Комментарии: Милосердие как оно есть

Голиков Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Милосердие как оно есть
(Оценка:**5.08*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/03/2009, изменен: 10/03/2022. 67k. Статистика.

Аннотация:
Пилот космического штурмовика, попавший в совершенно непредсказуемую ситуацию.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

76. Голиков Александр Викторович (golikov28) 2012/12/09 23:47 [ответить]
Да лано, прощаю... Тоже мне, пример...

75.Удалено написавшим. 2012/12/09 23:45

74. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/12/09 20:31 [ответить]
  > > 73.Голиков Александр Викторович
  >Надо же, бугор на ровном месте. Может, на СИ так принято: среди всяких разных неумех обретаться и "знающим"? только вот зачем?..
  Книги Дивова у меня есть и что? Дивов сделал себе имя и волен писать, как хочет. Вот только Голикову это не позволено, потому что халтурой попахивает! Читатели чистят ваши рассказики, подсказывают, как лучше сделать - от такого позора я бы сбежал отсюда - черновики выкладывать, а вам, Александр Викторович, все божья роса! С вами все ясно - большой вы мастер фантастики! Дивов, случайно, не у вас уроки брал? Все может быть в этом мире. Большие планы, большой романище... правда с низким качеством... Это сейчас норма жизни.Пишите, Шура, длинно и красиво - читатель любит просматривать такие "откровения", правда по диагонали... Счастливо оставаться! Насмешили, ей-богу!..

73. Голиков Александр Викторович (golikov28) 2012/12/09 17:58 [ответить]
Как же мне это всё "осту.х.лло"!!!
Сэр Александр! Сорри! Вы, может быть, классный автор, кто о том спорит? Но у меня сейчас масса других проектов! Я просто не имею права распыляться, если вы поняли, что я тут имею в виду. Заранее спасиб! Ваш, блин, А.Г.!

72. Голиков Александр Викторович (golikov28) 2012/12/09 17:48 [ответить]
  > > [71.Поляков Александр Валентиновичфач
  >Почитайте мой роман (выборочно, конечно!)
  Саш, простите великодушно, но у вас не роман, у вас - опус... И я его начинал давно читать. Хотите честно?.. Да не буду!.. У нас тут с вами доверительные отношения, мне всегда интересно мнение человека, который искренне рассуждает о литературе, ни фига в ней не понимая изначально...
  >, каждая глава, как отдельный рассказ, 17-18 килобайт, если без тегов.
  А это что - бонус? Блин!.. Давай я буду каждую главу выделывать под ровно 20 Кб! *задумался* и чо мне за это будет? Лишний кубометр?..
  Автор, вы что несёте?! Хочется спросить вообще-то - чего вы несёте?...
  > Короткие предложения, очень много диалогов, старался писать интересно. Роман участвует в числе пятнадцати отобранных для рассмотрения жюри конкурса крупной формы "Перспектива". Интересно знать, что они скажут.
  А если я вам серьёзно пожелаю удачи?
  > Кого-то я, невольно, "подсидел", если взяли мое творение...
  У вас не творение - опус!
  >P.S. Юрий Никитин, кстати, тоже учился в Литинституте. Язык у него весьма образен... если что с сюжетами, так это общая беда - хватаются за первый попавшийся, не утруждая себя поиском лучшего...
  Вы Дивова почитайте... Рекомендую...

71. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/12/09 16:41 [ответить]
  > > 70.Голиков Александр Викторович
  Почитайте мой роман (выборочно, конечно!), каждая глава, как отдельный рассказ, 17-18 килобайт, если без тегов. Короткие предложения, очень много диалогов, старался писать интересно. Роман участвует в числе пятнадцати отобранных для рассмотрения жюри конкурса крупной формы "Перспектива". Интересно знать, что они скажут. Кого-то я, невольно, "подсидел", если взяли мое творение...
  P.S. Юрий Никитин, кстати, тоже учился в Литинституте. Язык у него весьма образен... если что с сюжетами, так это общая беда - хватаются за первый попавшийся, не утруждая себя поиском лучшего...

70. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2012/12/09 12:52 [ответить]
  > > 69.Поляков Александр Валентиновичфанта
  > Ведь не зря пишут великие - дайте читателю размышлять над вашими текстами, не препятствуйте им в этом праве. А вы, Александр Викторович (я это заметил!) стремитесь все разжевать и в рот положить.
  Возможно, и есть такой грех, но я всё же не детективы пишу. Да и особого криминала тут не вижу. Главное для меня всё же - рассказать историю, Александр. А каким языком и какого стиля/жанра придерживаться - решает каждый сам.
  >Диалоги, Александр Викторович - вот что нужно! Через диалоги все можно сделать! Умный оппонент (в смысле вы, как автор) вытяните из него и планы, и мотивировки, как личность он раскроется, если умело-то подъехать!
  Ну, да, согласен абсолютно, я просто забыл их упомянуть. Тут вы правы: если ты умеешь строить диалоги - то это половина успеха. Вторая составляющая - хороший такой сюжет с запоминающимися героями. И третья - тот самый язык, который и скрепляет воедино всё вышеперечисленное.
  >>А для чего нам дан русский язык?
  >Чтобы не злоупотреблять терпением читателя. "Красивости" - побоку, они делу не помогут. Пусть читатель длинно и витиевато размышляет, буде есть у него соответствующая подготовка. А остальные простые, поймут мои простые, честные мысли, выраженные героем.
  Знаете, вы меня натолкнули на одну мысль: надо спросить у тех, кто оканчивал Литинститут, как их там учили писать? Говорили ли им то же самое, что и вы сейчас мне? О тех же "красивостях"? Мне стало дико любопытно. Спрошу непременно при случае, благо у нас в Пензе есть много писателей, за плечами которых вышеназванный, лично мной уважаемый институт.
  >>Я считаю, что простые предложения - враг хорошего текста. Литература... посредством богатых, красочных предложений, особенно если это касается разного рода описаний.
  >В каком месте текста это делать?
  А вот тут и нужно то самое чутьё автора, тот самый внутренний "дозиметр" - где и когда...
  > Вместо это автор на 3 страницы дает фантастически красочное описание Прикарпатья - классно написано, без дураков! Ну, и?..
  А вот это описание как раз и нужно было вставлять куда-то в начало текста или в финал. Тут тоже согласен. Тем более "Над Тиссой" читал когда-то очень давно, но до сих помню какое-то светлое ощущение после прочитанного. Как и от "Юнги со шхуны "Колумб"...
  >> Надо искать золотую середину. В общем, как-то так...
  >Я вам предлагаю - середину. Паритет между вами и читателями. Без поддавков. Именно так.
  А кто против? Только я не забываю при этом ещё рассказывать историю, а если совсем уж повезёт с текстом - то и показывать. Посредством тех языковых форматов, о которых и говорил.

69. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/12/08 22:39 [ответить]
  > > 68.Голиков Александр Викторович
  >А вот я как раз придерживаюсь противоположного мнения, стараюсь использовать весь богатейший арсенал русского языка...
  И тем самым тормозите действие произведения. А я даю основное, а читатель уже сам додумывает либо предложенное, либо свое, придуманное. А может и то, и другое. Ведь не зря пишут великие - дайте читателю размышлять над вашими текстами, не препятствуйте им в этом праве. А вы, Александр Викторович (я это заметил!) стремитесь все разжевать и в рот положить.
  > На одном сюжете и сплошном экшне далеко не ускачешь. А чтобы описать героя и сделать акцент на мотивировки его поступков - одних простых предложений для этого мало.
  Диалоги, Александр Викторович - вот что нужно! Через диалоги все можно сделать! Умный оппонент (в смысле вы, как автор) вытяните из него и планы, и мотивировки, как личность он раскроется, если умело-то подъехать!
  > И особенно это неприемлемо для романа... для больших вещей никак не подходит. Глаз замыливается, "устаёт"
  Не устает, потому что и диалоги, и описания, и характеристики - все, что нужно, без "воды". Голимая "соль"! Может, она горька, но это дело вкуса...
  >А для чего нам дан русский язык?
  Чтобы не злоупотреблять терпением читателя. "Красивости" - побоку, они делу не помогут. Пусть читатель длинно и витиевато размышляет, буде есть у него соответствующая подготовка. А остальные простые, поймут мои простые, честные мысли, выраженные героем.
  >Я ещё могу понять, чтобы простое смешать со сложным и выдать на гора что-то среднее, но никак не одно простое.
  Можно и так, только дозированно. Ведь вы должны понимать, что текст будут читать разные люди, подготовленные и нет. Зачем же угождать, лавируя? Дайте им идеи, пусть каждый наполнит своими знаниями, на своем уровне.
  >Я считаю, что простые предложения - враг хорошего текста. Литература... посредством богатых, красочных предложений, особенно если это касается разного рода описаний.
  В каком месте текста это делать? Люблю шпионские романы и фильмы, преимущественно наши - пятидесятых годов. "Над Тиссой", Александр Авдеенко. Шпион преодолел КСП на "лошади" и скрылся. "Лошадь" преследуют пограничники с собакой. Автору бы написать правду жизни "как трудно бежать в неудобной шинели, с тяжелым автоматом, собака рвется с поводка, на земле камни и сучья, темень и риск получить пулю от затаившегося врага". Вместо это автор на 3 страницы дает фантастически красочное описание Прикарпатья - классно написано, без дураков! Ну, и?..
  А сколько таких описаний не к месту? В вашем рассказе про пилота - такой же прокол. Не может сбитый пилот размышлять о судьбах мира и войны! Недостоверно это! Поставьте себя на его место: помощи ждать будете, в небо вглядываться, к шорохам прислушиваться. А у вас?..
  > Надо искать золотую середину. В общем, как-то так...
  Я вам предлагаю - середину. Паритет между вами и читателями. Без поддавков. Именно так.

68. Голиков Александр Викторович (golikov28) 2012/12/08 21:33 [ответить]
А вот я как раз придерживаюсь противоположного мнения, стараюсь использовать весь богатейший арсенал русского языка, где на первом месте сложносочинённые предложения и причастные/деепричастные обороты. И знаете, мне как-то и всё равно, что в итоге выходят большие, объёмные предложения. Надо уметь такие конструкции строить, вот и весь секрет. И вводить их не повсеместно, а дозировано да с вкраплениями метафор и сочных прилагательных. Не, двусоставные предложения и масса глаголов не для меня. Имхо, они сушат текст. Читать такое скучно. На одном сюжете и сплошном экшне далеко не ускачешь. А чтобы описать героя и сделать акцент на мотивировки его поступков - одних простых предложений для этого мало. Вот такие дела, Александр. И особенно это неприемлемо для романа. Для рассказа, особенно миниатюры, самое то. Возможно. Но для больших вещей никак не подходит. Глаз замыливается, "устаёт"? А для чего нам дан русский язык? Чтобы вот так писать:"Пришёл. Увидел. Победил."? Нет уж, это без меня. Я ещё могу понять, чтобы простое смешать со сложным и выдать на гора что-то среднее, но никак не одно простое. Я считаю, что простые предложения - враг хорошего текста. Литература должна строиться посредством богатых, красочных предложений, особенно если это касается разного рода описаний. Но злоупотреблять здесь тоже никак нельзя. Надо искать золотую середину. В общем, как-то так...

67. *Поляков Александр Валентиновичфанта (p5kr009a@rambler.ru) 2012/12/08 16:46 [ответить]
  > > 66.Голиков Александр Викторович
  >Да не, я человек мирный и мой бронепоезд давно на запасном пути...
  Если вы не зубастый, можем продолжить общение. А то я тут, недавно, схлестнулся... с одними... такая свалка была... мать-перемать!.. Споры о литературе.
  Кстати, в своем романе я применил совет "писать покороче". Как я это сделал? Короткими предложениями. Ничего лишнего, только на продвижение сюжета или на раскрытие характера героя. Впервые я прочитал об этом у Никитина. "Мол, век девятнадцатый, неспешный, двадцатый - до девяностых - вразвалочку, а теперь читать такое сложно, читатель проглядывает по диагонали". Привел примеры. Действительно, динамика в пользу более коротких предложений. Теперь все пишу коротко, но емко, по возможности. И когда читаю чужое, какие-нибудь предисловия, прологи, вижу, что замедлено все этими вступлениями. А таких текстов на СИ - превеликое множество!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Голиков Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Милосердие как оно есть (Оценка:5.08*5,)

Комментарии: Милосердие как оно есть
(Оценка:**5.08*5**,)