кривить душой, а сама тематика разговора такая, что острых вопросов не избежать. А смотреть правде в глаза не всем приятно.
      Да и ситуация предполагает поиска виновного. Где он? Да вот он, тут, рядом. Дави его!
      
       Нико, помните, в Петергофе - скамейки с потайными фантанчиками.
       Садятся туристы на скамейку, а кто-то невидимый включает фантанчики - и все мокры до нитки!!!
       Мне кажется, что все силы спорящих уходят на то, чтобы
       найти того, кто привел туристов на скамейку, кто больше промок и достоин сочувствия.
      Но забыт главный виновник - включающий воду.
      
       Вот мне кажется, чисто математически,что в этом включаюшем и "зарыта собака". (Почему. кстати, так говорят?)
      
       Конфликт выгоден и приведен в действие - кем-то ( но кем?)
      Кем-то никому недоступным и потому неподсудным.
      
      Кто этот дракон о ( скольки?) головах и чем кому заплатит ученый, разрешивший эту задачу...:)
      
      > Потом, многие стереотипы так прочно вбиты в сознание, что когда пытаешься показать, что этот стереотип не совсем верно отражает действительность, а иногда и совсем не такой - встречаешь полное отторжение. Черно-белое мышление.
      
       Вот - та карта , что лежит на поверхности и толкает политиков ее разыграть. Но этому простому решению должны противостоять в нас наши нравственные, человеческие ценности
      
      >Тоже часть совка, конечно.
      
       Да нет, это просто присуще людям всего мира, вообще.
       Наступает возраст, когда уже не солидно не иметь собственного кредо, а думать лень.
      Примыкают, куда попало, а там уже - и дружбы и имя в своих кругах, вот уже и значимость в собственных глазах ( а ведь это главное!) повозросла, инерция ведет бездумно далее и далее, и нет повода что-либо менять.
       Знаете, это как пьяницу, чтобы бросил пить, нужно изолировать от пьющих друзей.
       Так и некоторых ярых приверженцев каких-либо идей
      ( особо - националистических),
       их, - чтобы они получили шанс все заново обдумать, - надо изолировать от их окруженя, что, конечно весьма утопично:)
      > Вот, поплакался в жилетку.
      
      > Извините, Мэри, за слабость.
      
       Ну, что вы Нико, мне очень интересно с вами поговорить и я вам благодарна за откровенность и отвечаю тем же.
       Я ненавижу национализм в любых его проявлениях, считаю его атавистическим чувством,
      но вовсе не отождествляю его с национальной идее.
      Хотя и она мне не близка,
      потому что я , как и миллионы моих современников никакой конкретной национальности не имею,
      и думаю, что на сегодня -это деление до несерьезного условно.
       с теплом, Мэри
      
      
    30. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/19 08:57 [ответить]
      > > 29.Levi Mary
       > И вам совсем не нужно знать, как устроен самолет, чтобы на нем летать.
      >
      - Доброе утро, Мэри!
      Ну, а чувство собственной беспомощности в самой простой ситуации? В самолете летчики, профессионалы, а с компьютером-то я наедине.
      > Вот, как для жевания - приходят со временем на помощь вставные зубы - так и комп, наша вставная память.
      >
      - Как образно Вы его определили, Мэри. Мне очень нужна вставная память - своя уже подводит, и очень здорово. Хотя стихи, заученные в детстве и чуть позже помню абсолютно.
      > Я когда-то читала с интересом Аристотеля "искусство ведения спора",
      >- методика и по сей день - никем не освоенная:)
      > Чем шевелить собственными мозгами, легче надавить на собеседника своей энергетической массой.
      >
      - Именно поэтому дипломатические и другие переговоры ведутся людьми, сидящими по разные стороны стола, а ширина стола достаточная, чтобы разделить их физически. Когда нам в Китае пришлось вести переговоры, сидя вдоль стен комнаты, середина которой была пустая, мы долго чувствовали себя очень неуютно.
      >А я люблю споры - тишайшие, когда люди не пытаются провести свою мысль к заключительному моменту спора, как футбольный мяч к воротам,
      >а когда спор - сотворчество единомышленников,
      >одинаково заинтересованных в победе
      > - в рождении совместной новой идеи.
      >
      - Такие споры, наверное, исключение скорее, чем правило.
      > Я вот читаю у вас - многие пришли к пониманию, что надо чтобы что-то объединило народ так же сильно, как фанатизм исламистов.
      > Конечно, на поверхности - национализм, ( я имею ввиду именно гипернациональную идею), дружить против кого-то легче и веселее, знай проверяй, какой значок нарисован на форме, а остальным - по лбу!
      >Но, ведь столько прожито человечеством на этом пути, должен же и в человековедении произойти новый эволюционный научный скачок - который приведет к скачку развития Общественных формаций.
      > Беда в том, что никто не воспринимает развитие человеческого общества, как науку.
      >
      - Да. Вот и я разработал теорию государства и общества. Псевдонаучную. И государство, и общество - часть Природы, живые организмы, живущие в квази-симбиозе. А человек - клетка этих организмов. Возможно, Вы слышали об этом: работа есть в моем разделе, и я считаю ее самым важным из всего, что я сделал в СИ.
      > То есть воспринимает, конечно, но ее развитие идет однобоко и страшновато - только в области манипулирования коллективным разумом, потому что эти исследования - востребованы и хорошо оплачены.
      >
      - Да. Поскольку не ставится задача создания гармоничного общества, целью которого было бы счастье людей. Ставится задача использования этих людей в других целях, не всегда благородных.
      > Каким же должно быть новое общество, вооруженное новой ( КАКОЙ -?!) идеей, как примирить современную цивилизацию и атавистическую дикость - этого я не знаю....
      >
      - Это вопрос соотношения материального и духовного в человеке, старый вопрос. Лев Толстой отвечал на него просто: жить в теле, но для духа, для возвышения духа.
      > Нико, помните, в Петергофе - скамейки с потайными фантанчиками.
      > Садятся туристы на скамейку, а кто-то невидимый включает фантанчики - и все мокры до нитки!!!
      > Мне кажется, что все силы спорящих уходят на то, чтобы
      > найти того, кто привел туристов на скамейку, кто больше промок и достоин сочувствия.
      >Но забыт главный виновник - включающий воду.
      >
      - Вот видите! А по мне он не виновник, а инструмент, такой же, как реле. Правда, здесь удачно то, что он с газетой!
      > Вот мне кажется, чисто математически,что в этом включаюшем и "зарыта собака". (Почему, кстати, так говорят?)
      >
      - Хороший вопрос! У нас это прямой перевод с немецкого, там искать надо. Какая-нибудь шутка, типа нашей "У попа была собака...", когда-то общеизвестная, а теперь забытая.
      > Конфликт выгоден и приведен в действие - кем-то ( но кем?)
      >Кем-то никому недоступным и потому неподсудным.
      >Кто этот дракон о ( скольки?) головах и чем кому заплатит ученый, разрешивший эту задачу...:)
      >
      - Я в своих работах стараюсь найти ответ, выстроить систему, в которую укладывались бы внешние факты. Пока я вот здесь:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/obkom.shtml
      Но эта работа не так самостоятельна, как "Государство и общество", здесь я многое взял у Павла Чернова.
      >> Потом, многие стереотипы так прочно вбиты в сознание, что когда пытаешься показать, что этот стереотип не совсем верно отражает действительность, а иногда и совсем не такой - встречаешь полное отторжение. Черно-белое мышление.
      > Вот - та карта , что лежит на поверхности и толкает политиков ее разыграть. Но этому простому решению должны противостоять в нас наши нравственные, человеческие ценности
      >
      - Да, абсолютно! Именно поэтому их размывают, подменяют. Самая большая беда России не развал промышленности, а резкое падение нравственности. У нас это ассоциируется с демократией, но по сути-то, в глубине, демократия тут не причем. Она просто инструмент.
      > Да нет, это просто присуще людям всего мира, вообще.
      > Наступает возраст, когда уже не солидно не иметь собственного кредо, а думать лень.
      >Примыкают, куда попало, а там уже - и дружбы и имя в своих кругах, вот уже и значимость в собственных глазах ( а ведь это главное!) повозросла, инерция ведет бездумно далее и далее, и нет повода что-либо менять.
      > Знаете, это как пьяницу, чтобы бросил пить, нужно изолировать от пьющих друзей.
      > Так и некоторых ярых приверженцев каких-либо идей
      >( особо - националистических),
      > их, - чтобы они получили шанс все заново обдумать, - надо изолировать от их окруженя, что, конечно весьма утопично:)
      >
      - Не, почему утопично? Ходорковского вот изолировали - очень пошло на пользу. Возможно, и ему самому, душу, может спасет. Хотя болезнь общества это не вылечило, да и не могло вылечить.
      >> Извините, Мэри, за слабость.
      > Ну, что вы Нико, мне очень интересно с вами поговорить и я вам благодарна за откровенность и отвечаю тем же.
      > Я ненавижу национализм в любых его проявлениях, считаю его атавистическим чувством,
      >но вовсе не отождествляю его с национальной идее.
      >
      - А это на самом деле очень и очень разные категории. Тем более, что за национализм часто принимают национальную ограниченность или национальное чванство, а то и шовинизм. Подмена понятий.
      >Хотя и она мне не близка,
      >потому что я , как и миллионы моих современников никакой конкретной национальности не имею,
      >и думаю, что на сегодня -это деление до несерьезного условно.
      >
      - Это не так, Мэри. Национальная идея - я называю ее С-Идеей - это главное условие для того, чтобы общество смогло породить государство. Без С-Идеи государства не будет. Чтобы из массы людей образовалось общество, нужны свои условия. Я как раз об этом и пишу.
      
      Хороших Вам выходных, Мэри, и хорошего настроения!
      Спасибо за душевный разговор. Он мне очень нужен, именно сейчас.
      
      С поклоном,
      Нико
    31. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/19 15:45 [ответить]
      > > 30.Николай Чуксин
      >> > 29.Levi Mary
      >Ну, а чувство собственной беспомощности в самой простой ситуации? В самолете летчики, профессионалы, а с компьютером-то я наедине.
       :) преодоление собственной беспомощности - единственный путь к самомоятельности:)
       Почаще читайте справку и хэлпы - чесслово, там все написано!!!!
      >> Вот, как для жевания - приходят со временем на помощь вставные зубы - так и комп, наша вставная память.
      >>
      >- Как образно Вы его определили, Мэри. Мне очень нужна вставная память - своя уже подводит, и очень здорово. Хотя стихи, заученные в детстве и чуть позже помню абсолютно.
       аналогично:)
      >> Я когда-то читала с интересом Аристотеля "искусство ведения спора",
      >>- методика и по сей день - никем не освоенная:)
      >> Чем шевелить собственными мозгами, легче надавить на собеседника своей энергетической массой.
      >>
      >- Именно поэтому дипломатические и другие переговоры ведутся людьми, сидящими по разные стороны стола, а ширина стола достаточная, чтобы разделить их физически. Когда нам в Китае пришлось вести переговоры, сидя вдоль стен комнаты, середина которой была пустая, мы долго чувствовали себя очень неуютно.
      >>А я люблю споры - тишайшие, когда люди не пытаются провести свою мысль к заключительному моменту спора, как футбольный мяч к воротам,
      >>а когда спор - сотворчество единомышленников,
      >>одинаково заинтересованных в победе
      >> - в рождении совместной новой идеи.
      >>
      >- Такие споры, наверное, исключение скорее, чем правило.
       Надо нам всем постараться прийти к их переводу из ис-ключений во в-ключение!
      >- Да. Вот и я разработал теорию государства и общества. Псевдонаучную. И государство, и общество - часть Природы, живые организмы, живущие в квази-симбиозе. А человек - клетка этих организмов. Возможно, Вы слышали об этом: работа есть в моем разделе, и я считаю ее самым важным из всего, что я сделал в СИ.
       Нет, но я обязательно почитаю, невзирая на некое предчувствие, того что у нас будут большие расхождения во мнениях.
      >> Мне кажется, что все силы спорящих уходят на то, чтобы
      >> найти того, кто привел туристов на скамейку, кто больше промок и достоин сочувствия.
      >>Но забыт главный виновник - включающий воду.
      >>
      >- Вот видите! А по мне он не виновник, а инструмент, такой же, как реле. Правда, здесь удачно то, что он с газетой!
       Ну, здесь вы правы:)
       Можно рассмотреть предмет и глубже, но в итоге мы придем-таки к некоему х-фактору, все и определяющему:)
      >Пока я вот здесь:
      > http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/obkom.shtml
      >Но эта работа не так самостоятельна, как "Государство и общество", здесь я многое взял у Павла Чернова.
       Просмотрю при первой же возможности.
      
      >> Знаете, это как пьяницу, чтобы бросил пить, нужно изолировать от пьющих друзей.
      >> Так и некоторых ярых приверженцев каких-либо идей
      >>( особо - националистических),
      >> их, - чтобы они получили шанс все заново обдумать, - надо изолировать от их окруженя, что, конечно весьма утопично:)
      >>
      >- Не, почему утопично? Ходорковского вот изолировали - очень пошло на пользу. Возможно, и ему самому, душу, может спасет. Хотя болезнь общества это не вылечило, да и не могло вылечить.
       Мне отсюда, из моего далека ,трудно судить о ситуации с Холадарковским, не имея сколько-нибудь серезных материалов по этому делу.
      А скатываться до рассуждений на уровне "мыльных опер":
       Хуано - добрый и для людей, а Мачо злой и для себя - не хочется.:)
      
       Но я здесь говорила именно о националистах, разве идеи Ходарковского - были националистическими?
       И вообще, я так и не поняла, за какие идеи его изолировали от общества?
      >> Я ненавижу национализм в любых его проявлениях, считаю его атавистическим чувством,
      >>но вовсе не отождествляю его с национальной идее.
      >>
      >- А это на самом деле очень и очень разные категории. Тем более, что за национализм часто принимают национальную ограниченность или национальное чванство, а то и шовинизм. Подмена понятий.
       Как мне кажется, это не подмена понятий.
      речь идет о различном видении этой идеи различными кругами общества.
       Не для кого не секрет, что на сегодняшний день - национальную идею очень компрметирует именно перечисленное вами ее ответвление ( имею в виду носителей идеи национальной ограниченности, национального чванства, а то и шовинизма)
      и от них следовало бы - отмежеваться, а кто тогда остается?
      
       Я - не в курсе.
      Еще раз говорю, что я не политик и не социолог.
       Я обычный обыватель со своими устоявшимися представлениями о добре и зле.
      И я ищу добра. Поэтому меня, как обывателя - национальная идея отталкивает именно своей атавистической агрессивностью.
       равно, как и ее носители, хотя бы и в самиздате имеют не лучший имидж, ( я не буду перечислять имен, они у всех на глазах и на слуху).
       И, на мой взгляд - они оказывают вашим идеям недобрую услугу.
      >>Хотя и она мне не близка,
      >>потому что я , как и миллионы моих современников никакой конкретной национальности не имею,
      >>и думаю, что на сегодня -это деление до несерьезного условно.
      >>
      >- Это не так, Мэри. Национальная идея - я называю ее С-Идеей - это главное условие для того, чтобы общество смогло породить государство. Без С-Идеи государства не будет. Чтобы из массы людей образовалось общество, нужны свои условия. Я как раз об этом и пишу.
       НО, простите, по какому же принципу ы предполагаете, эту национальную принадлежность определять и выбраковывать. Вы аот, как я поняла - мордвин, то есть - тоже не русский, как и я, как и многие.
       А основную часть Российской федерации составляет, кажется, республика Соха.
      >
      >Хороших Вам выходных, Мэри, и хорошего настроения!
       Спасибо:) с понедельника иду учиться. Вот, приучил нас дедушка Ленин, равно как и собственные предки:))))
      >Спасибо за душевный разговор. Он мне очень нужен, именно сейчас.
       я думаю, что нам всем надо попытаться понять друг друга и поняв, научиться уважать носителей противоположного мнения, если, конечно оно не настолько радикально, как "терроризм", "фашизм" или "людоедство":)
      >
      
    32. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/19 21:23 [ответить]
      > > 31.Levi Mary
      > :) преодоление собственной беспомощности - единственный путь к самомоятельности:)
      > Почаще читайте справку и хэлпы - чесслово, там все написано!!!!
      >
      - Добрый вечер, Мэри!
      Я бы этих, которые пишут хэлпы...
       Вы не находите, что хэлпы пишут для тех, кто уже и так все знает? Я когда освою операцию, смотрю хэлп на нее - все понятно. Но не до того. Хэлп обычно перегружен терминами, знание которых предполагается. Каждый такой термин, понятный автору хэлпа, но не вполне понятный мне - препятствие, иногда неодолимое.
      >>- Да. Вот и я разработал теорию государства и общества. Псевдонаучную. И государство, и общество - часть Природы, живые организмы, живущие в квази-симбиозе. А человек - клетка этих организмов. Возможно, Вы слышали об этом: работа есть в моем разделе, и я считаю ее самым важным из всего, что я сделал в СИ.
      > Нет, но я обязательно почитаю, невзирая на некое предчувствие, того что у нас будут большие расхождения во мнениях.
      >
      - Почему так Мэри? Вы уже заранее настроены против меня? Напрасно!
      > Но я здесь говорила именно о националистах, разве идеи Ходарковского - были националистическими?
      > И вообще, я так и не поняла, за какие идеи его изолировали от общества?
      >
      - Наверное, не был. Хотя ксенофобию ему, кажется, приписать можно. Будет время - взгляните http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/qail.shtml
       Мой родной Тамбов. Убийство семьи Гольденбергов и двух малолетних детей. За это некий Пичугин получил по суду 24 года. Пичугин - начальник службы безопасности Юкоса, а Юкос - это Ходорковский.
       Кое-что о том, за что - здесь:
      http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/bushkov.htm
       Хотя, возможно, и сами материалы суда опубликованы, но там - тома, сотни томов. По сути - дело "Энрон" в США.
       Заодно вот это:
      http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=43083
       В результате преступной приватизации получили доступ к закромам Родины, а потом эти закрома передали Ротшильду. Элегантно, правда?
      >>- А это на самом деле очень и очень разные категории. Тем более, что за национализм часто принимают национальную ограниченность или национальное чванство, а то и шовинизм. Подмена понятий.
      > Как мне кажется, это не подмена понятий.
      >речь идет о различном видении этой идеи различными кругами общества.
      > Ни для кого не секрет, что на сегодняшний день - национальную идею очень компрметирует именно перечисленное вами ее ответвление ( имею в виду носителей идеи национальной ограниченности, национального чванства, а то и шовинизма)
      >и от них следовало бы - отмежеваться, а кто тогда остается?
      > Я - не в курсе.
      >
      - Идет путаница и подмена: этнос, нация, общество, национальность, государство, цивилизация. Я сам считаю, что этносы образуют государство через общество. Точка. Все остальное - или литературщина, или относится ко второму и следующим порядкам.
      Кое-что я об этом пишу http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/ethnogeo_1.shtml
      >Еще раз говорю, что я не политик и не социолог.
      > Я обычный обыватель со своими устоявшимися представлениями о добре и зле.
      >И я ищу добра. Поэтому меня, как обывателя - национальная идея отталкивает именно своей атавистической агрессивностью.
      > равно, как и ее носители, хотя бы и в самиздате имеют не лучший имидж, ( я не буду перечислять имен, они у всех на глазах и на слуху).
      > И, на мой взгляд - они оказывают вашим идеям недобрую услугу.
      >
      - Понимаете, Мэри, я исхожу из того, что все имеющиеся в наличии социальные теории на сегодня провалились. Тотальный кризис идеологий, в первую очередь, западных. Поэтому сейчас время поиска, активного поиска выхода из тупика. На этой стадии возможно и необходимо обсуждение любых идей, какими бы экзотическими они ни казались с первого взгляда.
       Что касается их носителей, в том числе, авторов Самиздата, думаю, ими движут такие же благородные порывы, как и Вами: поиски добра. Поэтому я к носителям отношусь нейтрально, к искренне заблуждающимся.
       Есть у нас здесь люди, состоящие на службе, выполняющие работу, ведущие ту самую информационную войну, которая обычно предшествует войне воздушной, а потом и наземной. Но они не в счет, тем более, они легко различимы.
      >>- Это не так, Мэри. Национальная идея - я называю ее С-Идеей - это главное условие для того, чтобы общество смогло породить государство. Без С-Идеи государства не будет. Чтобы из массы людей образовалось общество, нужны свои условия. Я как раз об этом и пишу.
      > Но, простите, по какому же принципу Вы предполагаете, эту национальную принадлежность определять и выбраковывать. Вы аот, как я поняла - мордвин, то есть - тоже не русский, как и я, как и многие.
      >
      - Я вообще не знаю такого понятия: национальность. Нет его, плохие люди придумали. В этом одна из причин, почему я использую термин "С-Идея", а не "национальная идея". Так что, никакой сегрегации, никакого богоизбранного народа. Человек - общество - государство - Природа, единый и неразрывный комплекс, и главная задача - обеспечение гармоничного развития этого комплекса и его составляющих.
       Мои предки - да, из мордовского села. Но по материнской линии (они Незнановы) - точно русский. По отцовской - возможно мордвин. Но я к этому отношусь спокойно. Точнее - никак.
      > А основную часть Российской федерации составляет, кажется, республика Соха.
      >
      - Саха-Якутия. Огромная республика с населением около 1 млн.человек. Якутов в России около 300 тыс.человек. Полюс холода.
      > я думаю, что нам всем надо попытаться понять друг друга и поняв, научиться уважать носителей противоположного мнения, если, конечно оно не настолько радикально, как "терроризм", "фашизм" или "людоедство":)
      >
      - Да. Вот, например, на одном форуме у нас было исходно заявлено автором, что он против людоедства. В этом же форуме на полном серьезе сам призывал сбросить на Ливан атомную бомбу.
       Что касается терроризма, здесь надо во многом разбираться. Очнь во многом. По сути Юдифь - террористка, в чем-то даже шахидка, да простят мне этот грех ортодоксы!
       Спасибо за терпение и за доброту, Мэри!
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
    33. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/19 22:57 [ответить]
      > > 32.Николай Чуксин
      >> > 31.Levi Mary
      >> :) преодоление собственной беспомощности - единственный путь к самомоятельности:)
      >> Почаще читайте справку и хэлпы - чесслово, там все написано!!!!
      >>
      >- Добрый вечер, Мэри!
      >Я бы этих, которые пишут хэлпы...
      > Вы не находите, что хэлпы пишут для тех, кто уже и так все знает? Я когда освою операцию, смотрю хэлп на нее - все понятно. Но не до того. Хэлп обычно перегружен терминами, знание которых предполагается. Каждый такой термин, понятный автору хэлпа, но не вполне понятный мне - препятствие, иногда неодолимое.
      >>>- Да. Вот и я разработал теорию государства и общества. Псевдонаучную. И государство, и общество - часть Природы, живые организмы, живущие в квази-симбиозе. А человек - клетка этих организмов. Возможно, Вы слышали об этом: работа есть в моем разделе, и я считаю ее самым важным из всего, что я сделал в СИ.
      >> Нет, но я обязательно почитаю, невзирая на некое предчувствие, того что у нас будут большие расхождения во мнениях.
      >>
      >- Почему так Мэри? Вы уже заранее настроены против меня? Напрасно!
       Ни в коем случае, Нико, что вы!
      Просто вы мне как-то в очень добром комменте признались, что вам жаль , что мы с вами во враждебных лагерях:).
       Зная вас, как человека вдумчивого, я предполагаю. что вы имели ввиду что-то вами уже обдуманное в расхождении наших взглядов, и - вам уже известное:)
      >> Но я здесь говорила именно о националистах, разве идеи Ходарковского - были националистическими?
      >> И вообще, я так и не поняла, за какие идеи его изолировали от общества?
      >>
      >- Наверное, не был. Хотя ксенофобию ему, кажется, приписать можно. Будет время - взгляните http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/qail.shtml
      > Мой родной Тамбов. Убийство семьи Гольденбергов и двух малолетних детей. За это некий Пичугин получил по суду 24 года. Пичугин - начальник службы безопасности Юкоса, а Юкос - это Ходорковский.
      > Кое-что о том, за что - здесь:
      >http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/bushkov.htm
      > Хотя, возможно, и сами материалы суда опубликованы, но там - тома, сотни томов. По сути - дело "Энрон" в США.
      > Заодно вот это:
      >http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=43083
       Нико, скажу вам честно, я пока не готова ничего сказать по этому поводу.
       как человек очччень далекий от мира политики и денег, я не представляю, конечно, как можно честно и благородно разбогатеть...
       среди моих дпузей и знакомых таких людей - нет.
       Но мне непонятно просто - почему именно Ходорковский - а как же остальные. Например, фармацефт ( простите, забыла фамилию), что живет в купленном им старинном замке в германии - в ореоле невероятной роскоши,- я видела о нем и замке 2-часовой фильм в Германии на немецком по ТВ.
       Материалы по вашим ссылкам - я обязательно посмотрю...
       Дальше отвечу чуть позже, бегу гулять с собакой:)
      
      
    34. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/19 23:11 [ответить]
      > > 33.Levi Mary
      > Ни в коем случае, Нико, что вы!
      >Просто вы мне как-то в очень добром комменте признались, что вам жаль , что мы с вами во враждебных лагерях:).
      >
      - Вот злопамятная! Возможно, я имел в виду, что по данному конкретному вопросу ... далее по тексту. Да и то: я не отношу себя ни к какому лагерю, есть у меня такое колоссальное преимущество - отсутствие необходимости зажимать себя в угоду какой-то группе. Это редко бывает.
      >> Заодно вот это:
      >>http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=43083
      > Нико, скажу вам честно, я пока не готова ничего сказать по этому поводу.
      > как человек очччень далекий от мира политики и денег, я не представляю, конечно, как можно честно и благородно разбогатеть...
      > среди моих друзей и знакомых таких людей - нет.
      > Но мне непонятно просто - почему именно Ходорковский - а как же остальные. Например, фармацефт ( простите, забыла фамилию), что живет в купленном им старинном замке в германии - в ореоле невероятной роскоши,- я видела о нем и замке 2-часовой фильм в Германии на немецком по ТВ.
      >
      - У нас много этих "остальных". Но, вероятно, их пока не трогают, чтобы не дразнить Запад. Мы слишком слабы. Поэтому - вымирает народ, разрушена экономика. Экономика медленно, но восстанавливается, хотя нам еще далеко до уровня РСФСР даже образца 1989 года.
      > Дальше отвечу чуть позже, бегу гулять с собакой:)
      >
      - Счастливая Вы, Мэри.
      А у меня дома нет собаки. Есть жена и две кошки.
       Удачи Вам!
      
      С поклоном,
      Нико
    35. Майка (queenstory@mail.ru) 2006/08/20 03:55 [ответить]
      Mary, меня не было дома и я только прочитала ваше письмо и отправила ответ.
      
      Надеюсь, у вас все хорошо.
      
      
      Майка
    36. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2006/08/20 08:56 [ответить]
      Здравствуй, Мэричка! Из чувства долга прочла я рекомендованные тобой комментарии здесь, в твоем разделе. Не стану больше, извини. Воду в ступе толочь - ни толики толку. Е.Боннэр говорит об этом в свои 83, я - уже сегодня не сомневаюсь.
      Вот, например, слова Нико: "Я не отношу себя ни к какому лагерю, есть у меня такое колоссальное преимущество - отсутствие необходимости зажимать себя в угоду какой-то группе. Это редко бывает."...
      Очень достойно. Примерно созвучно словам Кирлана, который кому-то объявил: "Вы защищаете права только избранного народа, а я - ВСЕХ ЛЮДЕЙ".
      Я ему там ответила, что НЕВОЗМОЖНО защищать права ВСЕХ ЛЮДЕЙ, потому что права одних попираются другими.
      Вобщем, как в отношении научного, так и любого другого спора могу сказать одно: в споре истина не рождается. В споре ее пытаются заживо похоронить. Больно смотреть на это. :(((
    37. *Неменко Александр Валериевич. (odissey@ultra.sevsky.net) 2006/08/20 15:51 [ответить]
      !!!!!!!! No comments!!!!!!!!!
      Слова здесь явно излишни...
    38. *Crazypet 2006/08/20 16:09 [ответить]
      роскошные фотографии ) а котяра - !!!!! ну просто бесподобный
    39. Мэри Леви 2006/08/22 01:03 [ответить]
      > > 35.Майка
      >Надеюсь, у вас все хорошо.
      >
      >
      >Майка
      
      Все хорошо, Эллочка. Просто вопросик накопился по путешественной части :)
      
      
    40. Мэри Леви 2006/08/22 01:24 [ответить]
      > > 34.Николай Чуксин
      >> > 33.Levi Mary
       Нико, по ссылкам обязательно пройдусь, пока не было времени - учебные хлопоты в разгаре.
      Кое-то посмотрела - нашла мне не близкими многие моменты,
      но на обсуждение всерьез, -сейчас нет времени.
      
       А быть "голо"- и, тем более, "пусто" - словной -не хочется, естественно.
       Вы строите свои статьи очень профессионально,
      но весьма и весьма - тенденциозно, как мне показалось.
      
      Часть этих тенденций противоречит моим представлениям о "добре и зле",
      с частью, особенно в области надежд на безусловное в итоге - возрождение России, - я ваш единомышленник.
      
      >> Дальше отвечу чуть позже, бегу гулять с собакой:)
      
      > - Счастливая Вы, Мэри.
      
       Нико, я не очень счастливая, потому что моя старенькая уже (12 лет) собачка - плачет и воет без меня, убивая этим сострадательных соседей.
      Ни с сыном, ни с мужем, ни с чужими - она не успокаивается.
       Для счастья и покоя ей нужно лежать в моем кресле, а я должна ютиться на его же кончике.
       Это очень усложняет нашу жизнь - врачи нам помочь не смогли - говорят,
       что это такая безумная собачья непобедимая ничем любовь:)))-(:(((
      >А у меня дома нет собаки. Есть жена и две кошки.
       Кошки и жены любят себя и комфорт, с ними спокойней, у нас тоже Котёндий имеется.
      Он плачет только, когда от него уходит на улицу собака - причем, собачьим плачем:)
      > Удачи Вам!
      >
       И вам удачи -
      я очень хочу, чтобы вы, хотя бы молча, в душе - переменили свое отношение к нашему прекрасному, доброму и талантливому
      ( а значит - точно такому же, как и все остальные) -
       еврейскому народу.
      >С поклоном,
      >Нико
      
      
      
    41. Мэри Леви 2006/08/22 01:46 [ответить]
      > > 36.Березина Елена Леонидовна
      >Здравствуй, Мэричка! Из чувства долга прочла я рекомендованные тобой комментарии здесь, в твоем разделе. Не стану больше, извини. Воду в ступе толочь - ни толики толку. Е.Боннэр говорит об этом в свои 83, я - уже сегодня не сомневаюсь.
      >Вот, например, слова Нико: "Я не отношу себя ни к какому лагерю, есть у меня такое колоссальное преимущество - отсутствие необходимости зажимать себя в угоду какой-то группе. Это редко бывает."...
      >Очень достойно. Примерно созвучно словам Кирлана, который кому-то объявил: "Вы защищаете права только избранного народа, а я - ВСЕХ ЛЮДЕЙ".
      >Я ему там ответила, что НЕВОЗМОЖНО защищать права ВСЕХ ЛЮДЕЙ, потому что права одних попираются другими.
       Лена, ты всегда очень убедительна в спорах, за что люблю:)
      >Вобщем, как в отношении научного, так и любого другого спора могу сказать одно: в споре истина не рождается. В споре ее пытаются заживо похоронить. Больно смотреть на это.
      
       И здесь - согласна, пишу обэтом же ниже. :(((
       Спасибо. что зашла. Я тебе рада, даже если ты немного " :(((("
      
      
      
    42. Мэри Леви 2006/08/22 01:47 [ответить]
      > > 37.Неменко Александр Валериевич.
      >!!!!!!!! No comments!!!!!!!!!
      >Слова здесь явно излишни...
       Одиссей, спасибо за тепло! :)
       Со взаимностью, Мэри
      
      
      
    43. Мэри Леви 2006/08/22 01:50 [ответить]
      > > 38.Crazypet
      >роскошные фотографии ) а котяра - !!!!! ну просто бесподобный
      
      
       Привет, рада,
       что тебе понравились мои приятели - и коты, и цветы:)
      
      
      
    44. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/22 08:16 [ответить]
      > > 40.Мэри Леви
      >я очень хочу, чтобы вы, хотя бы молча, в душе - переменили свое отношение к нашему прекрасному, доброму и талантливому
      >( а значит - точно такому же, как и все остальные) -
      > еврейскому народу.
      >
      - Здравствуйте, Мэри!
      А я его именно таким и считаю: прекрасным, добрым, талантливым, терпеливым и - не смейтесь! - богоизбранным. Поэтому мне обидно, когда такой народ используют в корыстных целях и не дают его наконец-то обретенной родине жить в мире и согласии с соседями.
      
      С поклоном,
      Нико
    45. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/22 17:49 [ответить]
      > > 44.Николай Чуксин
      >> > 40.Мэри Леви
      >>я очень хочу, чтобы вы, хотя бы молча, в душе - переменили свое отношение к нашему прекрасному, доброму и талантливому
      >>( а значит - точно такому же, как и все остальные) -
      >> еврейскому народу.
      >>
      >- Здравствуйте, Мэри!
      >А я его именно таким и считаю: прекрасным, добрым, талантливым, терпеливым и - не смейтесь! - богоизбранным. Поэтому мне обидно, когда такой народ используют в корыстных целях и не дают его наконец-то обретенной родине жить в мире и согласии с соседями.
      >
      >С поклоном,
      >Нико
       Ну я далека от того, чтобы считать какой-либо народ всерьез богоизбранным. Это , на мой взгляд делалось иначе. сначала народ выбирал себе Бога, а затем уже - Бог назначал этот народ - Богоизбранным:)
      
       А вот всерьез - я считаю, что будущее за народами, склонными и способными к самоиронии. Это свойственно многим, и русским и евреям, в частности.
       Кстати, -еще ни разу не сталкивалась с самоиронией исламистов.
       Конечно, еще раз напоминаю, что я далека от серьезного осмысления этнических и геополитических аспектов бытия.
       Это просто - мой здоровый обывательский взгляд на предмет:)
      
      
      
    46. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2006/08/24 18:40 [ответить]
      Мэричка! Вспомнила, что не поблагодарила тебя за интересную информацию об орхидеях. Лучше позже, чем никогда: спасибо! :)))
      Рада приветствовать!
      Е.
    47. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/08/24 19:23 [ответить]
      > > 46.Березина Елена Леонидовна
      >Мэричка! Вспомнила, что не поблагодарила тебя за интересную информацию об орхидеях. Лучше позже, чем никогда: спасибо! :)))
      
      Не за что, Леночка, мне и самой интересно рассказывать о них, так что, просто рада была поделиться с тобой
      
    48. Михелев Леонид Ильич (Lemichelev@narod.ru) 2006/09/02 01:06 [ответить]
      Фотографии - полный отпад! Я восторге от композиций , свето- и цветопередачи. У тебя безусловный талант фотохудожника. И в контражуре и на чёрном фоне - они восхитительны! С твоего позволения я пару твоих картин оформлю с подписью: "фотохудожник М.Леви" и повешу у себя в кабинете. Любоваться буду периодически.
      Получивший море удовольствия,
      Леонид
      
    49. *Порядин Михаил Евгеньевич (por_me@mail.ru) 2006/11/19 18:39 [ответить]
      Мари! Я своей супруге такую подарил
      и хоть мы сейчас живём неподалеку от Полярного круга
      у нас на окне тоже цветет эта Песня Любви!
      
      точь в точь
      цвет в цвет
      ночь в ночь
      любви свет
      
      Спасибо за чудесные фото
    50. Levi Mary (ilevitch@gmx.de) 2006/11/19 21:05 [ответить]
      > > 49.Порядин Михаил Евгеньевич
      >Мари! Я своей супруге такую подарил
      >и хоть мы сейчас живём неподалеку от Полярного круга
      >у нас на окне тоже цветет эта Песня Любви!
      >
      >точь в точь
      >цвет в цвет
      >ночь в ночь
      >любви свет
      >
      >Спасибо за чудесные фото
      
      Здорово! Вы меня приятно удивили!
       А моя девочка - сейчас в спячке. У нас сейчас мало солнца и я очень за нее тревожусь. зато у нас вырос новый сильный и красивый ЛИСТ!
       огромный, крепкий, блестящий крепыш:)
       будем ее любить и терпеливо ждать следующего цветения...
       Очень рада знакомству:)
      
      
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"