честно говоря, это был тест на прямолинейность.
не обижайтесь.
я вот, например, иногда ощущаю себя вербовой.
а Вы?
93. * (minasyan1979@mail.ru) 2009/08/22 19:09
[ответить]
>>43.Голый Игорь
>скажите, Татьяна Сергеевна, а Вербовая - не Ваш клон?
Ну вот, начали за здравие, кончили за упокой. Извините, на глупые вопросы я не отвечаю.
92. (mnemosina79@mail.ru) 2009/08/22 10:40
[ответить]
>>91.Голый Игорь
в таком разрезе, амбициозный самолюбивый лжекритик так же опасен, как пустой, примитивный лжекритик, зарабатывающий авторитет. вот так я вижу проблему.
На мой взгляд - абсолютно верно. У меня была возможность сопоставить. У нас бытует такое выражение (уже имеет вес идиомы): "горнило Литобъединения". Имеется в виду веселенькая организация при Союзе писателей, где диалог ведется с позиции: "Это не то, это не так, а об этом писать запрещается, особенно вам лично (в переводе: на эту и эту тему, как и на истину вообще, монополия у "маститых")". Дают понять: если ты прошел это чистилище, ты - поэт. Как бы не так! Я видела талантливых, которые просто плевали на порог и уходили. ВИдела и других талантливых, которые оставались - и начинали писать так, как им скажут. Вот уж эта профанация - всем профанациям профанация! Но мне повезло: в студенческие годы, параллельно с "горнилом", меня рецензировали профессиональные литературоведы из числа моих преподавателей. Вот эта критика была как раз такой, о какой Вы говорите: обоснованной, подкрепленной солидной эрудицией, и, так сказать, бережной по отношению к автору. Такого рода критикам хочется верить, к их мнению хочется обращаться, прислушиваться.
91. * (goly1@012.net.il) 2009/08/22 00:51
[ответить]
>>90.Яворская Елена Валерьевна
да, подмеченная ситуация довольно типична, но есть в шутке и не только доля шутки. например, несмотря на уровень мастерства каждого автора, в его телесной оболочке живёт довольно ранимый подросток, который именно так и воспринимает происходящее, как это описано в этих стихах, за исключением крестьянской стилизации. :)) вопрос в том, как дать автору понять, чем его стихи неудачны, или почему не победили на конкурсе. в дело вступает критика. в нашем случае, добровольная, не профессионально обученная. критику нужно уметь соблюсти некий баланс - с одной стороны, сломать автора, чтобы он всё же преодолел свою ранимость и увидел недостатки, а это достигается только в том случае, если автор доверяет мнению этого критика, а с другой - не поломать автора до конца, не наплевать ему в эту его ранимость. в таком разрезе, амбициозный самолюбивый лжекритик так же опасен, как пустой, примитивный лжекритик, зарабатывающий авторитет. вот так я вижу проблему.
90. (mnemosina79@mail.ru) 2009/08/21 23:59
[ответить]
>>89.Голый Игорь
>>>88.Яворская Елена Валерьевна
>
>да, я понял, я спросонья угрюмый :))
>Елена Валерьевна, а почему пародия?
>есть литературный прототип?
>или Вы о других стихах говорили?
Это я несколько неловко выразилась. Изначально Емеля специализировался исключительно на пародиях, что я и показывала литературоведам. Потом спектр несколько расширился, появились стилизации под театральные рецензии и пр. А этот стишок... ну, просто юморной отзыв на недавнее. Разумеется, не пародия... Что же до реальных прототипов - пародируемого текста тут действительно нет, а вот прототипы у героев... ох, еще какие! И это печалит.
89. * (goly1@012.net.il) 2009/08/21 23:53
[ответить]
>>88.Яворская Елена Валерьевна
да, я понял, я спросонья угрюмый :))
Елена Валерьевна, а почему пародия?
есть литературный прототип?
или Вы о других стихах говорили?
88. (mnemosina79@mail.ru) 2009/08/21 23:49
[ответить]
>>87.Голый Игорь
>>>86.Яворская Елена Валерьевна
>
>ну что ж, правильные ощущения, но стихи недовыписаны.
>даже стилизация не терпит небрежности.
Ну, я речь вела прежде всего об ощущениях... причем, учитывая реальную ситуацию, по поводу которой это было написано (местные кулуарные разборки), я эдак горестно забавлялась. А вообще Емелю ценю именно за умение подмечать типичное. К слову, когда показывала его стихи (разумеется, не эти, эти свеженькие, а постарше) нашим филфаковским литературоведам, из числа тех, кого весьма уважаю, ответ был: "Настоящая литературная пародия".
87. * (goly1@012.net.il) 2009/08/21 23:05
[ответить]
>>86.Яворская Елена Валерьевна
ну что ж, правильные ощущения, но стихи недовыписаны.
даже стилизация не терпит небрежности.
86. (mnemosina79@mail.ru) 2009/08/21 18:05
[ответить]
У моего френда Емельяна Ухватова в новинках возник стишок, который проассоциировался у меня со страстями вокруг поэтических конкурсов... Ситуация-основа, насколько я знаю, - местная, но какие-то общие черточки, присущие конкурсам в целом, Емеля подметил верно. Ему можно, на пародистов-юмористов, как и на королевских шутов, не обижаются.