Хватов Вячеслав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Хочешь стать "попаданцем" в С.С.С.Р.?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru)
  • Размещен: 26/10/2010, изменен: 26/10/2010. 53k. Статистика.
  • Рассказ: История, Фантастика, Политика
  • Аннотация:
    Честно говоря, задрали ретрансляторы стандартных наборов либеральных мифов об СССР. Сейчас уже выросло не одно поколение, которое не знает, что такое Советский союз. Не хотелось бы, чтобы сказочники вводили их в заблуждение. Попробуем совершить путешествие на 30 лет назад. Это и художественный и документальный рассказ . Можно было бы написать скучную статью в пунктами и цифрами, но для полного погружения решил так. Основное тело текста - для погружения, информативные сноски - для разъяснения. С продой от 29.10.2010
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    15:45 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:52 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:50 "Форум: все за 12 часов" (318/101)
    14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:52 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (581/11)
    15:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3)
    15:48 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (599/28)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:46 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    510. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/18 20:09 [ответить]
      > > 509.Измеров Олег Васильевич>> > 506.Петров Юлий Иванович
      
      >> Китайские рабочие лишь загружают американские чипы в автоматы, а пластик - в пресформы и отгружают изготовленную продукцию.
      
      >Детали на плате сикось-накось у них тоже автоматы ставят, да? :-)))
      
       Только электролиты, составляющие 0,1% от количества компонентов на плате, - электролиты, устанавливаемые вручную.
       Всё остальное делают автоматы: микросхему вручную не распаяешь.
      
      >> Удельный вес интеллектуальной составляющей в каждом китайском товаре массового производства - более 80%
      
      >Удельный вес паразитирования на китайцах пожирателей попкорна - да, под 80%. Только интеллектом там не пахнет. Их интеллект - оффшорные разработчики, которые тоже за гроши горбатятся.
      
       Это китайцы паразитируют на разработках американцев, выполняя самые грязные неквалифицированные работы, без которых они просто вымерли бы.
      
      >И интересно, какой идиот в D-Link-овском блоке питания хаба уложил электролит на корпус микросхемы, которая греется?
      
       А там наверняка был заложен другой электролит (более компактный и дорогой), которую китайцы, по-обыкновению нарушая технологию, заменили на более дешевый, громоздкий, требующий укладки.
       Это и называется - "желтая сборка" (в Китае) или "красная сборка" в Совке.
      
      >Плюс к тому фирма эти блоки не ремонтирует и отдельно не продает?
      
       Естественно! Потому китайские блоки и продаются вдвое дешевле, чем made in ... не Хина.
      
      
    509. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2010/11/18 19:40 [ответить]
      > > 506.Петров Юлий Иванович
      > Китай производит компьютерную технику, разработанную в США, на автоматизированных технологических линиях разработанных и изготовленных в США.
      > Китайские рабочие лишь загружают американские чипы в автоматы, а пластик - в пресформы и отгружают изготовленную продукцию.
      Детали на плате сикось-накось у них тоже автоматы ставят, да? :-)))
      
      Вот у них "автоматизированная линия"
      http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/images/attachement/jpg/site1/20100617/0022190fd2dc0d83cb8650.jpg
      А вот тут они корпуса компьютеров собирают:
      http://image.thefabricator.com/a/articles/photos/1040/fig1.jpg
      Установка блока питания
      http://static.howstuffworks.com/gif/build-a-computer-10.jpg
      
      
      > Удельный вес интеллектуальной составляющей в каждом китайском товаре массового производства - более 80%
      Удельный вес паразитирования на китайцах пожирателей попкорна - да, под 80%. Только интеллектом там не пахнет. Их интеллект - оффшорные разработчики, которые тоже за гроши горбатятся.
      
      И интересно, какой идиот в D-Link-овском блоке питания хаба уложил электролит на корпус микросхемы, которая греется? Плюс к тому фирма эти блоки не ремонтирует и отдельно не продает? Буржуазная интеллигенция в ленинской оценке...
      
    508. CanadianGoose 2010/11/18 18:51 [ответить]
      > > 505.Шевелев Александр
      >Как вариант - могу скинуть на мыло страницу в виде текста (там его прилично).
      >Опять же - если не входить в ЖЖ по своему аккаунту, тоже не открывает?
      Фиг с ним, дома посмотрю. Гимор не стоит бенефитов.
      
    507. *Шевелев Александр (dana-01@mail.ru) 2010/11/18 18:48 [ответить]
      > > 503.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      > ...введем поправку Яковлева-Швабрина на запрет заказа в штаты фейхуа через е-бай.
      
      Да!!! Хуа им, по самые фей! :-)))
      
    506. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/18 18:45 [ответить]
      > > 497.Измеров Олег Васильевич>> > 478.Петров Юлий Иванович
      
      >> Главная ценность США - ее производительные силы, созданные трудоголиками США
      
      >То-то в США покупают произведенную в Китае и возле компьютерную технику, автомобили...
      
       Китай производит компьютерную технику, разработанную в США, на автоматизированных технологических линиях разработанных и изготовленных в США.
       Китайские рабочие лишь загружают американские чипы в автоматы, а пластик - в пресформы и отгружают изготовленную продукцию.
       Удельный вес интеллектуальной составляющей в каждом китайском товаре массового производства - более 80%, и принадлежит эта составляющая американским трудоголикам.
      
      
    505. *Шевелев Александр (dana-01@mail.ru) 2010/11/18 18:43 [ответить]
      > > 504.CanadianGoose
      
      >А можно перепостИть сюда? А то у меня ЖЖ заблокирован :(((
      
      Как вариант - могу скинуть на мыло страницу в виде текста (там его прилично).
      Опять же - если не входить в ЖЖ по своему аккаунту, тоже не открывает?
      
      
    504. CanadianGoose 2010/11/18 18:37 [ответить]
      > > 503.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Это злобные американские эмигранты клевещут на США. Поможем им, введем поправку Яковлева-Швабрина на запрет заказа в штаты фейхуа через е-бай.
      А можно перепостИть сюда? А то у меня ЖЖ заблокирован :(((
    503. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/11/18 18:32 [ответить]
      > > 500.Шевелев Александр
      >> > 498.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      >Но это же пропаганда!! Сплошные козни завистников, которые не сумели достичь Американской Мечты! :-)))
      
      Это злобные американские эмигранты клевещут на США. Поможем им, введем поправку Яковлева-Швабрина на запрет заказа в штаты фейхуа через е-бай.
      
      
    502. CanadianGoose 2010/11/18 17:29 [ответить]
      > > 492.Рэмбо
      >Цифири на стол.
      Гугль вам в руки, ключевое слово Maddison и попутный ветер в спину. Это фамилия профессора из Голландии, на его страничке Экселевская табличка с GDP per capita разных стран с 10 века нашей эры в долларах 1990 года).
      
      >Заодно глянул койчто. Цейлон был тогда колонией Англии. ЮАфрика тож.
      Ну и что? Речь о производительности российской экономики при царях, а не о правовой форме.
      
      >Ваще ЮАфрика никогда бедной не было, так как там золото и алмазы.
      ЮАР никогда не была очень богата на душу населения (по той же таблице, она сейчас вдвое беднее России), просто там всегда был невероятный разрыв в уровне жизни между белыми и черными. Белые жили, грубо говоря, как в Испании, а черные - как в Гане.
      
      
    501.Удалено написавшим. 2010/11/18 15:06
    500. *Шевелев Александр (dana-01@mail.ru) 2010/11/18 15:05 [ответить]
      > > 498.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Америка - Суровая Правда
      
      Но это же пропаганда!! Сплошные козни завистников, которые не сумели достичь Американской Мечты! :-)))
      
      
      
    499. цНКСАЕБ бКЮДХЛХП 2010/11/18 12:05 [ответить]
      > > 496.лЮКШЬЕБ юКЕЙЯЮМДП
      >мХЦЕПХЪ ОНУНФЮ ОН ВХЯКЕММНЯРХ, ЕЯРЭ МЕТРЭ, НДМНОЮПРХИМЮЪ (ДЕ-ТЮЙРН) ЯХЯРЕЛЮ...
      кНЦХВМЕЕ АШКН ЯПЮБМХБЮРЭ Я йЮМЮДНИ ХКХ лЕЙЯХЙНИ. хУ СПНБЕМЭ ФХГМХ АШК ДН ПЕБНКЧЖХХ ЯНОНЯРЮБХЛ Я пНЯЯХЕИ. с МХУ ДНАШБЮЕРЯЪ МЮ ДСЬС МЮЯЕКЕМХЪ НДХМЮЙНБНЕ Я МЮЛ ЙНКХВЕЯРБН МЕТРХ.
    498. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/11/18 11:31 [ответить]
      Америка - Суровая Правда
      
      
      Американцы, у меня для вас плохие новости:
      
      У вас самый низкий уровень жизни на планете - с большим отрывом от других.
      
      Если бы вы только знали как живут люди в Западной Европе, Австралии, Новой Зеландии, Канаде и во многих частях Азии, вы бы вышли на улицы взывая к лучшей жизни. У среднего австралийского или сингапурского таксиста уровень жизни лучше, чем у рядового американского офисного работника.
      
      http://ir-ingr.livejournal.com/720066.html
    497. Измеров Олег Васильевич (izmerov@yandex.ru) 2010/11/18 08:52 [ответить]
      > > 478.Петров Юлий Иванович
      > Главная ценность США - ее производительные силы, созданные трудоголиками США
      И еще индейские томагавки.
      То-то в США покупают произведенную в Китае и возле компьютерную технику, автомобили...
      
      
    496. Малышев Александр 2010/11/18 06:20 [ответить]
      Нигерия похожа по численности, есть нефть, однопартийная (де-факто) система...
      
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
      
      Нефтяной сектор даёт Нигерии до 20 % ВВП, до 95 % экспортных доходов и обеспечивает до 80 % доходов бюджета.
      При этом:
       Ниже уровня бедности - 70 % населения.
      
      Младенческая смертность - 93 на 1000 (11-е место в мире).
      
      Средняя продолжительность жизни - 46 лет у мужчин, 48 лет у женщин (220-е место в мире).
      
      Заражённость вирусом иммунодефицита (ВИЧ) - 3,1 % (оценка 2007, 2,6 млн чел. - 3-е место в мире)
    .
      
      Вот что хотят сделать из России.
    495. Рэмбо 2010/11/18 01:23 [ответить]
      > > 494.Хватов Вячеслав Вячеславович
      > "- Подойди, - ответил второй. - Давай-давай, иди сюда. Смотри. Видишь? - палец с выбеленной постоянными дезинфекциями кожей ткнулся в оголённый мозг, вызвав судорожную тряску пристёгнутых ремнями конечностей подопытного. - Это патология. И она развивается. У кого-то в меньшей степени, у кого-то - в большей. " (с)
      
      Вспоминаете с тоской былое?
      
    494. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/11/18 01:22 [ответить]
      > > 488.Рэмбо
      >> > 486.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >"Ты врешь, - неожиданно сказал угольщик. - Ты врешь так гнусно и ненатурально, что я протрезвел. - Хин не успел раскрыть рот, как угольщик обратился к Грэю: - Он врет. Его отец тоже врал; врала и мать. Такая порода. " (с)
      
      Это пишет некий г-н, скрывающийся под ником голливудского героя
      
       "- Подойди, - ответил второй. - Давай-давай, иди сюда. Смотри. Видишь? - палец с выбеленной постоянными дезинфекциями кожей ткнулся в оголённый мозг, вызвав судорожную тряску пристёгнутых ремнями конечностей подопытного. - Это патология. И она развивается. У кого-то в меньшей степени, у кого-то - в большей. " (с)
      
      
      
      
      
      
    493. Рэмбо 2010/11/18 01:14 [ответить]
      > > 491.Хот
      >Это вы сейчас сравниваете, а до отмены колониализма, сравнивая с ссср по качеству жизни со сталинской деревней может и сопоставимо было. При сталине в деревне 60% жило, и их быт от верхней вольты мог не сильно отличаться.
      
      Разница есть, однако. Африканец подошел к дереву, сорвал банан и залег в шалаш. А в России работать приходилось, однако.
      
    492. Рэмбо 2010/11/18 01:11 [ответить]
      > > 490.CanadianGoose
      >> > 488.Рэмбо
      >>В советских учебниках говорилось, что в начале ХХ века Россия была на 4-5 месте по экономическому развитию, что примерно соответствует сегодняшней Англии. Пусть 5-е.
      >Вы путаете ВНП с ВНП на душу населения. По второму параметру царская Россия была позади не только всех серьезных европейских стран (и даже Румынии), но и Аргентины, Чили, Уругвая и Мексики (и на одном уровне с островом Цейлон и Южной Африкой).
      
      Цифири на стол.
      Заодно глянул койчто. Цейлон был тогда колонией Англии. ЮАфрика тож. А Россия, при всех ее недостачах, ничьей колонией не была. Ваще ЮАфрика никогда бедной не было, так как там золото и алмазы. И в России тож.
      
    491. Хот 2010/11/18 00:53 [ответить]
      > > 490.CanadianGoose
      
      >Взаимоотношения с соцстранами - тема бесконечная и бессмысленная.
      Отличная тема. О привлекательности культуры и системы ссср. Индикатор однако.
      
      >> > 485.Николай
      >>И чем вам Нигерия хуже Верхней Вольты? Буркина Фасо разве сильно лучше Нигерии?
      >Ничем, страны одного порядка. Намного хуже России и та, и другая.
      Это вы сейчас сравниваете, а до отмены колониализма, сравнивая с ссср по качеству жизни со сталинской деревней может и сопоставимо было. При сталине в деревне 60% жило, и их быт от верхней вольты мог не сильно отличаться.
      
      
    490. CanadianGoose 2010/11/18 00:49 [ответить]
      > > 484.Земляк
      >Чешские, а еще лучше югославские зимние ботинки были совсем неплохи. Но платить за пару ботинок 250-300 литров 93го бензина... ну-ка пересчитайте на нынешние!
      Погодите, что-то с математикой моей стало... Цена литра в горбачевские времена - 40 копеек, как щас помню. И с какого перепуга чешские ботинки стали стоить 100-120 рублей в госторговле??? Саламандра стоила 60, или финские, а соцстрановское было дешевле. Точно цифр не помню, но подозреваю, что порядка сороковника и было. К вопросу о цене ботинок "в литрах". Хорошая пара демисезонных мужских туфель в Канаде (в магазине типа Naturalizer или фирменном магазине Rieker) стоит столько же, сколько 100 литров regular бензина. В Америке бензин подешевле, так что sticker price была бы ещё более впечатляющая, если выразить в литрах, но там больше распродаж. Но все равно дешевле 80-90 литров бензина достойную вещь не возьмешь...
      
      >Столько им гнали всякого сырья и энергии и в конце концов остались еще им должны..
      Взаимоотношения с соцстранами - тема бесконечная и бессмысленная.
      
      > > 485.Николай
      >И чем вам Нигерия хуже Верхней Вольты? Буркина Фасо разве сильно лучше Нигерии?
      Ничем, страны одного порядка. Намного хуже России и та, и другая. Кстати, вот вам байка, и по поводу Брина (и вообще "наши за границей"), и патриотизма, и идиотизма: моя супруга работает в одном офисе с мужиком из Ганы. Причем мужик как бы даже её начальник (во всяком случае, гораздо высокопоставленнее её), умница, весьма успешен в Канаде. И одна из его любимых тем в разговорах - какая хорошая страна Гана. Демократическая, с высоким уровнем образования, с хорошей, по сравнению с соседями, экономикой. И рассказывает он это так убедительно, что я даже поверил и решил, что Россия и Гана - примерно одного порядка. До тех пор, пока не проверил алгеброй гармонию (статистикой рассказы этого дядьки). И выяснил, что, если Россия втрое беднее Штатов (на душу населения), то Гана - вшестеро беднее России. Это к вопросу о чисто российской (в данном случае речь не об этнической, а о культурологической принадлежности) манере срать себе на голову.
      
      > > 488.Рэмбо
      >В советских учебниках говорилось, что в начале ХХ века Россия была на 4-5 месте по экономическому развитию, что примерно соответствует сегодняшней Англии. Пусть 5-е.
      Вы путаете ВНП с ВНП на душу населения. По второму параметру царская Россия была позади не только всех серьезных европейских стран (и даже Румынии), но и Аргентины, Чили, Уругвая и Мексики (и на одном уровне с островом Цейлон и Южной Африкой).
      
      > > 487.Рэмбо
      >Аляска. Там такие же русские люди.
      Отведите, отведите меня к нему!!! Я хочу видеть этого человека!!! (речь о русских на Аляске). Кстати, Аляска, несмотря на нефть - не просто дотационный регион, а чемпион по дотациям из центра.
    489. Правдоруб. 2010/11/18 00:33 [ответить]
      > > 488.Рэмбо
      >> > 486.Хватов Вячеслав Вячеславович
      > Он врет. Его отец тоже врал; врала и мать. Такая порода. " (с)
      
      Совершенно точное определение.
      (с)И.Сталин на письме Якира, после надписи подлец и проститутка.
      
    488. Рэмбо 2010/11/18 00:08 [ответить]
      > > 482.CanadianGoose
      
      >>Правда сегодня принято сравнивать РФ с Нигерией...
      >Честно говоря, меня этот маразм про "Верхнуюю Вольту с ракетами" нервирует не меньше, чем крики "а в Германии лучче". Мы не были Германией, но мы не были и Верхней Вольтой. И Нигерией не были.
      
      В советских учебниках говорилось, что в начале ХХ века Россия была на 4-5 месте по экономическому развитию, что примерно соответствует сегодняшней Англии. Пусть 5-е. А если не она, то кто? Китай?
      
      > > 485.Николай
      
      >Кобасеков, а взрыв - это от зомбоящика. Помните как Украина стала главным врагом России? А потом Эстония? Баранами дирижируют хозяева стада, по их команде бараны стучат копытами в праведном гневе.
      
      Джорджию забыли. Грузию сиречь. Она кажись и теперь главвраг.
      
      > > 486.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      >Кстати никакой пропаганды, как писали выше. Я же не писал тезисами и призывами, как Кучеренко-Калашников или Кара-Мурза. Просто то, что реально увидел бы попаданец в Москве начала 80-х.
      
      "Ты врешь, - неожиданно сказал угольщик. - Ты врешь так гнусно и ненатурально, что я протрезвел. - Хин не успел раскрыть рот, как угольщик обратился к Грэю: - Он врет. Его отец тоже врал; врала и мать. Такая порода. " (с)
      
    487. Рэмбо 2010/11/17 23:58 [ответить]
      > > 475.CanadianGoose
      >> > 474.Селин Д
      >>Одно но - совпропаганда ВСЕГДА сравнивала СССР с США
      > Если бы люди в 1985-1989 осознавали, что альтернативой Совку является Мексика
      
      Нет, Аляска. Там такие же русские люди.
      
    486. Хватов Вячеслав Вячеславович (chashaosa@yandex.ru) 2010/11/17 23:42 [ответить]
      > > 471.Шевелев Александр
      >Почти полторы тысячи комментов.
      >Из-за маленького, абсолютно бытового, максимально деполитизированного, совершенно политкорректного и толерантного рассказа...
      >"Командир, я балдю!" (с) какой-то анекдот.
      
      Кстати никакой пропаганды, как писали выше. Я же не писал тезисами и призывами, как Кучеренко-Калашников или Кара-Мурза. Просто то, что реально увидел бы попаданец в Москве начала 80-х. Единственно - в сносках пояснил то, что не укладывается в рамки художественного рассказа.
      
       А обсуждение бурное от того, что сейчас началась Перестройка-2 с ее прелестями: дальнейшим распилом общего, с дальнейшим обнищанием всех, кроме кучки приблатненных перестройщиков и с полным развалом России.
       Нам светит смутное время с несколькими десятками колоний управляемых извне или жесткая тоталитарная система. Последнего боятся некоторые г-да, вот и кипишуют.
      
      
    485. Николай 2010/11/17 23:40 [ответить]
      > > 483.Малышев Александр
      >> > 482.CanadianGoose
      >>>Правда сегодня принято сравнивать РФ с Нигерией...
      >> И Нигерией не были.
      И чем вам Нигерия хуже Верхней Вольты? Буркина Фасо разве сильно лучше Нигерии?
      Кстати вот вам оригинал от Брина:
      "Russia is Nigeria with snow. Do you really want a bunch of criminal cowboys controlling the world's energy supply?"
      Насчет криминальных личностей г-н Хватов согласен с Брином или нет?
      
      >такой взрыв лютой, бешеной ненависти
      Кобасеков, а взрыв - это от зомбоящика. Помните как Украина стала главным врагом России? А потом Эстония? Баранами дирижируют хозяева стада, по их команде бараны стучат копытами в праведном гневе.
      
      
    484. *Земляк (zemljak@zmail.ru) 2010/11/17 23:29 [ответить]
      > > 480.CanadianGoose
      
      >Вообще говоря, был "рубль СЭВ", но до уровня внятной "международной валюты", пусть даже в рамках соцлагеря, он дорости просто не успел.
      
      >Времени не хватило.
      Ага. Еще раньше достижения этого уровня наши бы сосоцлагерники нас бы и обезжирили. Вспомните. Чешские, а еще лучше югославские зимние ботинки были совсем неплохи. Но платить за пару ботинок 250-300 литров 93го бензина... ну-ка пересчитайте на нынешние!
      Столько им гнали всякого сырья и энергии и в конце концов остались еще им должны..
    483. Малышев Александр 2010/11/17 22:48 [ответить]
      > > 482.CanadianGoose
      >>Правда сегодня принято сравнивать РФ с Нигерией...
      > И Нигерией не были.
      Но стали. ((((((((
      Или усиленно становимся. Поэтому и такой взрыв лютой, бешеной ненависти к кагбэ либералам.
      
      
    482. CanadianGoose 2010/11/17 22:31 [ответить]
      > > 481.Малышев Александр
      >По многим параметром это сравнение было в нашу пользу.
      По многим параметрам - да. Но в целом - нет. При всех поправках на советский "соцпакет" - рядовой канадец/француз/англичанин жил более лучшей жизнью, чем рядовой советский человек. И ничего с этим поделать нельзя. Мы начали с более других стартовых условий, а такую пропасть не перепрыгнуть, надо строить мост.
      
      >Правда сегодня принято сравнивать РФ с Нигерией...
      Честно говоря, меня этот маразм про "Верхнуюю Вольту с ракетами" нервирует не меньше, чем крики "а в Германии лучче". Мы не были Германией, но мы не были и Верхней Вольтой. И Нигерией не были.
      
    481. Малышев Александр 2010/11/17 22:22 [ответить]
      > > 475.CanadianGoose
      >> > 474.Селин Д
      >>Одно но - совпропаганда ВСЕГДА сравнивала СССР с США
      >Это, кстати, было, как на мой взгляд, серьёзной ошибкой совпропаганды.
      По многим параметром это сравнение было в нашу пользу.
      
      
      >Если бы люди в 1985-1989 осознавали, что альтернативой Совку является Мексика (в лучшем случае - Аргентина с Уругваем), народ мог бы сделать совсем другой выбор...
      
      Постепенно люди понимают, об чем речь))))))))).
      Правда сегодня принято сравнивать РФ с Нигерией...
      
      
      
      
      >P.S. Впрочем, отдельные критики СССР всерьёз верят, что Западный Буг - не менее серьёзное природное препятствие, чем Ла Манш,
      
      Этот(и) "знаток(и)" Тарле кагбэ читал(и). Правда ни хрена не понял(и).
    480. CanadianGoose 2010/11/17 22:07 [ответить]
      > > 477.Селин Д
      > ДАЖЕ великий и могучий СССР был лишь ЧАСТЬЮ этой системы и НИКОГДА даже не пытался выстроить ещё одну систему расчётов планетарного уровня.
      Вообще говоря, был "рубль СЭВ", но до уровня внятной "международной валюты", пусть даже в рамках соцлагеря, он дорости просто не успел. Времени не хватило.
      
      > Хотя в момент смены фунтов на баксы он мог бы хоть что-нибудь сделать. Но - не судьба.
      Вообще говоря, в тот момент СССР был озабочен проблемой собственного физического выживания. Вот были бы у него противотанковые рвы шириной хоть с Ла Манш по границам - было бы о чем рассуждать.
      
      P.S. Впрочем, отдельные критики СССР всерьёз верят, что Западный Буг - не менее серьёзное природное препятствие, чем Ла Манш, и СССР сам виноват. что не использовал этот гигантский оборонительный потенциал :)))
    479. *Селин Д (acsior@mail.ru) 2010/11/17 21:38 [ответить]
      > > 478.Петров Юлий Иванович
      > Невежество! Главная ценность США - ее производительные силы,
      
       Которые в мире особо никого не интересовали очень долгое время, вплоть до ПМВ. Прогресс был, кто спорит, но он был на уровне региональной державы.
      
      
    478. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/17 21:31 [ответить]
      > > 477.Селин Д>> > 466.Хватов Вячеслав Вячеславович
      
      > Объясняю популярно - главная ценность США сейчас, а до этого Британской империи не военная сила, не золотые запасы и даже не промышленность. Самое ценное - МИРОВАЯ ПЛАТЁЖНАЯ СИСТЕМА, основанная на долларе, а в начале 20 века - на фунте стерлингов.
      
       Невежество! Главная ценность США - ее производительные силы, созданные трудоголиками США со времён освоения американского континента европейскими переселенцами.
    477. *Селин Д (acsior@mail.ru) 2010/11/17 21:27 [ответить]
      > > 466.Хватов Вячеслав Вячеславович
      >Я в свою очередь завтра вам напечатаю мешок ценных бумаг и чемодан зеленой резанной бумаги.
      
       Классическая ошибка совтоварищей. Несмотря на декларируемую глобальность своего проекта, рулили им люди с классическим местечковым мышлением. Что неизбежно деформировало сознание "нижестоящих" сторонников коммунизма.
       Объясняю популярно - главная ценность США сейчас, а до этого Британской империи не военная сила, не золотые запасы и даже не промышленность. Самое ценное - МИРОВАЯ ПЛАТЁЖНАЯ СИСТЕМА, основанная на долларе, а в начале 20 века - на фунте стерлингов.
       Любой негр преклонных годов знает, что вот эту зелёную бумажку, которую он может перевести КУДА УГОДНО И КОМУ УГОДНО. Получив за неё энную долю материальных или не очень ценностей.Вся наша глобальная цивилизация на этом держится - на безналичных расчётах из любой страны в любую страну, от любого человека любому человеку.
       Одно но - многовалютности данная система просто не предусматривает. Почему? Очень просто - все расчёты в ней идут ТОЛЬКО через банки страны-эмитента расчётной валюты. Нельзя НАПРЯМУЮ перевести доллары из Москвы в Пекин. ТОЛЬКО через корсчёт американского банка.
       ДАЖЕ великий и могучий СССР был лишь ЧАСТЬЮ этой системы и НИКОГДА даже не пытался выстроить ещё одну систему расчётов планетарного уровня.Идеология тому виной, тупость отечественных лиц или прямая корысть их же - в данном случае абсолютно неважно.
       СССР всегда знал своё место в мире. В реальном экономическом мире. Знал и не рыпался.
       Хотя в момент смены фунтов на баксы он мог бы хоть что-нибудь сделать. Но - не судьба.
      
    476. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/17 21:18 [ответить]
      > > 475.CanadianGoose>> > 474.Селин Д
      
      > Если бы люди в 1985-1989 осознавали, что альтернативой Совку является Мексика (в лучшем случае - Аргентина с Уругваем), народ мог бы сделать совсем другой выбор...
      
       Не проходит, ибо: Сев.Корея - Южная Корея; Восточная и Западная Германия; Китай и Тайвань; Карело-Финская ССР - Финляндия ... - не оставляют сомнений в порочности преждевременных социальных преобразований, оговоренных ещё Марксом.
      
      
    475. CanadianGoose 2010/11/17 21:12 [ответить]
      > > 474.Селин Д
      >Одно но - совпропаганда ВСЕГДА сравнивала СССР с США
      Это, кстати, было, как на мой взгляд, серьёзной ошибкой совпропаганды. Как часть общего советского "позитивизма", желания превзойти всех во всем и сразу. Если бы люди в 1985-1989 осознавали, что альтернативой Совку является Мексика (в лучшем случае - Аргентина с Уругваем), народ мог бы сделать совсем другой выбор... Впрочем, мы об этом уже с Вами говорили.
      
    474. *Селин Д (acsior@mail.ru) 2010/11/17 21:05 [ответить]
      > > 472.CanadianGoose
      > к выводу о весьма достойных результатах социалистического эксперимента. Критикам СССР приходится сравнивать его со странами, с которыми Империю-1913 разделяла пропасть
      
       разумное замечание. Одно но - совпропаганда ВСЕГДА сравнивала СССР с США. НЕ смотря на то, что в "аргентинах" СССР был длиннее :)
      
      
      
    473. Голубев Владимир (golubev53@mail.ru) 2010/11/17 20:41 [ответить]
      > > 471.Шевелев Александр
      >Почти полторы тысячи комментов.
      >Из-за маленького, абсолютно бытового, максимально деполитизированного, совершенно политкорректного и толерантного рассказа...
      >"Командир, я балдю!" (с) какой-то анекдот.
      Всё крайне просто. Рассказ по своему содержанию и форме напомнил многим худшие формы советской лживой пропаганды. Это вызвало такую резкую реакцию и у ярых противников советского режима и у его сторонников, у той части, что видела жизнь обоими глазами.
      
      
    472. CanadianGoose 2010/11/17 20:17 [ответить]
      > > 467.Турундаевский Андрей Николаевич
      >Между прочим, дискуссия зашла в сторону сравнений СССР и США (или других наиболее развитых капиталистических стран). Но рациональнее было бы сравнивать СССР с Индией или Латинской Америкой. Царская Россия была ближе к ним (тогдашним) по уровню развития.
      Это неизбежно. Потому что сравнение СССР со странами "второго ряда" (типа довоенной Восточной Европы или лучших стран Латинской Америки), с которыми Российская Империя 1913 года была ня схожих позициях, неизбежно приводит к выводу о весьма достойных результатах социалистического эксперимента. Критикам СССР приходится сравнивать его со странами, с которыми Империю-1913 разделяла пропасть куда более глубокая, чем между Кореями.
    471. *Шевелев Александр (dana-01@mail.ru) 2010/11/17 19:31 [ответить]
      Почти полторы тысячи комментов.
      Из-за маленького, абсолютно бытового, максимально деполитизированного, совершенно политкорректного и толерантного рассказа...
      "Командир, я балдю!" (с) какой-то анекдот.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"