16. (feyatson@rambler.ru) 2008/11/21 10:49
[ответить]
>>15.Нилак Ник
>Слово "стриптиз" мне отчего-то просто кажется несколько неуместным в обозначении "души нараспашку".
Ну, на самом деле это установившееся словосочетание. Чуть ли не выражение Льва Толстого.
>Жаль. Опять с вами не пересечемся на конкурсном ристалище.
:)))
>
>Мое почтение.
Взаимно!
15. (realniknilak@rambler.ru) 2008/11/20 20:59
[ответить]
>>14.Горностаев Игорь
>Большой разницы нет.
Да. Тут с вами согласен.
>Так собственно, вы же этим и занимаетесь? В тексте обнажаете душу. А как иначе? А если кто-то научился делать это так, что еще и деньги платят?
Слово "стриптиз" мне отчего-то просто кажется несколько неуместным в обозначении "души нараспашку".
>>Вы, кстати, не собираетесь что-нибудь кинуть на Нереал-2008 ?
> Нет. Надо выполнять ряд обещаний. :((
Жаль. Опять с вами не пересечемся на конкурсном ристалище.
Мое почтение.
14. (feyatson@rambler.ru) 2008/11/14 14:10
[ответить]
>>13.Нилак Ник
>Я имел в виду профессиональных актеров. =))
Большой разницы нет.
>>Ну, не знаю... А душевный стриптиз? :)
>
>Не знаю. Не видел.
Так собственно, вы же этим и занимаетесь? В тексте обнажаете душу. А как иначе? А если кто-то научился делать это так, что еще и деньги платят?
))
Речь о том, что некоторые научились обманывать: и ничего не обнажают, получая деньги. Вот в чем беда.
>
>Мое почтение, Игорь. Вы, кстати, не собираетесь что-нибудь кинуть на Нереал-2008 ?
Нет. Надо выполнять ряд обещаний. :((
13. (realniknilak@rambler.ru) 2008/11/04 21:00
[ответить]
>>12.Горностаев Игорь
>Я играл в любительском театре. Денег не платили. :))
Я имел в виду профессиональных актеров. =))
>Как миленькие будут. :) Если нет выбора :((
Если выбора нет. Вот именно.
>>Пример. Владимир Машков
> Это говорит лишь о том, что не деньги главное. Тут я полностью согласен.
Это да.
>> Э... "Корнет, вы - женщина?!" (с)
>>Не надо пошлить =)).
>
>Это слова Кутузова! :) (В фильме Рязанова)
>;)
Да это я понял!
>Свое людям - это одно. А плясать под дудку публики и моды - это другое.
>Ну, не знаю... А душевный стриптиз? :)
Не знаю. Не видел.
Мое почтение, Игорь. Вы, кстати, не собираетесь что-нибудь кинуть на Нереал-2008 ?
12. (feyatson@rambler.ru) 2008/11/04 20:39
[ответить]
>>11.Нилак Ник
>Актеры играют не на заказ - они зарабаитывают деньги, чтобы было, что есть.
Я играл в любительском театре. Денег не платили. :))
>Если это сценарий их не "забирает" с собой, то они играть по нему не будут.
Как миленькие будут. :) Если нет выбора :((
>Пример. Владимир Машков
Это говорит лишь о том, что не деньги главное. Тут я полностью согласен.
>> Э... "Корнет, вы - женщина?!" (с)
>
>Не надо пошлить =)).
Это слова Кутузова! :) (В фильме Рязанова)
;)
>Свое людям - это одно. А плясать под дудку публики и моды - это другое.
Ну, не знаю... А душевный стриптиз? :)
>Мое почтение.
Взаимно.
11. (realniknilak@rambler.ru) 2008/11/04 12:58
[ответить]
>>10.Горностаев Игорь
> У меня есть актёрский опыт: выходишь на сцену, и "живёшь". :))
> Текст есть... Партнёры есть... Мизансцены... Я, как видите, работал и в более узких рамках. :))))
> А ведь и актёрская игра - искусство. :)
=)). Я слышал, что когда Высоцкий играл в театре Гамлета, он за репитицию терял по три килограмма. Вот это искусство.
Человек играл героя, к которому он что-то испытывал. И этого "что-то" не мало.
Если ты вкладываешься в рамки - то надо понимать, зачем.
Заданная тема в рассказе - это сочинение и, хоть тресни, останется сочинением, если ты этого не ощущаешь нутром, если оно не вливается в тебя.
Вы поняли меня, Игорь?
>
>>На заказ - это уже не искусство.
>
> Ну, я уже привел пример театра...
>
Актеры играют не на заказ - они зарабаитывают деньги, чтобы было, что есть. Если это сценарий их не "забирает" с собой, то они играть по нему не будут.
Пример. Владимир Машков получил роль в Голливуде с гонораром в несколько миллионов долларов. Затем бросил (он сам) эту затею и поехал в Россию сниматься в "Идиоте" за 60 000 баксов.
Сигурни Вивер, которую пригласили на роль в "Чудой против Хищника - 2", прочитав сценарий, сказала создателям "идите на...". И отказалась.
Вот это искусство. Человек смотрит сначала внутрь себя, а потом по сторонам.
> Почему? Мне предлагали... Я знаю людей, которые пишут тексты, а затем эти тексты Издатели публикуют под "правильным" именем.
> Вот это и есть - ремесло. Выполняемой с той или иной степенью мастерства. :)
Это да. Это ремеслуха высшей пробы. Вообще - все "литературные негры" по определению ремесленники. =))
>
>> Но теперь ваш рассказ для публикации (т.е. "донести народу") непригоден, кроме как с соизволения заказчиков.
>
> Хм... Это с одной стороны. А с другой - Заказчик будет его везде публиковать, ему это интересно!
Тут да... Нечего возразить.
>
>>Как по мне - это есть потеря. Рассказ уже не ваш. Это как ребенок
>
> Э... "Корнет, вы - женщина?!" (с)
Не надо пошлить =)).
>:)) Я отношусь к рассказу, как к сперматозоду: он создан, чтоб попасть в читателя и зародиь внутри него мысли.
В какой-то степени - да. А кто не становится эгоистом, когда дело касается чего-то дорогого и близкого?
> Всё - людям! Особенно - сперматозоиды...
Свое людям - это одно. А плясать под дудку публики и моды - это другое.
> Хм. Мне думается, что со временем ваша позицияпретерпит изменения. :0))
"Все может быть" (с)
Мое почтение.
10. (feyatson@rambler.ru) 2008/11/03 21:49
[ответить]
>>9.Нилак Ник
>А как же душа, которую вкладываешь в свое творение? Если пишешь под заказ - разве "живешь" этим?
У меня есть актёрский опыт: выходишь на сцену, и "живёшь". :))
Текст есть... Партнёры есть... Мизансцены... Я, как видите, работал и в более узких рамках. :))))
А ведь и актёрская игра - искусство. :)
>На заказ - это уже не искусство.
Ну, я уже привел пример театра...
>Именно это я и хотел узнать.
>Ясное дело, что раз вы автор, то никто, кроме вас, автором быть не может.
Почему? Мне предлагали... Я знаю людей, которые пишут тексты, а затем эти тексты Издатели публикуют под "правильным" именем.
Вот это и есть - ремесло. Выполняемой с той или иной степенью мастерства. :)
> Но теперь ваш рассказ для публикации (т.е. "донести народу") непригоден, кроме как с соизволения заказчиков.
Хм... Это с одной стороны. А с другой - Заказчик будет его везде публиковать, ему это интересно!
>Как по мне - это есть потеря. Рассказ уже не ваш. Это как ребенок
Э... "Корнет, вы - женщина?!" (с)
:)) Я отношусь к рассказу, как к сперматозоду: он создан, чтоб попасть в читателя и зародиь внутри него мысли.
Мне еще и его фотку с собой носить?
:))))
ПС Собирался тут участвовать в "Грелке" (написать текст на заданную тему за 3 дня) на тему: "автомобилист в пробке". Придумал темки для 50 рассказов. Оформил, как обзор на ненаписанные произведения. Лежит на СИ. :)) Это организм женщины выдаёт одну яйцеклетку в месяц...
>Сына - Тереньевым. Дочь - Рублевым.
Ну, как получится, как получится... Повезёт - будет ребёнок...
:))
>Я глупый идеалист...
Вы - эгоист. :))) "Моё, моё... Никому не отдам..." :))
Всё - людям! Особенно - сперматозоиды...
;)
>Я вас понимаю, но принять вашу точку зрения все-равно не могу.
Хм. Мне думается, что со временем ваша позицияпретерпит изменения. :0))
9. (realniknilak@rambler.ru) 2008/11/03 11:24
[ответить]
>>8.Горностаев Игорь
Здравствуйте.
>>Даже не знаю, что думать.
>
> Мне кажется, тут должен быть союз "и" . Без него фраза звучит слишком конкретно :)))
Правильно звучит, Игорь. Правильно. И без союза "и".
>
> Я люблю писать под заказ. :) Искусство - это система ограничений. Цензура - способствует. Эзоповский язык - процветает. И т.п..
Ясно. Я просто глупый идеалист, а вы опытный старожил. И это не ирония.
>
> Ошибаетесь.
И такое бывает.
> В общем, это юмор, но не стёб. Ибо юмор тут - добрый. А стёб (по определению) - злой юмор.
Юмор я уловил =))
А раз не стеб, то, значит, я увидел то, чего на самом деле нет.
> Я натураувлекающаяся, но для игрушек уже староват. Просто я часто пишу "под заказ". На конкурсах часто дают темы, верно? :))
Я такого не принимаю. Лично я. =)).
Но раз вам нравится и вы часто это так пишите - это ваше дело =)).
>
>>Это моя точка зрения.
>
>Оченьможетбыть. Как говаривал проф. Преображенский:
>- Опыт...
>:))
> Это когда Шариков рюмкумахнул. :)
Оченьименноесть.
А как же душа, которую вкладываешь в свое творение? Если пишешь под заказ - разве "живешь" этим?
>>
>>Как вы относитесь к высказыванию, что ремеслуха - это смерть для писателя?
>
> Фигня. Все великие художники писали картины "на заказ". Другое дело, когда художник С. начинает гнать "Граси прилетели" как фабрика... :((
> Но я же не могу применть один и тот же приём везде, верно?
>
На заказ - это уже не искусство.
>>
>>А в случае, не дай Бог, победы, вы откажитесь от авторских прав на свой рассказ?
>
> Э... Вы не путайте авторские права и право собственности. Авторские права - это вас вычеркивают и пишут в авторы - кого угодно.
> А тут - просто публикации идут без вашего участия (или не идут). Сумма - поверте мне, такова, что заранее закрывает все возможные гонорары. Причем - сразу, а не через год-три.
>
Именно это я и хотел узнать.
Ясное дело, что раз вы автор, то никто, кроме вас, автором быть не может. Но теперь ваш рассказ для публикации (т.е. "донести народу") непригоден, кроме как с соизволения заказчиков.
Как по мне - это есть потеря. Рассказ уже не ваш. Это как ребенок у чужих родителей, а вас лишили родительской опеки и осталась только фотография в портмоне.
> У меня один расскааз переданы права ЭКСМО. И другой - Аванте+ за меньшие деньги. Но они висят в и-те.... Один на СИ, другой на Олмере.
Сына - Тереньевым. Дочь - Рублевым.
> Висят и висят... А права проданы. :))))))
> Получи деньги -и не дёргайся. :)
Я глупый идеалист...
> Ну, а авторские экземпляры - это святое. Это они авторам будут должны... ;)
Фотография в портмоне.
Я вас понимаю, но принять вашу точку зрения все-равно не могу.
Мне кажется, тут должен быть союз "и" . Без него фраза звучит слишком конкретно :)))
>Я там на правилах этого "конкурса" устроил маленькую халивар за идею, и в списке увидел вас. Аж расстроился.
>Подумал, что и вы записались в ремеслуху. Писать под заказ.
Я люблю писать под заказ. :) Искусство - это система ограничений. Цензура - способствует. Эзоповский язык - процветает. И т.п..
>Прочел "Офицера" и немного спокойнее стало, так как по мне, ваш рассказ - чистый стеб над заядлыми игроками онлайнок (поправьте, если ошибаюсь).
Ошибаетесь. :) Люди часто уходят в выдуманные миры: игры, телесериалы, романы... (в т.ч. фантастика). И почему реальный тот мир, в котором ублажается тело? :))
В общем, это юмор, но не стёб. Ибо юмор тут - добрый. А стёб (по определению) - злой юмор.
>Вы фанат игрушки?
Я натураувлекающаяся, но для игрушек уже староват. Просто я часто пишу "под заказ". На конкурсах часто дают темы, верно? :))
>
>Третье творение с конкурса ремесленников, прочитанное мной, и первое что-то стоящее, в плане мыслей и идеи автора.
Так и живём. :)) Те мысли, чтоищут воплощения облекам в приемлемую для заказчика форму. Просто надо именно так, а не наоборот. :)
>
>Это моя точка зрения.
Оченьможетбыть. Как говаривал проф. Преображенский:
- Опыт...
:))
Это когда Шариков рюмкумахнул. :)
>
>Как вы относитесь к высказыванию, что ремеслуха - это смерть для писателя?
Фигня. Все великие художники писали картины "на заказ". Другое дело, когда художник С. начинает гнать "Граси прилетели" как фабрика... :((
Но я же не могу применть один и тот же приём везде, верно?
>
>Порадовали, спасибо.
Всегда! :)
>
>А в случае, не дай Бог, победы, вы откажитесь от авторских прав на свой рассказ?
Э... Вы не путайте авторские права и право собственности. Авторские права - это вас вычеркивают и пишут в авторы - кого угодно.
А тут - просто публикации идут без вашего участия (или не идут). Сумма - поверте мне, такова, что заранее закрывает все возможные гонорары. Причем - сразу, а не через год-три.
У меня один расскааз переданы права ЭКСМО. И другой - Аванте+ за меньшие деньги. Но они висят в и-те.... Один на СИ, другой на Олмере.
Висят и висят... А права проданы. :))))))
Получи деньги -и не дёргайся. :)
Ну, а авторские экземпляры - это святое. Это они авторам будут должны... ;)
Даже не знаю, что думать.
Я там на правилах этого "конкурса" устроил маленькую халивар за идею, и в списке увидел вас. Аж расстроился.
Подумал, что и вы записались в ремеслуху. Писать под заказ.
Прочел "Офицера" и немного спокойнее стало, так как по мне, ваш рассказ - чистый стеб над заядлыми игроками онлайнок (поправьте, если ошибаюсь).
Со своим юмором и искаженными образами. И финалом.
Вы фанат игрушки?
Третье творение с конкурса ремесленников, прочитанное мной, и первое что-то стоящее, в плане мыслей и идеи автора.
Это моя точка зрения.
Как вы относитесь к высказыванию, что ремеслуха - это смерть для писателя?
Порадовали, спасибо.
А в случае, не дай Бог, победы, вы откажитесь от авторских прав на свой рассказ?