Харламов Игорь Борисович : другие произведения.

Комментарии: "Правду ль бают, или лгут..." - 17. Биплан Люфтваффе
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru)
  • Размещен: 23/05/2011, изменен: 26/01/2018. 5k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Доказательство того, что при правильном использовании и устаревшее оружие может быть достаточно грозным.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    8. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/07/01 00:06
      Вроде бы выстрел картечи из пушки считался одним из самых страшных в 18 веке. Так что взять пушку, было мало совершить подвиг. Должно было ещё и повезти. Сильно повезти.
      
      А рукопашная схватка действительно страшная вещь. Но уже со второй половине 19 века роль холодного оружия стала стремительно падать. Так прусаки в войнах против Дании, Австрии и Франции уже умудрялись практически избегать рукопашных схваток. Не подпуская близко к себе своих оппонентов.
      
      А так вроде в любом случае большинство потерь войска до 20 века несли не от воздействия противника, а от лишений связанных с походами. Питанием в первую очередь.
      
    7. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/06/30 13:35
      > > 5.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >>По подсчетам Урланиса, от артиллерии в 17-18 гг. гибло несколько процентов от всего убитых, основная масса - от ружейного огня и ШТЫКОВОГО УДАРА (штык-нож), а также в конной рубке.
      > Не помню этого у Урланиса, в любом случае кто то гонит.
      Не поручусь за Урланиса, но кто-то из солидных исследователей. По-моему, все-таки Урланис. Меня это тоже поразило в свое время.
      >Не интересовались почему за взятую пушку офицеру давали некий белый эмалевый крестик?
      Пушки МОГЛИ наносить серьзеный урон. Потому ее старались блокировать как можно быстрее.
      А когда войска сходились сначала на ружейный выстрел, а потом в рукопашную - там от пушек толку было уже мало, можно было по своим попасть с такой же вероятностью. Обстрел переносился на резервы, но те, как правило, под обстрел не подставлялись.
      В общем, при потенциальной большей опасности пушки, реальный урон был больше от ручного огнестрельного и холодного оружия.
      
      Так же и современное оружие: от ядерного (самого опасного на данный момент) погибло "всего" около 300-500 тыс. человек. Но, я думаю, никто не сомневается, что если начать его применять - погибших будет куда больше.
      
      Точно так же и газы, разрывные снаряды и т.д. - им быстро нашли противодействие (противогазы, блиндажи). Потери были, но не самые большие. А вот когда сходились пехота с пехотой - там начиналось страшное...
      
      
    6. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/06/29 22:53
      > > 5.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >>По подсчетам Урланиса, от артиллерии в 17-18 гг. гибло несколько процентов от всего убитых, основная масса - от ружейного огня и ШТЫКОВОГО УДАРА (штык-нож), а также в конной рубке.
      > Не помню этого у Урланиса, в любом случае кто то гонит.
      >Не интересовались почему за взятую пушку офицеру давали некий белый эмалевый крестик?
      
      Ну, так тогда и количество жертв измерялось тысячами, а не миллионами как в 20-м веке. Да и до 15 века защита рыцарей неплохо защищала от оружия.
      Нет, конечно, можно попытаться подсчитать количество людей убитых разными видами вооружения. И не спорю кухонные ножи это главнейшие орудие убийства в мире, замедте орудие, а не оружие. Но тезис, что больше всего людей погибло от клинкового оружия вообще, а ножа в частности, вызывает у меня большие сомнения.
    5. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/06/29 17:21
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >По подсчетам Урланиса, от артиллерии в 17-18 гг. гибло несколько процентов от всего убитых, основная масса - от ружейного огня и ШТЫКОВОГО УДАРА (штык-нож), а также в конной рубке.
       Не помню этого у Урланиса, в любом случае кто то гонит.
      Не интересовались почему за взятую пушку офицеру давали некий белый эмалевый крестик?
    4. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/06/29 17:09
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >И тем не менее...
      >От ножа люди гибнут не только на войне, но и ежедневно в подворотнях.
      >В древности нож на войне тоже применялся, причем раньше копья (первое копье - ни что иное, как нож, привязанный к палке).
      >По подсчетам Урланиса, от артиллерии в 17-18 гг. гибло несколько процентов от всего убитых, основная масса - от ружейного огня и ШТЫКОВОГО УДАРА (штык-нож), а также в конной рубке.
      >В 20-м веке - да, положение несколько изменилось, но процент гибнущих от ножей и штыков все равно сохранился (не равен нулю). А сейчас, во время штурмов городов - десантный нож сохраняет свою значимость.
      >Так что, от атомного оружия погибло несколько сот тысяч человек
      >От огнестрельного - несколько миллионов.
      >А от ножа - все остальные :)
      >(химическое оружие, к слову, тоже особо много жертв не принесло, хотя здоровье многим подпортило).
      >Но я это, на самом деле, к тому, что "устаревшего оружия не бывает". Суть не в том, сколько и от чего реально погибло - а в том, что при хорошем применении и нож выиграет у автомата. И даже у танка (если подобраться вплотную и заглушить пушку).
      
      Ну сейчас в ходе войн большенство потерь происходит от взрывов и осколков. И говоря про химическое оружие я говорил не о его применении на поле боя, а о том что это был самый распространённый метод умервщления в гитлеровской Германии.
      А так вы совершенно правы. Как бы не казалось оружие устаревшим, при правильном применении оно может оказаться очень эффективным. Как например тот же Hs-123. Хотя наши тоже признают что И-153 был эффективен как лёгкий штурмовик, но уверяют что машина была усторевшая. Что и предопределило большие потери машин этого типа.
      
    3. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/06/29 10:44
      > > 2.Харламов Игорь Борисович
      >> > 1.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Если верить расчётам, то всего на земле жило около 70 миллиардов человек, за все 200000 лет. А самые кровопролитные войны выпали именно на рацвет артилерии и стрелкового вооружения, а немцы к тому же во всю использовали химические средства. К тому же следует учитывать что самыми древними видами вооружения были дубинка и копья. Так что вызывает сомнение что именно нож послужил самым страшным оружием.
      
      И тем не менее...
      От ножа люди гибнут не только на войне, но и ежедневно в подворотнях.
      В древности нож на войне тоже применялся, причем раньше копья (первое копье - ни что иное, как нож, привязанный к палке).
      По подсчетам Урланиса, от артиллерии в 17-18 гг. гибло несколько процентов от всего убитых, основная масса - от ружейного огня и ШТЫКОВОГО УДАРА (штык-нож), а также в конной рубке.
      В 20-м веке - да, положение несколько изменилось, но процент гибнущих от ножей и штыков все равно сохранился (не равен нулю). А сейчас, во время штурмов городов - десантный нож сохраняет свою значимость.
      Так что, от атомного оружия погибло несколько сот тысяч человек
      От огнестрельного - несколько миллионов.
      А от ножа - все остальные :)
      (химическое оружие, к слову, тоже особо много жертв не принесло, хотя здоровье многим подпортило).
      Но я это, на самом деле, к тому, что "устаревшего оружия не бывает". Суть не в том, сколько и от чего реально погибло - а в том, что при хорошем применении и нож выиграет у автомата. И даже у танка (если подобраться вплотную и заглушить пушку).
      
    2. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2011/06/28 22:10
      > > 1.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Самым страшным оружием, уничтожившим за историю человечества больше всего людей, был обычный нож с его модификациями (акинак, кинжал, десантный нож, штык-нож).
      
      Ну тут можно поспорить. Если верить расчётам, то всего на земле жило около 70 миллиардов человек, за все 200000 лет. А самые кровопролитные войны выпали именно на рацвет артилерии и стрелкового вооружения, а немцы к тому же во всю использовали химические средства. К тому же следует учитывать что самыми древними видами вооружения были дубинка и копья. Так что вызывает сомнение что именно нож послужил самым страшным оружием.
      
      
    1. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/06/28 18:53
      Самым страшным оружием, уничтожившим за историю человечества больше всего людей, был обычный нож с его модификациями (акинак, кинжал, десантный нож, штык-нож).
      
      

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"