1. * (feyatson@rambler.ru) 2008/02/05 13:16
[ответить]
На конкурс 9 месяцев
2. (ivolga_n@e1.ru) 2008/02/05 13:38
[ответить]
Это из области фантастики, или на самом деле такой чудодейственный аппарат имеется?
3. * (feyatson@rambler.ru) 2008/02/05 14:01
[ответить]
>>2.Иволга Надежда
>Это из области фантастики, или на самом деле такой чудодейственный аппарат имеется?
Имеется. Я слышал о том по телевизору: что эту методику собираются применять для людей, испытывающих сметрельные боли (по степени). В том числе для радикулитных больных.
Вот там и мелькнуло, что 20 лет это используют при родах.
Я спросил на форуме Конкурса (9 месяцев) - Айрин дала информацию. Она врач широких интересов по большому кругу вопросов. :--))
Но это, действительно, мало известная методика.
Но, кажется, не фантастика. По крайней мере, я бы тогда этот текст не писал. И уж, совершенно точно не применял "от первого лица". :--))
4. 2008/02/05 17:36
[ответить]
Знаете, уважаемая Мария-Виктория, я очень ждала Ваш рассказ - интересно было, что напишите. Это превзошло мои ожидания.
Беременной такое лучше не давать, чтобы не сбивать с толку, но я представляю, как над этим хохотали бы молодые мамы.:))
А как хохотала я... Спасибо, в общем. Доставили удовольствие.
Но, имхо, рассказ, чтобы он перестал быть глупостью на 8к, надо начинать исправлять прямо с заголовка...
5. (feyatson@rambler.ru) 2008/02/05 18:02
[ответить]
>>4.Сапункова Наталья Александровна
>. Это превзошло мои ожидания.
:)
>Беременной такое лучше не давать, чтобы не сбивать с толку, но я представляю, как над этим хохотали бы молодые мамы.:))
А почему "хохатали бы"? Я думаю, их и тут есть не мало. И почему только молодые?
>А как хохотала я... Спасибо, в общем. Доставили удовольствие.
:)
>Но, имхо, рассказ, чтобы он перестал быть глупостью на 8к, надо начинать исправлять прямо с заголовка...
Замечательный заголовок. :)) Больше всего он мне нравится тем, что не понятно: кого, к чему и чем?
Или вы имеете в виду происхождение слова "стимул"? ;)
:)))
пс Сожалею, что не сохранил комм. 62. :(( Наверно, сие уравновешивается вашей радостью от того же. :)))))
успехов
ППС Будет еще два тура, не посоветуете ли , о чем еще написать? :)
ЭХ!
Про гипноз забыл... :)
ГИПНОЗ
Гипнозом называется состояние измененного сознания; он не является состоянием сна. Уровень сознания снижается, концентрация становится более глубокой. Типичный гипнотический курс состоит из ежедневных занятий в течение 5-6 недель, в процессе которых женщина обучается расслаблению, а также способам достичь гипнотического состояния легко и эффективно. С наступлением родов женщина сама может достигать и поддерживать гипнотическое состояние до завершения их. Механизм гипноза многокомпонентен и, так же как и другие методы психологического обезболивания, включает в себя заданную установку, мотивацию, условные рефлексы и тренировку. Отбор пациенток имеет существенное значение, так как методика эффективна не во всех случаях. Подготовка к гипнозу в родах требует немало времени и применяется редко.
АКУПУНКТУРА
Акупунктура - это одновременно искусство и философия. Согласно представлениям китайской культуры, каждый орган имеет определенное количество энергии. Часть энергии используется органом местно, остальное отправляется прочь по циркулярным путям, возвращаясь, в конце концов, к тому же органу. Эти пути называются меридианами и расположены под кожей. Когда орган болен или является источником боли, продуцируемая энергия ненормальна: ее либо слишком мало, либо слишком много. Введение игл в соответствующих точках вдоль меридиана может снять боль, вернув энергию к нормальному уровню. Дополнительным элементом, специфическим для акупунктуры является теория 'ворот боли'. Вибрация иглы перекрывает эти ворота в центральной нервной системе либо высвобождает эндорфины, прерывающие передачу болевых импульсов. Вероятно, что механизм действия так, же включает в себя установку, мотивацию, ожидание и обстановку. Теоретически акупунктура должна быть идеальным способом обезболивания родов, однако обычно наступает только частичное обезболивание, и большинство пациенток нуждаются в применении дополнительных методов аналгезии второй стадии родов. Метод интересен, но, исходя из существующей информации, нет оснований полагать, что он может занять принципиальное место в акушерской аналгезии и анестезии.
ЧРЕЗКОЖНАЯ ЭЛЕКТРОНЕЙРОСТИМУЛЯЦИЯ (ЧЭНС)
ЧЭНС применяется для обезболивания родов уже много лет. В процессе родов две пары электродов накладываются на спину роженице. Верхняя пара помещается с двух сторон от средней линии, в области проекции дерматомов задних ветвей от Т10 до L1. Нижняя пара помещается на обеих половинах крестца. Электроды подсоединяются к прибору. Роженицы может регулировать силу действия прибора. Обычно в первой стадии родов используется низкоамплитудная стимуляция, вызывающая чувство легкого покалывания, с увеличением стимуляции во время сокращений матки. Степень стимуляции будет варьировать в соответствии с потребностью и устойчивостью к боли каждой конкретной женщины. Диапазон амплитуды в основном от 1 до 40 МА, с диапазоном частот 40-150 Гц и частотой импульсов 30-250 мкс. Роженица активирует верхнюю пару электродов во время первой стадии родов и включает крестцовые электроды в конце первой стадии либо в то время, когда ощутила боль в низу спины. Эта форма аналгезии безопасна, неинвазивна, легко доступна к выполнению медсестрой или акушеркой. Эффективность ЧЭНС вариабельна. Некоторые авторы утверждают, что 44% рожениц оценили обезболивание как "хорошее" либо "очень хорошее" в то время как 12% нашли его неэффективным. Однако большинство сообщений о применении ЧЭНС в родах анекдотичны и среди них крайне мало выполненных методически четко. Основной недостаток метода - затруднение при его применении электронного мониторирования сердечного ритма у плода. Хотя сама ЧЭНС не влияет на сердечный ритм плода, до тех пор пока не станут широко доступны фильтры, блокирующие электронные помехи для мониторирующего оборудования, ее использование в родах будет ограничено.
ЛЕКАРСТВЕННЫЕ ПРЕПАРАТЫ В ОБЕЗБОЛИВАНИИ РОДОВ
Основные положения, из которых следует исходить:
- Применяемые средства должны обладать строго избирательным анальгезирующим эффектом, без выраженного наркотического действия.
- Применение комбинации анальгетиков со спазмолитическими средствами укорачивает продолжительность родов, особенно первого периода.
- Увеличение длительности анальгезирующего эффекта может быть достигнуто путем комбинированного применения фармакологических средств, способных к потенциированию и взаимному удлинению действия на основе сочетания малых доз.
- Применяемый способ обезболивания не должен угнетать родовую деятельность и оказывать отрицательное воздействие на плод и новорожденного.
- Метод должен быть легко управляемым и доступным.
Медикаменты, применяемые в родах, могут быть разделены на три типа: вводимые парентерально для снятия боли и тревоги, применяемые для местной инфильтрации и региональных блокад и используемые для ингаляционной аналгезии и анестезии. Все они проходят через плацентарный барьер, различаясь в скорости проникновения и количестве. Они включают в себя несколько групп: наркотики, седативные средства/транквилизаторы, амнестики и ингаляционные анестетики, местные анестетики.
НАРКОТИКИ
6. (feyatson@rambler.ru) 2008/02/05 18:06
[ответить]
>>4.Сапункова Наталья Александровна
>Знаете, уважаемая Мария-Виктория, я очень ждала Ваш рассказ -
У Марии-Виктории есть еще один рассказ "Уж замуж невтерпёж". Заходите! Надеюсь, там тоже будет весело. :))
7. 2008/02/05 19:42
[ответить]
>>5.И.Горн
Если Вам не понравился мой ком, извините. Чем чреват такой способ общения - настроение собеседника приходится додумывать самому... Не приписывайте мне плохого, ладно?
В первый момент рассказ меня действительно потряс, честно:) Я тут же выложила первое впечптление:)
>пс Сожалею, что не сохранил комм. 62. :(( Наверно, сие уравновешивается вашей радостью от того же. :)))))
А что такого страшного там было? я честно пыталась изложить способ обезболивания с помощью стимуляции точек слабым током(про который я читала), упирая еще на то, что в позвоночник рожающей женщины нельзя втыкать электроды. Все, что я написала, считаю, в общем:), верным, и мне за это не стыдно. Когда в беседу вмешался специалист, мне захотелось удалить мое дилетанство - вот в этом каюсь. Минутная слабость:) Вам это в чем-то помешало?:)
Вы намешали это в монолог героини, и это нормально, в общем. Там оно все на своем месте, к этому никаких претензий:)
знаете, я ожидала, что тема обезболивания будет некой декорацаей, проходным моментом, и это было бы самое то. А весь рассказ посвящен ТОЛЬКО ЭТОМУ. Зачем?
Ладно, оставим стимуляцию:), хотя я искренне не понимаю, при чем она...Почему не Анестезия, тогда уж?
Если просто смотреть сплошь по тексту...
Знаете, много надо было бы писать, просто нет времени, меня гонят от компьютера:))
Ну, поверьте матери двоих детей:)))Попросите рецензию у специалиста:)
имхо, рассказ просто надо переписать, додумав сюжет:)Благо, время есть!
И не надо язвить, пожалуйста:)
по моему, я этого не заслужила, правда ведь?
>
> успехов
спасибо. И вам:)
>
>ППС Будет еще два тура, не посоветуете ли , о чем еще написать? :)
Да о чем хотите. Но лучше о том, в чем разбираетесь сами, или хотя бы можете адекватно себе вообразить. Это только фантаст может себе позволить писать о том, в чем он не разбирается. Поэтому их так много, фантастов!:))
Честно - удачи:)
8. (feyatson@rambler.ru) 2008/02/05 21:59
[ответить]
>>7.Сапункова Наталья Александровна
>>>5.И.Горн
>Если Вам не понравился мой ком, извините. Чем чреват такой способ общения - настроение собеседника приходится додумывать самому... Не приписывайте мне плохого, ладно?
Ладно! :) (нормальный ком)
:)
>В первый момент рассказ меня действительно потряс, честно:) Я тут же выложила первое впечптление:)
Эх, приятно! (потрясать...)
:)
>
>>пс Сожалею, что не сохранил комм. 62. :(( Наверно, сие уравновешивается вашей радостью от того же. :)))))
>А что такого страшного там было? я честно пыталась изложить способ обезболивания с помощью стимуляции точек слабым током(про который я читала), упирая еще на то, что в позвоночник рожающей женщины нельзя втыкать электроды. Все, что я написала, считаю, в общем:), верным, и мне за это не стыдно. Когда в беседу вмешался специалист, мне захотелось удалить мое дилетанство - вот в этом каюсь. Минутная слабость:) Вам это в чем-то помешало?:)
Угу. Я писать нре люблю. :((
Я бы скопировал, и всё... :))
>Вы намешали это в монолог героини, и это нормально, в общем. Там оно все на своем месте, к этому никаких претензий:)
Но мне же пришлось самому вспоминать! :((
;)
>знаете, я ожидала, что тема обезболивания будет некой декорацаей, проходным моментом, и это было бы самое то. А весь рассказ посвящен ТОЛЬКО ЭТОМУ. Зачем?
Не, не только.
Есть еще Алекс. Его цель. Есть Людка с ей счастьем. Есть Лирическая Героиня, прицепившаяся к Поезду Людки.
Теперь: зачем. Понимаете, есть женщины, которые БОЯТСЯ рожать. Я хотел показать, что есть МНОГО способов, которые делают этот поцесс НЕстрашным.
Я не могу позволить себе смеяться над этим страхом: понятно, почему. Но поулыбаться,и таким образом сделать страх не страшным - полпытался. ;)
>Ладно, оставим стимуляцию:), хотя я искренне не понимаю, при чем она...Почему не Анестезия, тогда уж?
Потому, что есть несколько УРОВНЕЙ этого термина. :)))
>Если просто смотреть сплошь по тексту...
>Знаете, много надо было бы писать, просто нет времени, меня гонят от компьютера:))
А и не торопитесь. Продумайте аргументы... :)))
Да и кто сказал, что рассказ над печатать без пояснительной статьи?
:)))))
>Ну, поверьте матери двоих детей:)))Попросите рецензию у специалиста:)
Я позвонил жене... Попросил глянуть... У неё три диплома, четыре ребенка... Может, что дельное и скажет. Но - не уверен. :))))))
>И не надо язвить, пожалуйста:)
Я не буду!!!
язвить: это нервичать так, что открывается язва?
:))
>по моему, я этого не заслужила, правда ведь?
Да где же я язвлю? :))
Вот, жена если заглянет, подтвердит. Язвлю я иначе.
Просто я так давно на СИ и т.п., что стиль общения деформировался, извините. :(
>Да о чем хотите. Но лучше о том, в чем разбираетесь сами, или хотя бы можете адекватно себе вообразить. Это только фантаст может себе позволить писать о том, в чем он не разбирается. Поэтому их так много, фантастов!:))
Хм... Нас мало... Но мы такие быстрые, что кажется, что мы - везде. :))
>
>Честно - удачи:)
Спасибо!
9. (ti1@inbox.ru) 2008/02/06 16:18
[ответить]
О, Мария:)) Какие темы вы, однако поднимаете:))))) Слава богу, без подробностей, а то иногда читать страшно
;)
10. (feyatson@rambler.ru) 2008/02/07 08:46
[ответить]
>>9.Ти
>О, Мария:)) Какие темы вы, однако поднимаете:))))) Слава богу, без подробностей, а то иногда читать страшно
Спасибо, что заглянула!
Всё же было страшно? Хм... Я перечитывал - смеялся.
Какая неоднозначная у нас реакция!
:)