Яндекс-Дзен : другие произведения.

Комментарии: Почему Польша - самое антирусское государство в Европе?
 (Оценка:3.42*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Яндекс-Дзен (grebenchenkoyui@gmail.com)
  • Размещен: 10/09/2021, изменен: 07/03/2024. 5k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Русские и поляки - славянские народы, живущие по соседству более тысячи лет и имеющие много общих черт. Тем не менее, в настоящее время Польша является одним из самых антирусских государств в Европе, считающая Россию жестоким агрессором. Чем объясняется такая неприязнь к "братьям-славянам"?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101)
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Гребенченко Ю.И.
    16:06 "Эфирная природа электромагнетизма" (4/1)
    20:32 "Материальный объект и его " (3)
    14/11 "Новый раскол философии: распад " (1)
    02/11 "Сообщение к вопросу - "Взрывы " (6)
    12/09 "Шенкурское сражение: единственный " (13)
    04/09 "Духовные законы - законы физического " (5)
    29/07 "Фрагменты истории ракетостроения: " (2)
    06/07 "Физика. Гравитация в открытом " (6)
    24/06 "Кто и зачем с помощью Эйнштейна " (4)
    11/06 "Мы - Англосаксы. А, значит, " (2)
    20/05 "Вся, правда, о Восстании в " (3)
    20/05 "История Утраты Россией Научного " (6)
    11/05 "Баллистическая теория Ритца " (25)
    03/05 "Очерк аксиоматики метафизики " (2)
    28/04 "Наука В России: Процесс Деградации " (4)
    23/04 "Интеллектуальный Суверенитет " (4)
    21/04 "Ельцин - зло" (48)
    16/04 "Что такое Интернет" (2)
    16/04 "Вихри Энергии - Тайные Знания " (4)
    11/04 ""Кувырок Джанибекова"" (10)
    19/03 "Миф о холокосте: холокост " (2)
    15/03 "Интервью В.В. Путина журналисту " (1)
    12/03 "Аксиоматика идеальной жидкости - " (3)
    29/01 "Кто Автор Библии" (4)
    16/01 "Страницы Истории Советской " (4)
    03/01 "Научные подтверждения истин " (2)
    19/11 "Эволюция эмпирической физики - " (2)
    16/11 "Сионизм - от идеалистического " (2)
    06/11 "Принципы Проектирования Искусственного " (1)
    06/11 "Эволюция интеллекта Эфира" (1)
    23/09 "Ложный путь термояда" (3)
    07/09 "Российские академики потребовали " (2)
    01/08 "Андропов - инициатор развала " (11)
    21/07 "Эрдоган-таракан" (2)
    04/07 "Сергей Караганов: России придется " (2)
    25/05 "Основы современной метафизики. " (2)
    22/05 "Космос. Земля. Человек - тёмная " (1)
    04/04 "Кратко об истории украинского " (2)
    10/03 "Энергия и Физический Вакуум. " (4)
    10/03 "История Кибернетики в Ссср-" (3)
    07/02 "Глобальная мутация Человечества " (34)
    27/01 "Неизвестный Император Павел " (3)
    24/01 "Риски и опасности при передаче " (4)
    24/12 "С Новогодним переучётом российской " (21)
    03/12 "Гонка за временем. Ученые " (5)
    26/11 "Российские ядерщики запустили " (4)
    27/10 "Они, украинцы, такие же, как " (36)
    27/09 "Как удалить себя из интернета: " (1)
    26/09 "Какая нужна мобилизация и " (7)
    03/09 "О ненависти Запада к России " (11)
    14/08 "Комиссии по борьбе с лженаукой, " (2)
    03/08 ""Сохнут" - деструктивная прозападная " (18)
    02/08 "Скорость распространения гравитации" (2)
    26/07 "Нежить подступает к России - " (24)
    17/07 "Геноцид индейцев в Америке - " (3)
    03/07 "Как нас дурачат: миф о Большом " (34)
    24/06 "Привычки россиян, за которые " (35)
    23/05 "Касты в российском обществе" (4)
    22/03 "Пчему Набиулина возглавит " (1)
    24/02 "Что же на самом деле стояло " (6)
    19/01 "Сергей Кричевский: почему " (2)
    15/01 "Памяти Высоцкого" (2)
    14/01 "Малоизвестные факты про Степана " (2)
    04/01 "Миф о Большом терроре 1937 " (47)
    13/12 "О русофобии и религиозных " (23)
    06/12 "Домашнее средство от "простуды"" (1)
    20/11 "Как Япония победила кавид" (4)
    18/11 "Клятва верности Президента " (2)
    14/10 "Эпоха кремниевой электроники " (5)
    02/10 "Критерий Акимова - Критерий " (12)
    26/09 "Оказывается, под Сочи есть " (2)
    24/09 "Почему Польша - самое антирусское " (43)
    21/09 "Кто помог Ссср проиграть в " (92)
    05/08 "Речь Президента Сша перед " (16)
    29/07 "Убийство Сталина и Берии" (1)
    01/07 "Российско-китайское сближение " (3)
    12/06 "Информация о владельце раздела" (4)
    22/03 "Обращение российских правозащитников " (4)
    22/03 "Исторические ошибки Сталина " (6)
    31/01 "Теория относительности Эйнштейна - " (4)
    14/01 "Тополь, Булава, Ярс - ракетно-" (35)
    13/01 "Обзор научных направлений " (5)
    11/01 "Как Сталин строил государственный " (2)
    06/01 "Безногий Солдат и Маршал Жуков. " (2)
    21/11 "Зловещий парацетамол и другие " (5)
    24/09 "Справочник исторической литературы " (1)
    23/09 "Экономика Сталина" (99)
    21/09 "Свёрнутые проекты Сталина: " (31)
    16/09 "Украинская Народная Республика: " (2)
    15/09 "Школа ниндзя" (4)
    15/09 "Самовозгорание хвойного леса - " (2)
    15/09 "Сила мысли меняет генетический " (3)
    10/09 "Об "американском майдане". " (1)
    10/09 "Российская Сибирь - Рай земной " (3)
    02/09 "Научный криминал. Финал крупнейшего " (7)
    02/09 "Всё ужасное для России только " (1)
    01/09 "Попытка химического понимания " (13)
    01/09 "Информация - энергия квантового " (5)
    01/09 "Что увидели учёные за передним " (4)
    22/06 "Статья Владимира Путина об " (3)
    22/06 "К вопросу о голосовании за " (1)
    16/06 "Сша уже не спасти" (2)
    28/04 "Политика Центробанка вреднее " (1)
    25/04 "Ветхий Завет - отображение " (4)
    03/04 "Почему Сталин боялся Комитета " (4)
    31/03 ""Кипящий" ядерный реактор " (5)
    14/03 "Энергия и физический вакуум" (3)
    01/03 "Евреев ненавидят за присвоение " (15)
    04/02 "Что было сделано в России " (4)
    31/01 "Сталин был отравлен, а В В " (5)
    26/01 "Какая Академия нужна России? - " (3)
    09/11 "От диктатуры к демократии - " (3)
    14/10 "Политологи и политики всего " (2)
    14/10 "Либерал - год 1885-й" (2)
    03/10 "Русофобские маски сорваны - " (3)
    03/10 "Тезисы концепции двух видов " (2)
    03/10 "Эфиродинамика - тупик естествознания" (2)
    03/10 "Водовороты и вихри в природе" (2)
    02/10 "Кто убил Российскую империю?" (4)
    04/09 "Берия. Преступления, которых " (2)
    18/07 "Какая Академия нужна России: " (1)
    17/07 "Квантовый вакуум - два вида " (2)
    10/07 "Почему российский бизнес не " (3)
    08/07 "Экономика России накануне " (3)
    30/06 "Палачи Русского народа: к " (9)
    12/06 ""Катастрофа июня 41-го" - " (2)
    06/06 "Парадокс Ферми. Вот почему " (1)
    28/05 "К вопросу о возникновении " (1)
    27/05 "На защиту Донбасса встанет " (18)
    25/05 "Исторический детектив. Менталитет " (2)
    08/05 "Тора, талмуд и Библия - одно " (4)
    30/04 "Мифы и реальные причины поражений " (3)
    18/04 "Мы достигли конца физики?" (3)
    25/03 "Фурцева - зеркало советской " (3)
    22/03 "Об Антисемитизме Сталина" (1)
    18/03 "Сталин вернётся" (26)
    16/03 "Берия - главный герой атомного " (3)
    15/02 "Энтропия - идейная катастрофа " (4)
    17/01 "Проблемы базовых положений " (2)
    28/05 "Плоская Земля" (2)
    28/05 "Наука и лженаука" (4)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:32 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (17/16)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Borneo "Колышкин" (9/6)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1)
    18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    33. Рик 2021/09/23 17:59 [ответить]
      Только все наоборот.
      везде шла борьба ЗА ВЛАСТь.
      потому что власть - давала богатство.
      а вот наоборот бывало очень редко чаще было что богатство без власти давало только преждевременную смерть.
    32. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/09/23 17:56 [ответить]
      > > 31.Гребенченко Юрий Иванович
      >> > 30.dmitriy
      >>> > 29.Шердан
      >>
      > Подведём итоги. Всё это классика "меркантилизма" - по Адаму, который Смит, Карлу, который Маркс, Фридриху, который Энгельс, Ульянову, который Ленин - и иже с ними...
      ... Бронштейну, который Троцкий, Джугашвили, который Сталин, Мао, который Цзе Дун, и Кимам которые Ир Сен, Чен Ир и Чен Ын...
      вся история человечества должна завершиться победой КОММУНИЗМА, в котором "меркантилизму" нет места.
    31. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/23 17:48 [ответить]
      > > 30.dmitriy
      >> > 29.Шердан
      >>> > 26.dmitriy
      >>>> > 25.Шердан
      >>>>> > 28.Темежников Евгений Александрович
      >>>>>> > 22.Шердан
      >>>>>>> > 21.Макс
      >
       Подведём итоги. Всё это классика "меркантилизма" - по Адаму, который Смит, Карлу, который Маркс, Фридриху, который Энгельс, Ульянову, который Ленин - и иже с ними... - Но только в благодатной по природным условиям Центральной и Западной Европе: шла борьба за богатство - богатство давало Власть. Терявший богатство - терял всё, в т.ч. и жизнь. В отличие от Московии: на почти бесплодных землях которой шла борьба за Власть, которая давала кормление-богатство. Терявший Власть терял всё, в т.ч. и жизнь.
       Источник итогов - лекции Фурсова - "Русь", и др.
    30. dmitriy 2021/09/23 16:20 [ответить]
      > > 29.Шердан
      >А вот фигвам. Практика "отбегания" приграничных православных князей и бояр со своими землями в московское подданство на том и строилась - земли лично их и когда переприсягают, берут их с собой.
      
      И во времена Ивана III это уже закончилось.
      
      >На востоке - да. В Великой Польше которая и восстала в 1794 - нет.
      
      Да и хрен с ними. Все равно они русских ненавидили.
      
      >Никониане предали веру отцов, а польские православные сохранили исконный обряд. Так кто здесь предатель?
      
      Я вообще-то, шляхту имел в виду.
      
      >Польские католики же ничего не меняли.
      
      Их проблемы.
      
      >Была конечно литвинская шляхта, ну так и она изначально была не только православной, но и арианской.
      
      А зачем РИ шляхта? Под нож бы пустили и проблем бы не было.
      
      >Ну вот поляки в 1794 и вписались за короля. Польского короля. Другим то они не клялись,не успели, да и не хотели.
      
      У них король был не настоящий, а зачем они восстали хрен его знает.
      
      >А их беззаконно объявили бесчестными клятвопреступниками-мятежниками. В отношении которых правил можно не соблюдать.
      
      Правильно, бардак и анархия должны быть ликвидированы.
      
      >А потом глазками хлоп-хлоп, "а чо они нас не любят!?"
      
      Так предателей, никто не любит.
      
      >Когда бы это?
      
      16-17 век.
      
      >Ну был узкий слой окатоличенной шляхты на востоке, которая из ариан и православных стала католиками. А сельское и городское население осталось православными старого дониконианского обряда. И чо?
      
      А ничего, что они шляхте служили?
      
      >2/3 российского дворянства вообще крещеные в православие татары и немцы. Они тоже предатели?
      
      Царю присягали и ему служили. А вот, шляхта только и думала как бы кому изменить и мятеж поднять.
    29. Шердан 2021/09/23 16:20 [ответить]
      > > 26.dmitriy
      >> > 25.Шердан
      >>Вы это серьезно?!
      >
      >Наследовать могли только правители и их дети, а если рюрикович не правил, то его дети не считались наследниками.
      
      А вот фигвам. Практика "отбегания" приграничных православных князей и бояр со своими землями в московское подданство на том и строилась - земли лично их и когда переприсягают, берут их с собой.
      
      >>Мы говорим о поляках, а не о литвинах (они как раз не особо и восставали). Поляки как бэ католики изначально.
      >
      >Большинство шляхты имело белорусские и украинские корни.
      
      На востоке - да. В Великой Польше которая и восстала в 1794 - нет.
      
      >
      >>С какого перепугу они изменники?
      >
      >Веру отцов предали - предатели!
      
      Никониане предали веру отцов, а польские православные сохранили исконный обряд. Так кто здесь предатель?
      Польские католики же ничего не меняли.
      Была конечно литвинская шляхта, ну так и она изначально была не только православной, но и арианской.
      
      >>Они клялись в верности Речи Посполитой и своему королю, а Пруссия/Австрия/Россия для них в 1994 были просто захватчиками. Что пшеки и выразили доступным им образом.
      >
      >Тогда присягали королям и их наследникам, а не государствам.
      
      Ну вот поляки в 1794 и вписались за короля. Польского короля. Другим то они не клялись,не успели, да и не хотели.
      А их беззаконно объявили бесчестными клятвопреступниками-мятежниками. В отношении которых правил можно не соблюдать.
      А потом глазками хлоп-хлоп: "а чо они нас не любят!?"
      
      
      >>А православные Речи, внезапно, не никониане, не дотянулся до них ещё на момент раздела Московский патриархат по политическим причинам. Веру предков эти чуваки не меняли ни под каким соусом.
      >
      >В католичество же перешли.
      
      Когда бы это?
      Ну был узкий слой окатоличенной шляхты на востоке, которая из ариан и православных стала католиками. А сельское и городское население осталось православными старого дониконианского обряда. И чо?
      2/3 российского дворянства вообще крещеные в православие татары и немцы. Они тоже предатели?
    28. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/09/23 16:14 [ответить]
      > > 22.Шердан
      >> > 21.Макс
      >>Вы идиотом прикидываетесь?!
      >
      >Это вы прикидываетесь идиотом.
      Он не прикидывается. Он взаправду...
      
      >В 1794 году поляки не были мятежниками и присяги русскому императору ещё не приносили. А их объявили таковыми со всеми вытекающими.
      Свой у них король был: Стани́слав II А́вгуст Понято́вский. Подписал отречение 25 ноября 1795 года, под принуждением.
      Если кому интересно, то вот тут у меня об армии Речи Посполитой 1790-х собраны доступные сведения.
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/mb1790-99pol.shtml
      
      24. dmitriy 2021/09/23 14:17 ответить
      >Действительно, более точно было бы их назвать изменниками, так как они предали веру своих предков
      Все народы предавали веру своих предков. Наш народ тоже изменник. Своего родного Перуна и еже с ним в Днепр сбросил, потому что князь так велел. Во что князь велит, в то и верить надо.
      Кстати, у поляков тоже раньше Piorun был. Тоже ему изменили...
    27. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/23 15:45 [ответить]
      > > 18.Голубев Владимир Александрович
      >> > 17.Гребенченко Юрий Иванович
      >>>У меня такое впечатление, что у вас нет серьезной ссылки ни на одного политика.
      >>
      >> Не вижу смысла в препирательствах балаболов.
      >Мне сразу ваш комментарий показался крайне далеким от правды. Я не препираюсь, иногда внешне абсурдные факты имеют место быть. Но здесь не тот случай.
      
       Обоснуйте, пжалста.
    26. dmitriy 2021/09/23 15:37 [ответить]
      > > 25.Шердан
      >Вы это серьезно?!
      
      Наследовать могли только правители и их дети, а если рюрикович не правил, то его дети не считались наследниками.
      
      >Мы говорим о поляках, а не о литвинах (они как раз не особо и восставали). Поляки как бэ католики изначально.
      
      Большинство шляхты имело белорусские и украинские корни.
      
      >С какого перепугу они изменники?
      
      Веру отцов предали - предатели!
      
      >Они клялись в верности Речи Посполитой и своему королю, а Пруссия/Австрия/Россия для них в 1994 были просто захватчиками. Что пшеки и выразили доступным им образом.
      
      Тогда присягали королям и их наследникам, а не государствам.
      
      >А православные Речи, внезапно, не никониане, не дотянулся до них ещё на момент раздела Московский патриархат по политическим причинам. Веру предков эти чуваки не меняли ни под каким соусом.
      
      В католичество же перешли.
    25. Шердан 2021/09/23 15:21 [ответить]
      > > 24.dmitriy
      >> > 19.Шердан
      >>Потом был Потоп когда Московское царство вернуло должок ударив в спину изнемогающим в войне со шведами полякам и литвинам. Ничего личного только бизнес.
      >
      >Как это ничего личного? Тут то как раз очень личное, так как русский царь как наследник Рюриковичей пытался вернуть под свою руку земли своих предков, которыми те законно владели.
      
      
      Вы это серьезно?!
      Вообще то как раз литвинская шляхта была всамделишными Рюриковичами причём и по мужской линии и по женской, иногда державшими земли с дотатарских времен, чем потомки дружинника Ивана Кобылы Захарьины-Кошкины-Юрьевы похвасться могли только единожды и то по женской. Да и на момент перехода территорий законным царём был Владислав, а земли были в числе прочего платой за отказ от трона.
      
      
      >
      >> > 19.Шердан
      >>Раздел Польши. Звоевать то могли, к этому никаких претензий - но не объявлять поляков мятежниками. Присяги то они не приносили и не нарушали. А в отношении мятежников в отличии от военнопленных никакие правила не действуют. Есть заметка современника как сам Суворов осудил офицера, захватившего и удерживавшего добропорядочную пани. Пани не забрал кстати. А поляки обиделись почему-то. Странные люди.
      >
      >Действительно, более точно было бы их назвать изменниками, так как они предали веру своих предков и перешли в католичество, а к вере тогда относились более, чем серьезно. При этом народ под польским игом свою веру не предавал.
      
      Мы говорим о поляках, а не о литвинах (они как раз не особо и восставали). Поляки как бэ католики изначально.
      С какого перепугу они изменники?
      Они клялись в верности Речи Посполитой и своему королю, а Пруссия/Австрия/Россия для них в 1994 были просто захватчиками. Что пшеки и выразили доступным им образом.
      А православные Речи, внезапно, не никониане, не дотянулся до них ещё на момент раздела Московский патриархат по политическим причинам. Веру предков эти чуваки не меняли ни под каким соусом.
    24. dmitriy 2021/09/23 14:17 [ответить]
      > > 19.Шердан
      >Потом был Потоп когда Московское царство вернуло должок ударив в спину изнемогающим в войне со шведами полякам и литвинам. Ничего личного только бизнес.
      
      Как это ничего личного? Тут то как раз очень личное, так как русский царь как наследник Рюриковичей пытался вернуть под свою руку земли своих предков, которыми те законно владели.
      
      > > 19.Шердан
      >Раздел Польши. Звоевать то могли, к этому никаких претензий - но не объявлять поляков мятежниками. Присяги то они не приносили и не нарушали. А в отношении мятежников в отличии от военнопленных никакие правила не действуют. Есть заметка современника как сам Суворов осудил офицера, захватившего и удерживавшего добропорядочную пани. Пани не забрал кстати. А поляки обиделись почему-то. Странные люди.
      
      Действительно, более точно было бы их назвать изменниками, так как они предали веру своих предков и перешли в католичество, а к вере тогда относились более, чем серьезно. При этом народ под польским игом свою веру не предавал.
    23. dmitriy 2021/09/23 14:06 [ответить]
      > > 19.Шердан
      >Автор подошёл к теме халтурно. Ну да, польско-литвинские магнат Речи поучаствовали в Смуте, но это как обвинять Россию в набеге Стеньки Разина на Персию.
      
      Польша отправит на восток 250 американских танков
      Министр обороны Польши Блащак сообщил о планах отправить танки США к белорусской границе
      
      Речь идет о танках версии M1A2 Abrams SEPv3 - последней модификации танков Abrams, которые создавались для борьбы с советскими и польскими войсками на полях сражений в Западной Европе.
      
      В июле Блащак оговорился, обсуждая сделку с США: он заявил о планах разместить новые танки в 'Смоленских воротах' - на равнине, которая покрывает территорию России и Белоруссии. Видео этого выступления удалили вскоре после публикации.
      https://lenta.ru/news/2021/09/23/wild_east/
    22. *Шердан 2021/09/23 14:05 [ответить]
      > > 21.Макс
      >> > 19.Шердан
      >>Раздел Польши. Звоевать то могли, к этому никаких претензий - но не объявлять поляков мятежниками. Присяги то они не приносили и не нарушали.
      >
      >Вы идиотом прикидываетесь?!
      
      Это вы прикидываетесь идиотом. В 1794 году поляки не были мятежниками и присяги русскому императору ещё не приносили. А их объявили таковыми со всеми вытекающими.
    21. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/09/23 13:48 [ответить]
      > > 19.Шердан
      >Раздел Польши. Звоевать то могли, к этому никаких претензий - но не объявлять поляков мятежниками. Присяги то они не приносили и не нарушали.
      
      Вы идиотом прикидываетесь?! Александр I, Николай I, Александр II были законными польскими царями. Им приносили "присягу на верность подданства" и польские вооруженные силы, и польские чиновники, и вообще польские подданные в целом. Вот как это происходило по законам 1832 г.:
      "Далее примечания 1-3 к ст. 34 Основных законов прописали процедуру приведения к присяге, которой подлежали 'все вообще подданные мужского пола, достигшие 12-летняго возраста, всякого чина и звания, кроме крестьян'. На Правительствующий сенат возлагалось печатание 'клятвенного обещания по установленной форме' и рассылка его 'в потребном числе экземпляров ко всем вообще ... военным ... и гражданским начальствам, сообщая о том и Святейшему синоду для сообразного с его стороны распоряжения'. Затем 'каждый приводится к присяге своим начальством в соборах, монастырях или приходских церквах' по месту жительства ('по удобности'), а находящиеся подстражею и не осужденные к лишению прав состояния - 'начальством тех мест, где они содержатся'. После провозглашения 'каждый присягнувший на верность подданства, если он писать умеет, подписывает печатный лист, по коему он присягал. Листы сии впоследствии доставляются от всех начальств и ведомств в Правительствующий сенат'. Учитывалось и вероисповедание присягающих: 'Иноверцы, где нет церкви их исповедания, приводятся к присяге в присутственном месте при членах оного'. Также была опубликована и форма присяги, в которой давалось клятвенное обещание государю 'верно и нелицемерно служить, и во всем повиноваться, не щадя живота своего до последней капли крови, и все к высокому его ... величества самодержавству, сил и власти принадлежащая права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, сил и возможности предостерегать и оборонять, и ... стараться споспешествовать все, что к ... верной службе пользегосударственной ... касаться может' и т.д."
      
      Это же относится ко всем территориям Речи Посполитой (и Порты), еще ранее переходившим под власть России. См., например:
      https://runivers.ru/bookreader/book9831/#page/846/mode/1up
      К Гетманщине тоже, кстати :)
      Так что мятежники, нарушившие присягу, и есть.
      
      http://libgen.rs/book/index.php?md5=FDD425863ED5341E8A3F781A0586B96D
      "За два года до этого, зимой 1758 года, русской армией была занята Восточная Пруссия, население которой было немедленно приведено к присяге на русское подданство (интересно, что Фридрих II не простил этого жителям Восточной Пруссии..."
      В 1795 г.: "20 апреля депутаты и все курляндцы, находившиеся в Петербурге, принесли присягу, а к 1 мая под присягой уже стояли подписи всех жителей Курляндии".
      И о Польше в 1793 г.:
      стр. 297: манифест, обнародованный в день вступления российских войск. "Жителям присоединенных областей надлежало принести присягу России в месячный срок; тем же, кто не захотел бы присягать, давалось три месяца на продажу недвижимого имения и гарантировался свободный выезд за границу".
      К польским войскам это тем более относилось:
      Стр. 604. "Для чего по условию с ним и имеете объявить вышесказанным войскам, что мы присоединив паки к Империи Российской земли, издревле с ней единую область составлявшие, все войски Польские, в НАШИХ пределах находящияся, имеют учинить присягу в верности; тем же из них, кои взяты были от семейств своих и пожелают возвратиться в прежнее свое состояние по оставлении оружия, учинить то позволяется, распределяя из них каждаго в такой род жизни какой сами изберут".
      Стр. 608. "По обнародовании Манифеста при торжественном в должность вступлении вашем и господ Губернаторов имеете вы всех привести к присяге на верность, какого бы кто ни был чина и звания, и дать во всенародное известие, чтобы всяк остался спокойно во владении настоящаго, и отнюдь никакого насилия к отысканию завладеннаго употреблять не отважился, а отыскивал бы оное судом, когда надлежащие для того места в действие вступят, и сие время никому в просрочку не ставить".
      И т.д.
    20. *Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2021/09/23 11:46 [ответить]
      > > 19.Шердан
      >Автор подошёл к теме халтурно.
      Если взять любых соседей, то такие негативные факты легко отыскать.
      Германия и Франция, например.
    19. *Шердан 2021/09/23 14:01 [ответить]
      Автор подошёл к теме халтурно. Ну да, польско-литвинские магнат Речи поучаствовали в Смуте, но это как обвинять Россию в набеге Стеньки Разина на Персию. Была армия Сигизмунда, но к тому времени Земский собор вполне официально избрал и призвал на царство Владислава. Так что папаня защищал интересы законного царя, а его противники были бунтовщиками.
      Потом был Потоп когда Московское царство вернуло должок ударив в спину изнемогающим в войне со шведами полякам и литвинам. Ничего личного только бизнес.
      Потом больше ста лет условного мира и дружбы против турок и шведов, когда екатерининские генералы выдавали панам вполне себе православных казачков для наказания.
      Раздел Польши. Звоевать то могли, к этому никаких претензий - но не объявлять поляков мятежниками. Присяги то они не приносили и не нарушали. А в отношении мятежников в отличии от военнопленных никакие правила не действуют. Есть заметка современника как сам Суворов осудил офицера, захватившего и удерживавшего добропорядочную пани. Пани не забрал кстати. А поляки обиделись почему-то. Странные люди.
      Варшавская заутреня. Да, было такое. После того как польские крестьяне во главе с Костюшко наваляли Тормасову, варшавяне восстали. Ну блин, а вы чего ожидали если деньги на компенсацию за провиант разворовали, и заставили горожан кормить гарнизон за свой счёт. По польской версии, сочувствующие из ренегатов сообщили о второй волне арестов на католическую Пасху. Якобы когда безоружные поляки с семьями соберутся в костелах - их окружат войска и начнут вязать. А в домах окружающих костёлы будущие мятежники якобы нашли установленные пушки. Чтоб значит, расстреливать если поляки запрутся в храмах.
      Ну а потом был штурм когда наши солдаты расквитались за все художества поляков когда убивали безоружных и пленных. Ну тех кого не повесил Костюшко который начал свое командование с казни кровожадных придурков.
    18. *Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2021/09/23 11:10 [ответить]
      > > 17.Гребенченко Юрий Иванович
      >>У меня такое впечатление, что у вас нет серьезной ссылки ни на одного политика.
      >
      > Не вижу смысла в препирательствах балаболов.
      Мне сразу ваш комментарий показался крайне далеким от правды. Я не препираюсь, иногда внешне абсурдные факты имеют место быть. Но здесь не тот случай.
    17. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/23 11:04 [ответить]
      > > 16.Голубев Владимир Александрович
      >> > 15.Гребенченко Юрий Иванович
      >>> > 14.Голубев Владимир Александрович
      >>>Крайне сомнительное утверждение.
      >>>Приведите ссылку (серьезную, не диванных балаболок) на Черчилля, например.
      >>
      >> "Диванному балаболу": Черчилль был талантливым политиком и потребителем теории Лебона, поэтому стал мировым политиком.
      >Где ссылка???
      >У меня такое впечатление, что у вас нет серьезной ссылки ни на одного политика.
      
       Не вижу смысла в препирательствах балаболов.
    16. *Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2021/09/23 10:55 [ответить]
      > > 15.Гребенченко Юрий Иванович
      >> > 14.Голубев Владимир Александрович
      >>> > 13.Гребенченко Юрий Иванович
      >>Крайне сомнительное утверждение.
      >>Приведите ссылку (серьезную, не диванных балаболок) на Черчилля, например.
      >
      > "Диванному балаболу": Черчилль был талантливым политиком и потребителем теории Лебона, поэтому стал мировым политиком.
      Где ссылка???
      У меня такое впечатление, что у вас нет серьезной ссылки ни на одного политика.
    15. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/23 10:55 [ответить]
      > > 14.Голубев Владимир Александрович
      >> > 13.Гребенченко Юрий Иванович
      
      >Крайне сомнительное утверждение.
      >Приведите ссылку (серьезную, не диванных балаболок) на Черчилля, например.
      
       Не "диванному балаболу" - от "диванного балабола": Черчилль был талантливым политиком и потребителем теории Лебона, поэтому стал мировым политиком.
    14. *Голубев Владимир Александрович (golubev53@mail.ru) 2021/09/23 10:33 [ответить]
      > > 13.Гребенченко Юрий Иванович
      > Из теории манталитетов людей, стран и народов - француза Лебона, книги которого с конца XIX века были настольными книгами всех политиков Европы и России
      Крайне сомнительное утверждение.
      Приведите ссылку (серьезную, не диванных балаболок) на Черчилля, например.
    13. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/23 10:06 [ответить]
      > > 10.Корней
      >Люди с фамилиями Патман и Гребенченко не могут быть русскими.
      >
       Из теории манталитетов людей, стран и народов - француза Лебона, книги которого с конца XIX века были настольными книгами всех политиков Европы и России - следует:
       Всё в мире определяется не ФИО политиков и вождей, и даже не национальностью и вероисповеданием, а менталитетом кокретного человека, "интегральными менталитетами" народов и суверенных государств. Менталитеты формируются образом жизни во многих предыдущих поколениях людей. "Спящие менталитеты" живущих людей пробуждаются в определённых жизненных обстоятельствах, тем не менее, не изменяются даже под страхом смерти, но передаются потомкам с генами. "По делам судите их" - Евангелие от Матфея 7:20. Но откуда такие различия в менталитетах европейцев и россиян?
       Достаточно сказать следующее:
       Со времён Царя Руси Ивана Васильевича Грозного - "Белого Хана", возглавившего осколки бывшей империи Хана Батыя, до 60 процентов царедворцев, бояр и дворянства Ивана Грозного составляли фамилии не русского происхождения. Даже после взятия Казани в его Семилетней войне со шведами татарские князья командовали русскими полками. А в Европе двухлетнее Великое Посольское Петра Первого европейцы называли "татарами московскими"... Надо отметить, что самоназвания "татары" на Руси не было. Оно пришло из Европы - из Британской энциклопедии. "Татары" и другие народы России проживали на исконно своих территориях в течение тысячелетий. Не было и "Татаромогольского иго". Междоусобицы были - за Власть, но не за богатство, как в Европе, поэтому многолетних войн, как в Европе, не могло быть по определению - следствие отсутствия богатств: нечем было прокормить на бесплодных землях многосоттысячные войска Чингисхана, как вещают европейские источники, а также отечественные, списанные с европейских, как. например, у прославленного Карамзина.
       Источник - 20 лекций Фурсова - "Русь".
    12. Патман Анатолий 2021/09/22 16:09 [ответить]
      > > 10.Корней
      >Люди с фамилиями Патман и Гребенченко не могут быть русскими.
      А наши самые главные люди с фамилиями на ... ин? Или вот Немцов? И даже Кириенко, не говоря уже об Соловьёве, что вечно торчит в "ящике"? Да там их куча русских!
      Ах да, ещё вспоминается, что когда-то был один известный писатель Корнейчук, что сжёг кошкин дом?
      А так, конечно, взять правительство, Госдуму и Совет Федерации и кучу начальников пониже - сплошь истинные русские сидят. Или деятелей искусства - больше них русским быть просто невозможно. Хотя, "королем" российской эстрады у нас, оказывается, самый настоящий "болгарин". Да там много чего. Вот отчего-то вспоминается и бедная Украина. И там во главе тоже одни истинные укры.
      И, вообще, не стоит болтать глупостей. В России фамилии, бывает, ни о чём не говорят. Вон один Иванов, как пишут, причастен к вывешиванию в Ленинграде памятной таблички Маннергейму. Наверное, за то, что вместе с фашистами устроил блокаду? А в Анапе улицу назвали в честь генерала Краснова, мало что беляка, так ещё и прихвостня фашистов.
      Или вот, к примеру, В Москве, говорят, Китай-город был. Явно китайцы когда-то жили. Не говоря уже о грузинах! Ведь есть и улица Грузинская.
      Хотя, как пишут, товарищ Феликс являлся самым настоящим польским шляхтичем. Или товарищ Рокоссовский.
      А Патман и на самом деле не русская фамилия. Это, вообще-то, древнее чувашское имя. А теперь местность такая в центре России осталась. Топоним получается. Самый настоящий российский! И похлеще есть!
      И, кстати, теперь истинных русских можно узнать по кличам "вау" и "о кей", да ещё они показывают средний палец и празднуют День святого Валентина и Хэллоуин. Что ни говори, истинные русские обычаи!
    11. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/22 13:58 [ответить]
      > > 10.Корней
      >Люди с фамилиями Патман и Гребенченко не могут быть русскими.
       Русофобу Корнею - "наше вам с кисточкой" - русско-одесское шуточное приветствие при встрече друзей, сопровождаемое реверансом с почтительным "испанским полупоклоном". Да, у меня в генах много кого и чего намешано (кроме русофобии), как, впрочем и у тебя, Корней - соратник Костюшкина - несомненно арийцы, правда, с генами русофобов.
    10. Корней 2021/09/21 20:27 [ответить]
      Люди с фамилиями Патман и Гребенченко не могут быть русскими.
    9. Патман Анатолий 2021/09/21 10:48 [ответить]
      Не зря же сказано, что если Россия тюрьма народов, то Запад это могила! Вообще, история уже и так показала, что западная цивилизация в целом, если сумеет подчинить, ничего хорошего России и её народам не принесёт. Да и все те процессы и события, которые происходили на Руси, тоже имели сильное западное влияние. И даже сейчас мы разными тайными путями и способами поставлены на обслуживание интересов Запада.
      И тут вылезает вопрос элит, к сожалению, для России часто печальный. Почему мы не можем избежать прозападной её ориентации, ответа нет. Вот и сейчас уже тридцать лет как бы строится капитализм, но даже национально ориентированной буржуазии не видно, а на плаву одни безродные космополиты. Ну и, конечно, их припевалы костюшкины.
      Понятно, что это чисто человеческое понятие опереться на сильного. Что касается всяких грузинов и прочих, то когда-то, чтобы спастись от уничтожения турками и персами, они обратились к России. Но, к сожалению, что в царское время, что даже и советское, не говоря уже о нынешних временах, элита самой России в целом оказалась прозападной. И это сильнее всего проявилась в части бывших союзных республик. Само собой, и национализм. В отличие от русского интернационалима, в общем-то имевшего очень даже древние корни, а не привнесенного советскими временами, хотя сильно развившегося и тогда. В азиатских республиках, конечно, больше национализма. Вот на Украине усиленно идёт процесс переформатизации малороссийской идентичности на галичанскую украинность. Хуже и не придумаешь. Получится униатская, чисто антирусская общность, наверное, и похуже поляков. Башибузуки когда-то тоже являлись славянами, но перейдя в мусульманство, они оказались хуже самих турков. Хотя, все манкурты такие. Как и всякие нетрадиционные. Они агрессивные и, как правило, дай им волю, все уничтожат. И у поляков в глубине тоже сидит ущербный антиславянизм. Если так подумать, они хотели бы полностью примазаться к Западу и не вспоминать о своих корнях, так как для того же Запада это как бы ущербность. Но не получается и оттого ещё больше злобствуют. И, конечно, хочется величия, понятно, что за чужой счёт. Само собой, тут Россия первый враг и всегда останется.
      И хочется привести интересный пример. Один либерал демократ, сын адвоката, раз мать русская, так и не смог в конце 80х примазаться к сионистам. Хоть и стал у них активистом и одним из руководителей, но, чтобы пробиться на самый вверх, чего-то не хватило. Хотя, понятно чего. Пришлось, и явно с помощью "чистых и горячих в сердце и холодных разумом", стать защитником русских. Только не надо таких "защитников", они похуже и врагов. Хотя, теперь у нас вся "элита" такая. И наиболее ярко это появилось на Украине. Уж о таком дне, куда она провалилась, даже представить было трудно.
    8. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/16 16:02 [ответить]
      6. dmitriy 2021/09/15 20:25
       Да, это верно, поляки в отличие от русских не стали им навязывать какой-нибудь строй, ни социалистический, ни даже феодальный, они их просто уничтожили, а земли забрали себе.
      >
       - Так европейские колонизаторы к концу XIX века уничтожили коренное население Северной Америки, а земли забрали себе, прославляя свои деяния в художественной литературе Майн Рида и других романтиков-апологетов колониализма. Подобное происходило в течение сотен лет - в Китае, Индии... - на всех континентах Земли.
       И ещё.
       - Покорить индейцев было практически невозможно, легче было вырезать все племена. Все это наталкивало на мысль - а, может, у них все же есть душа? Считалось, что у инднйцев души нет: не стоит удивляться тогдашней "наивности" европейцев - в средние века ученые мужи в университетах до хрипоты спорили на диспутах, есть ли душа у женщин. Куда уж там простым индейцам. Конечная заслуга в их "одушевлении" принадлежит католической церкви - 2 июня 1537 года Папа Римский Павел III в специальной булле признал индейцев людьми, имеющими душу, и по этой причине запретил превращать их в рабов. Душевно, ничего не скажешь. Другим аборигенам повезло меньше. Источник: avdeev-roman.livejournal.com'145497.html.
       - 2 июня 1537 года папа римский Павел III в своей булле признал, что у американских индейцев есть душа, и на этом основании запретил обращать их в рабство. Это стало результатом жалоб католических миссионеров, которые приходили в ужас от жестокостей, творимых испанскими конкистадорами. Папская булла стала спасением для коренных американцев и несчастьем для негров, завозимых из Африки, очевидно не имевших души, и, следовательно, они не были людьми. Именно после этого в Америку начали массово завозить чернокожих рабов. Протестанты буллу не признали, и еще в XIX веке некоторые американские теологи-протестанты не считали индейцев потомками Адама, оправдывая тем самым их массовое истребление. - Источник: paradoxes.co'historical_events/papa...pavel-iii...u...
       - Поскольку у индейцев есть душа, то они подлежат обращению в Католичество, но протестанты с этим не согласились. Практика обращения аборигенов в Христианство европейцами "в землях забытых Богом" вознаграждалась разграблением этих земель и лишь усиливалась. Поэтому в культурах коренного населения Северной и Южной Америки сохранилось так много догматов католицизма.
    7. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/15 21:08 [ответить]
      Памятка русофобам: "НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ - МЫ ПОБЕДИЛИ!" - очередной год Победы - 1945-й.
       - Так начертано на Главном "ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ НАД ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ", и на Медали - "ЗА ПОБЕДУ НАД ГЕРМАНИЕЙ".
       Русофобы! - что будет дальше?
    6. dmitriy 2021/09/15 20:25 [ответить]
      Знаменитый философ-славянофил Алексей Хомяков в своём труде 'Семирамида' писал о неспособности поляков к сочувствию к своим единоплеменникам славянам: 'Я думаю, что если бы поляки были чистые славяне, или, по крайней мере, без большой примеси кельтов, никогда бы Болеславы и их преемники не стали вымаливать у германских императоров позволения губить и уничтожать своих единоплеменников лютичей, ободритов и поморян; никогда Польша не стала бы против общего славянского дела и изменою своею не решила в пользу германцев борьбы их с славянами...'
      
      В развязанной ныне исторической войне Польши против России, огромное число обвинений звучит, что, дескать, не освобождение от германского нацизма мы им принесли, а навязали им социалистический строй. А у меня из головы всё не выходят бедные поморяне. Да, это верно, поляки в отличие от русских не стали им навязывать какой-нибудь строй, ни социалистический, ни даже феодальный, они их просто уничтожили, а земли забрали себе.
      https://mikle1.livejournal.com/10978922.html
      
      Потому, что предатели!
    5. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/16 16:04 [ответить]
      > > 4.Костюшкин
      >А почему Россия - самая анти-все? Анти-Грузия, Анти-Украина, Анти-США, Анти-Израиль, Анти-Польша и так далее. Израильтянка обыграла россиянку на Олимпиаде - и поперло дерьмо из забитой канализации. Сам премьер не удержался, вякнул. А еще Россия - самая Анти-Россия.
      >
       А потому, дорогой "вякальщик" - русофобствующий Костшкин - то самое ... - из водопроводной европейской канализации, что для таких взаимно противоположных утверждений достаточно иметь менталитеты противоположных знаков, наследуемые генетически, не уничтожимые даже под страхом смерти, не выявляемые и на детекторах лжи. Как это следует из теории менталитетов Лебона, а именно:
       - антирусские, РУСОФОБСКИЕ - "УБЕЙ РУССКОГО!" - клич русофобов в фашиствующей Европе, убивавших даже детей, сотни лет ходившие на Русь "по-шерсть".
       - Русские - "СЛОЖИМ ГОЛОВЫ ЗА ДРУГИ СВОЯ!" - клич российских патриотов-антилибералов (и не только русских) перед боем с европейскими нашественниками.
    4. Костюшкин 2021/09/14 21:31 [ответить]
      А почему Россия - самая анти-все? Анти-Грузия, Анти-Украина, Анти-США, Анти-Израиль, Анти-Польша и так далее. Израильтянка обыграла россиянку на Олимпиаде - и поперло дерьмо из забитой канализации. Сам премьер не удержался, вякнул. А еще Россия - самая Анти-Россия.
    3. *Гребенченко Юрий Иванович (grebenchenkoyui@gmail.com) 2021/09/14 20:51 [ответить]
      > > 2.Патман Анатолий Н.
      >
      >Понятно, что всё упирается в вопросы власти, земель и прочих богатств. Кто-то смог перехватить, а кто-то остался на обочине. Тут уж никакого прощения никогда не будет.
      >
       Спасибо, Анатолий.
    2. Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2021/09/13 12:29 [ответить]
      Вообще-то, есть точка зрения, что Русь приняла крещение от немцев, и на неё куча аргументов. Это потом из-за вопросов власти и других объявили, что от Константинополя. Потом, греки оказались шустрее и перехватили рычаги. И, вообще-то, тоже есть точка зрения, что крещение Руси было произведено огнём и кровью и завершено лишь к 15-16 векам.
      Это не затрагивая вопросы о никонианцах, то есть, сейчас многих из нас и старообрядцах, также не рассматривая вопрос о происхождении и развитии самого русского языка. Также и не трогая царей и императоров, которые вообще имели непонятное происхождение.
      Вот сейчас древние укры подняли вопрос о сильном отличии русского языка от современных украинского и белорусского, скорее всего, сильно полонизированных. Договорились вплоть до того, что они схожи с чешским и языком полабских славян. То есть, сами славяне и ранее так уж единством не славились. Да многие и находились под чужим игом.
      Автор не рассмотрел и вопрос сарматской кичливости польской шляхты. То есть, верхушка поляков обыкновенные завоеватели, постепенно подгребшие под себя подчинённое население. Это сейчас всё затушевалось, а ранее это только так выпячивалось. Хотя, кто такие сарматы, тоже, кажется, неизвестно. Простое население, наверное, и было славянским, но славянин славянину рознь. Вон, полабские славяне, как пишут, до сих пор не потеряли национальной идентичности, но кто скажет, сколько их превратились в немцев? Наверняка как у русских? Поскреби, и найдёшь татарина, а там полабских славян, а то и пруссов?
      В общем, уважаемый автор, как обычно на Дзене, срубил вершки, а в корень зрить не захотел.
      Понятно, что всё упирается в вопросы власти, земель и прочих богатств. Кто-то смог перехватить, а кто-то остался на обочине. Тут уж никакого прощения никогда не будет.
    1. Валерий 2021/09/10 15:18 [ответить]
      ничего от ней не надо.
      она хочет-пусть возьмёт. а носитель этой зрады ксёндз, шляхетич-не холоп. вся культурная элита мнит себя уже столетья порождением шляхетов. и поэтому упорно строит планы к черноморью польшу родну протянуть. но уже считай лет тридцать эти земли не России. так что пусть берут Вкраину(без донбасса, ну и Крыма)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"