Горностаев Игорь : другие произведения.

Комментарии: Cтольник и Хандред
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru)
  • Размещен: 03/08/2011, изменен: 03/08/2011. 16k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    !
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)
    16:53 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (102/7)
    16:51 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (582/12)
    16:51 Русова М. "Информация о владельце раздела" (11/3)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)
    16:44 Коркханн "Угроза эволюции" (766/55)
    16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
    16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
    16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    17. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/03/30 13:43 [ответить]
      > > 16.Ариэль
      >Я пришла мстить :)))
      
      Дуэль?
      Я сделал еще один выстрел: в обзоре Сипиона...
      
      
      >"Телефон заурчал в семь утра. Если кто собирался разбудить Александра ранним напоминанием о себе, то просчитался: Саня, как обычно, на ногах с шести. Контрастный душ, стакан минеральной витаминизированной воды, пятнадцатиминутная агрессивная разминка, опять душ. Поддерживать себя в форме вошло в хорошую привычку, которая позволяла Александру оставаться для всех Саней, не смотря на."
      >
      >Саньков не многовато? Имхо, второго Александра можно безболезненно убрать, читатель поймет и простит.
      
      Не, не могу. Первый А. - официальное знакомство читателя с ГГ. Потом Саня - неофициальное знакомство. Второй Александр/Саня попытка намёка на двойственность натуры.
      
      
      >Первое предложение в прошедшем времени, второе частично в настоящем, третье - снова в прошедшем. Не смертельно, конечно, но...
      
      Я бы, всё-же сказал, что первое - в настоящем. Всё остальное - в прошедшем.
      
      
      >"...не смотря на" - на что герой старался не смотреть? Может, все-таки "несмотря"?
      
       Может.
      :(
       А может и нет.
      :))
      
       Охранник не смотря на документ выпустил его.
       Охранник, несмотря на документ, не выпустил его.
      :)))))))))
      
      
    16. *Ариэль (tan-36@ya.ru) 2012/03/30 13:26 [ответить]
      Я пришла мстить :)))
      По мере прочтения буду разбирать по форме, потом добавлю общее мнение о сюжете, интриге, впечатлении и т.п.
      
      "Телефон заурчал в семь утра. Если кто собирался разбудить Александра ранним напоминанием о себе, то просчитался: Саня, как обычно, на ногах с шести. Контрастный душ, стакан минеральной витаминизированной воды, пятнадцатиминутная агрессивная разминка, опять душ. Поддерживать себя в форме вошло в хорошую привычку, которая позволяла Александру оставаться для всех Саней, не смотря на."
      
      Саньков не многовато? Имхо, второго Александра можно безболезненно убрать, читатель поймет и простит.
      Первое предложение в прошедшем времени, второе частично в настоящем, третье - снова в прошедшем. Не смертельно, конечно, но...
      "...не смотря на" - на что герой старался не смотреть? Может, все-таки "несмотря"?
    15. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2012/03/14 21:15 [ответить]
      > > 14.Манаков Кирилл Янович
      >Ну, лови :)
      
      Поймал!
      )
      
      
      >. Может какое-никакое ноу-хау вместо телефона и телефонного звонка?
      
      телефон был и сто лет назад. И будет через сто. ИмХО.
      
      
      >Далее. Дюжина десятков. Выражение заметное и два раза встречается в тексте. Это показатель "американизированности будущего мира"
      
      да? Мне казалось наоборот, это исконно русское, наше...
      :)
      
      
      >Ботинки "звездных гусей". Играют роль ружья, которое в начале вешается на стену. В конце стреляет. Было бы неплохо объяснить, что это такое.
      
       Кирилл... Когда пишу (думаю, и другие) приходится ориентироваться на "своего" читателя. воображаемого, или конкретного... Я надеялся, что читель знает что такое "дикие гуси" (солдаты удачи) и догадается, что "звёздные гуси" - это их аналог в будущем.
      
      
      
      >"За спиной трудолюбиво гудели машины. ..."
      >ИМХО полнейшее - тут стоило бы либо привести принцип работы двигателя, либо вообще не заморачиваться на технических деталях. Еще раз - это ИМХО. Кстати, кодовое число 100 - в чем фишка? Оно должно как-то работать?
      
      100 - это дополнительный фон. Магия чисел.
      Принцип работы - я описал, в общем. В одну сторону идёт одно вещество, в другую - другое. Имеем разницу в импульсе, появляется тяга.
      Всё понятно. Нет?
      
      
      >В нескольких местах есть выражения в скобках. На мой взгляд - это не есть хорошо для художественного произведения вообще. Если, конечно за этим не кроется какой-то особый литературный прием.
      
      Ну, я не считаю скобки - принадлежностью математики.
      :))
      
      
      >Вопрос по компоновке раска. Был введен персонаж - капитан Коля. Он никак не играет на сюжет, в принципе эпизод с полетом можно удалить без ущерба для содержания. Или я что-то просмотрел?
      
      И что мне делать? Сознаваться?
      ладно. Пилот - для оживляжа. Пилот - для показа "творческой" натуры Сани. Пилот - для затрагивания темы "талант и поклонники". Пилот - для олицетворения развития техники перелётов.
      
      
      
      >Теперь к сюжету.
      >Краткое содержание:....
      >Для себя я делю раски на два типа: сюжетные и зарисовки из жизни. Честно говоря, здесь и есть такая зарисовка - неплохо исполненная, но не ставящая сверхзадач.
      
       Хе. даже в зарисовке есть задача.
       Кто они, люди, которые делают новости? Какие это новости, которые делают эти люди? Что мы знаем о том, что происходит? Или происходило.
      
      
      > А тот, между прочим хотел одного - чтобы ему срок добавили.
      
      Угу. А к чему могут привести наши благие намерения?
      
      >Есть два ключевых вопроса. Первый я уже озвучивал. Это ботинки. У них какие-то особые свойства?
      
      Да. Спецподошва. Это известно, они и сейчас есть: человек умирает через два часа в мучениях от удара в живот.
      
      
      >Второй - перелет с капитаном
      
       Честно говоря, собирался пилота использовать. Но рассказ потёк по иному руслу.
       Ну, если бы Саня погладил собаку в порту, это бы тоже вызвало вопросы? Всего-то три человека по тексту. И разговор по телефону с четвёртым. Ну, четвёртый просто необходим!
      
      
      >И еще, я не въехал в нумерологию с числом сто. Зачем? Каждая деталь должна быть осмыслены, а назначение этой я не понимаю :)
      
      Нумерология. Не слишком ли мы привязаны к юбилейным датам?
      
      >Язык. Хороший, образный, создает "изображение". Именно язык во многом вытягивает раск. Но это и есть свойство зарисовки - отсутствие особых вложенных идей должно компенсироваться мастерским владением словом.
      
      Спасибо!
      Кажется, раск удался.
      
      
      >Удачи!
      
       Да ну её, удачу.
      :)
      
      Что вверху, то и внизу. Что было, то и будет. Что будет - уже было. "А в мире ничего не происходит, и вряд ли что-нибудь произойдёт".
      
       Я тебя своим
       Рассказом в этом убедил,
       Кирилл?
       Наверно, убедил,
       Ведь ты не возразил?
      :)))))
      
    14. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/14 20:28 [ответить]
      Ну, лови :)
      
      Для начала - по тексту.
      
      Зазвонил телефон... Не, я не о штампе, я как раз считаю допустимым использование любых штампов, важно как он подан. Иногда он даже очень полезен - пишешь штамп, а у читателя сразу же формируется готовый образ. Красота. Словом, дело в умении и вкусе. Но я отвлекся. Сюжет происходит лет через сто. Может какое-никакое ноу-хау вместо телефона и телефонного звонка?
      Далее. Дюжина десятков. Выражение заметное и два раза встречается в тексте. Это показатель "американизированности будущего мира"
      Ботинки "звездных гусей". Играют роль ружья, которое в начале вешается на стену. В конце стреляет. Было бы неплохо объяснить, что это такое.
      "Пилот, молодой мужчина, не перешагнувший четвертьвековой рубеж..." Как-то уж очень сложно. К тому же, признаюсь, не люблю определений действующих лиц как "мужчин" и "женщин".
      Далее "вставил флешку в карманный компьютер" тот же вопрос про развитие технологий.
      "За спиной трудолюбиво гудели машины. Рефрижераторы исправно слали рабочие тела со скоростью сто километров в секунду по двум контурам, а рекуператор исправно осуществлял "алхимическое" превращение вещества."
      ИМХО полнейшее - тут стоило бы либо привести принцип работы двигателя, либо вообще не заморачиваться на технических деталях. Еще раз - это ИМХО. Кстати, кодовое число 100 - в чем фишка? Оно должно как-то работать?
      В нескольких местах есть выражения в скобках. На мой взгляд - это не есть хорошо для художественного произведения вообще. Если, конечно за этим не кроется какой-то особый литературный прием.
      
      Вопрос по компоновке раска. Был введен персонаж - капитан Коля. Он никак не играет на сюжет, в принципе эпизод с полетом можно удалить без ущерба для содержания. Или я что-то просмотрел?
      
      Теперь к сюжету.
      Краткое содержание:
      Стрингер Саня едет на репортаж об освобождении из колонии арестанта Джона, отсидевшего сто лет. Арестант, узнав, что не является рекордсменом, решает продлить срок, захватывает заложника(цу). Саня, улучшив момент бьет арестанта ногой в живот, отчего тот теряет сознание и вот-вот умрет. Освобожденная заложница добивает арестанта, чтобы избавить Саню от разбирательства. У тела мертвого арестанта Саня и заложница занимаются любовью.
      
      Для себя я делю раски на два типа: сюжетные и зарисовки из жизни. Честно говоря, здесь и есть такая зарисовка - неплохо исполненная, но не ставящая сверхзадач. А почему бы и нет? Как стиль вполне имеет право на существование. К тому же у читателя есть возможность самостоятельно поразмышлять о моральности поступков стрингера Сани, хладнокровно убившего человека. А тот, между прочим хотел одного - чтобы ему срок добавили.
      
      Есть два ключевых вопроса. Первый я уже озвучивал. Это ботинки. У них какие-то особые свойства? Звездные гуси - это кто? Они просто тяжелые/прочные, или специально сделаны для рукопашного боя? Вопросы возникают, потому что на этих ботинках акцентируется внимание.
      
      Второй - перелет с капитаном Юрой. Он был бы сюжетно оправдан, если бы помог сформировать картинку мира будущего, показал бы побольше технологий и т.д. Картинки про двигатели явно мало.
      
      И еще, я не въехал в нумерологию с числом сто. Зачем? Каждая деталь должна быть осмыслены, а назначение этой я не понимаю :)
      
      Язык. Хороший, образный, создает "изображение". Именно язык во многом вытягивает раск. Но это и есть свойство зарисовки - отсутствие особых вложенных идей должно компенсироваться мастерским владением словом.
      
      Словом, резюме такое: право на жизнь рассказ имеет и шансы на движение на верхние строчки листа имеются. Многое будет зависеть от жанровых предпочтений читателей.
      
      Удачи!
      
    13. Игорн 2012/03/14 10:12 [ответить]
      > > 12.Сергей Светов
      >> > 11.И.Горностаев
      >> > Телефон заурчал в семь утра. Если кто собирался разбудить Александра ранним напоминанием о себе, то просчитался:
      
      >Вам никто не говорил, что у каждого графомана есть рассказ с таким началом? Звонок - проснулся - умылся... и т.д.
      
       Сергей, салют!
      да, наверно у каждого, и даже не один. Но всё же первый по популярности сюжет - проснулся после пьянки.
      :))
      
       Но знаете, тут есть некая разница между профи, и автором СИ. Профи заметит, что в данном случае последовательность "звонок-проснулся" не соблюдена.
       И не соблюдена затем, чтоб "авторы СИ" в эту ловушку - и всеми четырьмя лапами!
      :0)))))
      
      >Это, видимо, трудно преодолимый инстинкт так начинать. На этом конкурсе (белый мамонт) таких вас уже с десяток. ))))
      
       Это приятно!
       Наверно, до того , как появился телефон многие графоманы 19 века начинали с того, что "Почтальон принёс телеграмму". Кстати, встретил как-то тут именно что телеграмму у одного опытного автора (профи). И знаете? Очень свежо смотрится!
       А автор опытный: сказал про телеграмму - и о своём, о девичьем... А читатель читает и ждёт, когда же автор скажет, что там, в телеграмме?
      :)))
      
       Спасибо! Рад был вашему визиту...
      Интересно, сколько вы рассказов с конкурса уже прочли?
      
      :)
      
    12. Сергей Светов 2012/03/14 07:59 [ответить]
      > > 11.И.Горностаев
      > > Телефон заурчал в семь утра. Если кто собирался разбудить Александра ранним напоминанием о себе, то просчитался: Саня, как обычно, на ногах с шести. Контрастный душ, стакан минеральной витаминизированной воды, пятнадцатиминутная агрессивная разминка, опять душ.
      Вам никто не говорил, что у каждого графомана есть рассказ с таким началом? Звонок - проснулся - умылся... и т.д.
      Это, видимо, трудно преодолимый инстинкт так начинать. На этом конкурсе (белый мамонт) таких вас уже с десяток. ))))
      
    11. И.Горностаев 2012/03/13 16:15 [ответить]
      > > 10.Манаков Кирилл Янович
      >
      >Не плохо, отнюдь. Есть несколько мест за которые глаз зацепился.
      
      Ну, это другое дело! Править то вроде можно...
      :)
      
      >А мой раск лупи - не жалко :) Я излишне серьезно к своей "нетленке" не отношусь :)
      
      Да тут дело не столько в отношении автора... Тут есть смысл поговорить о соотношении в тексте фантастики и притчи. Цели. Идеи. Выразительных средств. Достоверности.
       О закрытом и открытом финале...
      
       Хочется чего? Чтоб человек прочитал рецу и полез сравнивать ощущения.
      :0))))
      
      
    10. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/13 16:04 [ответить]
      > > 9.И.Горностаев
      >> > 8.Манаков Кирилл Янович
      >>Игорь, просмотрел, есть комменты, могу здесь выложить, могу на почту. Только сегодня попозже :)
      >
      >
      >Лучше здесь. Что, совсем плохо?
      >:(((
      >
      >
      >ПС Честно говоря, я так скоро и не надеялся. Ты ж обзор пишешь.
      > Мне твой раск еще обдумать надо. Вспомнить, как рассказ Лема назывался...
      > Только предупреждаю... У тебя раск - сильный. Поэтому я отнесусь к нему с излишней жестокостью.
      >:))))
      
      Не плохо, отнюдь. Есть несколько мест за которые глаз зацепился.
      
      А мой раск лупи - не жалко :) Я излишне серьезно к своей "нетленке" не отношусь :)
      
    9. И.Горностаев 2012/03/13 15:56 [ответить]
      > > 8.Манаков Кирилл Янович
      >Игорь, просмотрел, есть комменты, могу здесь выложить, могу на почту. Только сегодня попозже :)
      
      
      Лучше здесь. Что, совсем плохо?
      :(((
      
      
      ПС Честно говоря, я так скоро и не надеялся. Ты ж обзор пишешь.
       Мне твой раск еще обдумать надо. Вспомнить, как рассказ Лема назывался...
       Только предупреждаю... У тебя раск - сильный. Поэтому я отнесусь к нему с излишней жестокостью.
      :))))
      
      
    8. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/13 15:41 [ответить]
      Игорь, просмотрел, есть комменты, могу здесь выложить, могу на почту. Только сегодня попозже :)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"