13. Г-Арь Вячеслав (GubarVA@nvr.transneft.ru) 2005/11/30 10:02
[ответить]
>>12.Петров Юлий Иванович
>>>11.Г-Арь Вячеслав
>>>>10.Петров Юлий Иванович
>>...
> Мы не должны быть беззащитны в борьбе с идеологиями лжепророков. Учение для того и существует.
> Ув. Юлий ! Вы макнули меня в длительно неразрешимый для меня вопрос о необходимости ответной агрессии. И все- таки, думаю, ответ на зло- все равно порождение нового зла.
>
>> Давайте без меча- мирно, с любовью.
>
> C любовью к коммунизму? Фашизму? Исламу?
> Все-таки ваши порывы и убеждения - большевистские: максимализм во всем Бессмертное " ... до основания разрушим, а затем", А затем,в 90-е годы при ЕльцинеЮ, уважаемый, наступила разруха. Прежде всего- в головах наших. Наступили на те же грабли, что с Октябрьской 17-го года революцией. Никто ведь из разумных на 100 % не принимает ни коммунизм, ни капитализм, ни фашизм. Но мудрость в том, чтоб и не отрицать на 100%, а извлечь положительное. Жаль, уважаемый, что Вам не довелось поездить по миру: многое из социальных основ Советского Союза великолепно применено в развитых странах. А мы лишь курочим под улюлюканье цивилизованного мира, да "дерьмократическое" наускивание дебилов Новодворских глотаем с соплями на ушах. И не стыдно нам радоваться собственному идиотизму!
А насчет ислама... Ув. Юлий эта религия тоже творенье божье и не надо б о том забывать. А то получается, что берясь бороться с Исламом, Вы бъете верующих, но не извращаюших религию политиков. Так что- не грех бы и задуматься, уважаемый.
В.Г. 30.11.05 г.
12. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2005/11/29 07:40
[ответить]
>>11.Г-Арь Вячеслав
>>>10.Петров Юлий Иванович
>... откуда в Вас убеждение, что господь Вас одарил крестом мессианства?
С каких это пор выражение своего собственного мнения и цитирование Христа является миссианством?
>> "Не мир принёс я, но - меч" - кто сказал?
>> ОН сказал, Но это не значит, что меч тот именно в Ваших или моих руках.
Он принёс его в мир и дал нам. Мы не должны быть беззащитны в борьбе с идеологиями лжепророков. Учение для того и существует.
> ... не значит ли, что мы умеем с его помощью уничтожать...
Я делаю так, как умею. Плохо получается? Не спорю.
> Давайте без меча- мирно, с любовью.
C любовью к коммунизму? Фашизму? Исламу?
С уважением, Юлий.
11. Г-Арь Вячеслав (GubarVA@nvr.transneft.ru) 2005/11/26 12:35
[ответить]
>>10.Петров Юлий Иванович
Уважаемый Юлий ! Хоть и с опозданием (командировка в Дагестан) реагирую. Пусть даже в пустоту.
> Евангелие (все) знаю почти наизусть. Ветхий Завет могу цитировать.
> Коран прочёл раз 5 - не меньше, ...
Рад за Вас. Искренне. Завидую тому, что есть время для столь титанического труда. Ответно порадовать не могу...
Хотя и Библию и Коран изучал систематизированно. Не вслепую все подряд. Изучал Библию, параллельно оттталкиваясь от толкований Полухина (кажется)и учебников Осипова - проф. МоскДухАкад. А Коран изучас с параллельными толкованиями Хизрета Осмиева (професс. Чеченский исламский институт араьистики) В период 94-97 профессия того потребовала...
В общем, за неимением времени, да из нежелания бесперспективного разговаора не буду рефлексировать на каждую Вашу реплику. Рад был Вашим словам " я тложе, так ведь и я о том же..". Однако, два "но" Первое "По делам Вашим..." И "Как слово наше отзовется. К моему сожалению, все равно Ваша экспансивность по поводу Корана и проскальзывающий скептицизм о христианстве смуущают. Все равно не стыкуется декларация о приверженности христианству и отражения ваших убеждений в высказываемых мнениях. Думаю, я не вправе углублять эту тему.
И второе "но" ;
> Вот и я (дурак) воюю: и - с сатанизмом, и - с коммунизмом, и - с фашизмом, и - с исламом, ... только убедительности мне Бог не дал.
Уважаемый, а откуда в Вас убеждение, что господь Вас одарил крестом мессианства?. Простите, но в Вашей жизненной позиции, мне так кажется, гипертрофирована гордыня. Отсюда неубедительность. Не хочу общих слов. А тем боллее - бессмысленный и беспочвенный спор. Истина всегда где-то рядом. И отнюдь не однозначно порождается спорами.
Храни Вас Господь, уважаемый Юлий.
,
> "Не мир принёс я, но - меч" - кто сказал?
> ОН сказал, Но это не значит, что меч тот именно в Ваших или моих руках. А если и в наших - не значит ли, что мы умеем с его помощью уничтожать, о никак не в исконном предназначении- защищать! Так что. Давайте без меча- мирно, с любовью.
С уважением, В.Г.
Евангелие (все) знаю почти наизусть. Ветхий Завет могу цитировать.
Коран прочёл раз 5 - не меньше, и постоянно отстаиваю учение Христа, как единственно верное, в сравнении с сатанизмом, коммунизмом, исламом...
А мои насмешки над примитивным видением Ада - не богохульство.
> Три ипостаси ЕДИНОГО Бога отнюдь не три Бога.
Три ипостаси - именно три УРОВНЯ Высших Форм Существования Материи
(в простонародьи - Бога).
> Но это ж очевидно. Иисус умер как воплощение Бога
Так и я - о том же! Умер же!! Мы все - дети Божьи.
>... - воскресение на третий день разваливает Ваше умозаключение:
Ни в коей мере: умер значит умер. Воскрес значит воскрес.
"В одну реку нельзя войти дважды". Воскресший Христос уже иной.
Да дело не в личности И.Христа. ДЕЛО В ЕГО ЗАПОВЕДЯХ!!
Бог (Высшие Формы Существования) даёт нам Скрижали и Заповеди.
Моисей и Христос - посланники. Мы все - дети Божьи, только одним
дана большая ноша, другим - малая: мне - моя, странная, Вам - общепринятая.
>... он умер на кресте и обрел бесмертие
Так и Пушкин умер на дуэли и обрёл бессмертие ... в наших душах.
Что такое воскрешение, бессмертие, смерть ...?
>Вы говорите о смерти как о конечном процессе, на самом деле смерть-
лишь порог, через который надо переступить в жизнь иную...
Вот видите! И я о том же.
> Бог всемогущ тем, что свершил мироздание.
Мастер делает ошибки и исправляет их. Это и есть - творчество.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Читайте самое начало Ветхого ... "сотворил ... увидел ... сказал".
Именно такая последовательность...
Творец ... творит. Творчество не бывает без ошибок и исправлений.
> Вы выбрали путь сатанизма
C сатанистами я воюю не один год ... именно с позиций христианства.
Бог - упрощённое понятие любви и БЕСКОНЕЧНОСТИ.
Сегодня это упрощённое понимание устарело и не позволяет христианству бороться с лжеучениями (в частности - с Кораном).
Коран не оставляет камня на камне от Заповедей Христа, оболванивая миллионы. А ХРИСТИАНЕ? Я один воюю. Это может стоить Человечеству жизни.
> Найти Бога и жить по божески- титанический труд души.
Не знаю. Для меня просто очевидно, что Заповеди Христа за 2005 лет
создали цивилизацию, которая защищает, поит и кормит человечество, а
сатанисты, коммунисты, фашисты и исламисты паразитируют на
достижениях христианской цивилизации, угрожая ей уничтожением.
Заповеди Христа за 2500 ле доказали свою истинность. Коран - нет.
Я НЕ ВЕРЮ, Я ВИЖУ, ЗНАЮ! "Кто не слеп, тот видит".
Именно это я и доказываю. Потому меня и стащили с "Трибуны люду" 5 дней назад в очередной раз (см. "А Бог молчит"?).
"Не мир принёс я, но - меч" - кто сказал?
Вот и я (дурак) воюю: и - с сатанизмом, и - с коммунизмом, и - с фашизмом, и - с исламом, ... только убедительности мне Бог не дал.
С уважением, Ю.
9. Г-Арь Вячеслав (GubarVA@nvr.transneft.ru) 2005/11/22 08:33
[ответить]
>>8.Петров Юлий Иванович
>
Ув. Юлий! В какой-то степени удивленн поверхностью Ваших суждений (Ваш паталогичный радикализм уже не шокирует). Единственный и, поверьте, добрый совет- почитайте обычный "Закон Божий". Пока же , как обычно, Вы все перевернули с ног на голову. Уж не говорю о качестве суждений в той Вашей голове. Ну нельзя ж так примитивно рассуждать.
> .....в частности, в православии уже три Бога: Бог Сын, Бог отец и Бог - Дух Святой.
Илий Ив-ч! Три ипостаси ЕДИНОГО Бога отнюдь не три Бога. Отличайте, пожалйуста монотеизм (одно едино- божие) авараамовых религий от языческого многобожия.
> Не Бог бессмертен, а - Мир (Христос умер на кресте).
Ув. Юлий ! Но это ж очевидно. Иисус умер как воплощение Бога в человеческом теле. (потому и страшны были ему предстоящие физические муки - вспомните молитву в Гефсиманском саду). Но - воскресение на третий день разваливает Ваше умозаключение: он умер на кресте и обрел бесмертие Вы говорите о смерти как о конечном процессе, на самом деле смерть- лишь порог, через который надо переступить в жизнь иную...
> Не Бог всемогущ (ОН так и не сумел удержать Адама и Еву от грехопадения), Христос так и не смог (пока) устроить Царство Божие на Земле и вряд-ли сможет (скорее мы перебьём друг друга,....
Юлий Иванович! Мороз по коже от Ваших убеждений. Как же Вы еще живете, не повесились подобно И.Искариоту, с такой чернотой души?. Так ненавидеть и Бога и его творение - человека, включая самого себя. Сплошной сатанизм. Брррр. Ну а контраргумент Вам несложен. Читайте Закон Божий. Бог всемогущ тем, что свершил мироздание. А кто Вам сказал, что Бог движет каждым Вашим шагом?. Если по Вашему, то и вложенные в Ваши уста богохульства и мизантропия- тоже творение божье! Ну нет же! Каждый миг Господь дает нам выбор пути. А уж какой из них выбирает Юлий Иванович - никто, кроме Юлия Ивановича не решит. Вы выбрали путь сатанизма и оголтелого радикализма, Искать пути выхода из негатива и тем более- идти прочь от собственного негатива Вам не под силу. Вот и корчитесь в самоистязании и навязываете свой образ жизни другим. Так что же- боженька в том виноват? Найти Бога и жить по божески- титанический труд души. Не ленитесь дорогой. Не отпихивайтесь от Ангела Хранителя. Да хранит Вас Господь.
8. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2005/11/19 07:58
[ответить]
Не - "Бог един", а - мир един: в христианстве и, в частности, в православии уже три Бога: Бог Сын, Бог отец и Бог - Дух Святой.
Не Бог бессмертен, а - Мир (Христос умер на кресте).
Не Бог всемогущ (ОН так и не сумел удержать Адама и Еву от грехопадения), Христос так и не смог (пока) устроить Царство Божие на Земле и вряд-ли сможет (скорее мы перебьём друг друга, когда у Ирана и пр. арабов появится атомное оружие ... с нашей помощью).
7. Г-Арь Вячеслав (GubarVA@nvr.transneft.ru) 2005/11/14 13:44
[ответить]
>>5.Irin S. Kotlyyar
>У каждого свой путь. И не нам судить, что и для кого было лучше.
>Не думать о других - думать о себе, задумываться - о себе. Не в этом ли смысл нашей жизни? Как говорил Аслан: я каждому рассказываю его историю.
Уважаемая Irin S. Kotlyyar. Спасибо за отклик, тем более- столь рефлексивный. Тронут искренне...
Я давно задумался над тем, что к Богу, к Судьбе, к природе вещей нашего бытья, мы подходим, естественно, с позиции человека, не обладая божественным духом, не зная мирозданья в достаточной степени. Задавать вопросы Богу, тем более- упрекать- неприемлимо. Ибо причины вопросов и ответы- в тебе самом, А упреки - к самому себе. Одно "но". Иметь смыслом жизнии познать только себя и в других видеть только свое отражение, значит прожить бессмысленную жизнь. Мне думается, что личность побуждается к развитию в немалой степени и поиском в окружающих того, что нет в србственном сознании... Фразе "Я каждому рассказываю его историю", очевидно предшествует фраза "Рассказывая о себе, ... ".
Спасибо Вам.
6. Г-Арь Вячеслав (GubarVA@nvr.transneft.ru) 2005/11/14 13:27
[ответить]
>>3.Кудасов Влад Александрович
>>>2.Г-Арь Вячеслав
>> "Я был на этой войне".
>Я не знал - дай ссылку.
Ув. Влад!
Извини, редко заглядываю в свой раздел. Ссылка на Мироеова проста. http://zhurnal.lib.ru/m/mironov_v_n/indexvote.shtml В "Избранном" на титульной обложке Самиздата последняя строчка.
Внешне не получивший на войне даже царапины, каждый ее прошедший искорежен душой. Не всем хватает сил молчать при этом. А произнесенное таким человеком слово неадекватно окружающей действительности. И чем дальше от войны, тем эта неадекватность резче и выпуклее, пока общество не исключает автора...
Рубец, оставляемый таким человеком, быстро заглаживается. Это естественно. Так должно быть.
5. Irin S. Kotlyyar (yanekamako@yandex.ru) 2005/11/11 08:23
[ответить]
У каждого свой путь. И не нам судить, что и для кого было лучше.
Не думать о других - думать о себе, задумываться - о себе. Не в этом ли смысл нашей жизни? Как говорил Аслан: я каждому рассказываю его историю.
4. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2005/11/11 08:21
[ответить]
Не слабо. А как Вам вот это?
"А БОГ МОЛЧИТ"?
Сегодня ОНИ (правоверные мусульмане) громят Париж.
Вчера ОНИ взрывали метро и автобусы в Лондоне.
11 сентября ... ОНИ обрушили небоскрёбы в Нью-Йорке.
Теперь ИХ родина - Париж, Лондон, Нью-Йорк ... - почти весь мир.
На "новой родине правоверных" неверные когда-то установили законы, не
соответствующие сурам Корана, и требуют исполнения этих законов.
Коран предписывает правоверным убивать таких неверных.
Истинные правоверные мусульмане - террористы это и делают.
Миф о толерантности Ислама - ложь.
Коран обещает террористам Рай после смерти.
Коран жестко опровергает ВСЕ ГЛАВНЫЕ положения Евангелие.
Евангелие (естественно) не может даже упоминать учение, Ислам.
Христиане стыдливо избегают идеологических споров с Кораном, а исламские
школы учат сотни миллионов детей законам ислама, осуждая христианство.
Чем всё это кончится, когда в поясах миллионов юных шахидов появится ядерное оружие?
Не пора ли (не поздно ли) идеологически оспорить ислам?
"А Бог молчит"? Нет! Читайте Евангелие. Там всё сказано: и о "лжепророках",
и - о " ... не мир, но - меч", и - об "изгнании торговцев из Храма".
Бог не молчит. ОН сказал. Мы не поняли. Ислам - учение, не имеющее оппонентов.
Россия - Страна Дураков. Неужели весь мир - Мир Дураков? Горе, бросившим "меч".
"ВСЕ, КАК ОДИН, УМРЁМ ..."?
Не осуждая СУТЬ ислама,
мы прячем голову в песок.
Убийца тёмен и жесток:
Аллах Акбар! "Мне больно, мама ...".
ПО ТРУПАМ - В РАЙ! Вот - суть и смысл ислама.
Всё остальное - общие места
и словоблудье на пороге Храма,
где правит миром Заповедь Христа.
Суди ученье по делам.
Что дали миру исламисты?
Что, кроме бойни, дал ислам?
Да ничего! Здесь пусто, чисто.
И коммунизм ("Все, как один умрём"),
фашизм и "Deutschland uber alles!" ...
Идеи поджигали дом,
и миллионы умирали.
Планета, дрогнув, запылает.
В развалинах затихнет стон,
"Все, как один ..." - в Ад, вместо Рая.
Все, как один - "своим путём".
А Бог молчит? Две тыщи лет
его слова плывут над миром:
и фюрер - лжец, и - Магомед ...
"Не сотвори себе кумира".